Отправлено: 17.02.19 07:58. Заголовок: Школьные оценки и порка

С другого форума

Школьные оценки и порка
burov

Большинство посетителей форума считают нормальным драть за скверные оценки...
Тут два соображения: во-первых, нет ни одного случая, чтобы состоявшийся в жизни человек был обязан школьной программе. Школа готовит СРЕДНИХ. Причем послушных, покорных. "Как все". А всякий успешный человек должен сделаться самостоятельным. Независимым от общего мнения. Грубо говоря - "как все" можно стать владельцем магазина, но не Генри фордом. Рядовым преподавателем, но не крупным ученым.
Так за что порем сограждане?За нестандартность?
Кого порем? Потенциально выдающуюся личность?
Во-вторых, есть такая штука- специализация. Вроде она больше в старших классах... Но бывает и ранняя. И все время читаю про порки парней и девиц в возрасте 13-17 лет. Хочет парень заниматься биологией ине хочет - математикой для 8-10 классов...она ему и не нужна для работы биолога.
Так какой смысл его наказывать?
Стоит подумать....

Selena O

Это только рассуждения. Меня в выдающиеся личности не готовили, но за плохие оценки секли всегда. Но если за математику только за двойки, так за литературу или географию - и за тройки.

Larissa

Не совсем согласна, конечно в школе много всякой ерунды учат, которая потом никогда уже не пригодится, но если вообще брать то если мы считаем себя образованными, то должны понемногу знать и в математике, и в литературе, и в географии... Как по мне плохо что в школе не учат психологии! А по поводу наказания за двойку, у меня было так что мне говорили: двойку надо исправить, двойка ставится на "учёт". Это значило что я должна больше обычного заниматься по этому предмету и исправить двойку за какое то время, а если этого не было - только тогда была наказана, а не сразу.

Маринка

Осталась еще одна сторона вопроса, которую имеет смысл рассмотреть для законченности темы. Это - опыт (мнение) родителей: что может пригодиться, более того - необходимо, ребенку в будущей жизни. Такое "решение за ребенка" может быть как в самом начале обучения, буквально при выборе 1-ого "профильного" класса, так и в более старшем возрасте. Надо признавать, на мой взгляд, право родителей на такой выбор за ребенка. Чтобы долго не рассуждать, приведу 2 причины.

Во-первых, все эти слова про "гуманитарий - не гуманитарий" преждевременны до определенного возраста, как минимум до 7-8 класса. Кроме того, для того чтобы судить "пригодится - не пригодится", "мое - не мое", надо хотя бы овладеть базовыми знаниями по предмету, чтобы объективно о чем-то судить (ребенку). Наконец, будь ты хоть "трижды технарь", но напишешь вступительные тесты по "русскому и летературе" на "троечку" - и накрылся "технический" ВУЗ. Реально, мой хороший знакомый с тестами по "математике" и "физике" на "5" не смог пройти в "бауманку" только из-за низких баллов по "русскому и литературе". Поступил в ВУЗ рангом пониже, но ... мечта не сбылась.

Во-вторых, взять тот же иностранный язык. Понятно, что преподают его в школе не на высшем уровне (в большинстве случаев). Порой так даже в "профильных" классах. А реально жизнь складывается так, что - да фиг с этим "формальным" ЕГЭ - надо отлично знать "язык" даже "технарю". Реальный случай: мальчишку буквально со 2-ого класса "через не хочу!" заставляли учить язык и строго за это спрашивали. "Технарь", поступил в ЛЭТИ на ИТ-факультет. Жизнь так сложилась, что на 3 курсе представилась возможность по обмену поехать учиться за рубеж на год. Естественно - отличное знание английского языка! Естественно, никакие "экспресс-курсы" не помощник в этом деле (обучение, как-никак, на английском, "бытовой" уровень не прокатит). Могу сказать, что это обучение за рубежом радикально изменило судьбу молодого человека. А теперь скажите, правы ли были родители 8-10 лет назад, настаивающие, и "жестко", на изучении парнем ин.языка?

Так что право родителей "направлять" ребенка в нужную сторону - однозначно не должно оспариваться. Какими методами? Конечно же, лучше "пряником", "положительной мотивацией". С приводимым выше в примере парнем так и было, действовало. "Вник", в конце концов, в английский и очень прилично говорил к окончанию школы. И сразу же пример по этой самой семье. А вот его младшая сестра долгое время не желала "проникаться" нужностью изучения языка. Естественно, и сней пытались решать с позиций "пряника", но ... сложно девочке было себя пересиливать. А теперь скажите: можно ли осуждать родителей, которые увидев к 4-5 классу что "воз и ныне там" однажды выпороли ее, потом еще и еще... Мы выше обсуждали, можно ли наказывать за "двойки" и "тройки", а этой девчонке была поставлена планка "пять". Я совершенно не шучу: за две "четверки" подряд или замечания репетитора (затем наняли) не только в 4-5 классах, а последний раз в 8 классе - брали и пороли. Так что, "самодурами" этих родителей назвать? В этом году девушка заканчивает школу, будет поступать на "химический" факультет.

Во многом сходная тема поднималась с "золотыми гимнастками". Ситуация, на мой взгляд, схожая: чтобы добиться выдающихся успехов нужно научиться "переступать через себя". А если у самого/самой не получается - значит, в каких то случаях. вправе вмешаться родители и мотивировать не только "пряником", но и "кнутом".

Таким образом, постаралась привести различные точки зрения и подходы к данной теме. У кого какие мысли-идеи-желание высказаться? Обсудим?

 Отправлено: 17.02.19 08:11. Заголовок: По мне, так важнее н..

По мне, так важнее научить ребёнка самостоятельно думать и оценивать мир. Делать аналитические выводы и находить причинно - следственные связи. Мыслить логически.
Это нельзя сделать никакими порками. Это можно только - с детства развивая ребёнка и формируя из него Личность с самостоятельным мышлением. Водить дошколенка по музеям и выставкам, говорить с ним постоянно на все темы, даже которые нам кажуться для него не понятными, читать ему не Буратино, а к примеру, греческие мифы. Ребёнок прекрасно поймёт.
И тогда и учёба будет даваться легко.
А пороть ребёнка за оценки , то есть за невыученный стих или параграф (и смысла которого ребёнок то не понимает) - глупость несусветная.
Что касается деления на "физиков и лириков", та склад ребёнка видно уже в раннем детстве. Хотя по тому во что и как он играет.

 Отправлено: 17.02.19 08:20. Заголовок: Солдат Вселенной пиш..

Солдат Вселенной пишет:

цитата:

А пороть ребёнка за оценки , то есть за невыученный стих или параграф (и смысла которого ребёнок то не понимает) - глупость несусветная.

Солдат Вселенной , по-моему, как раз "глупость несусветная" НЕ пороть за НЕвыученный параграф. Это как работа, которую мы-взрослые, порой, не выбираем: положено выкладываться на работе - вот и выкладываемся, без всяких "нравится - не нравится". Так и ребенок-школьник должен "выкладываться". И получать ремня за свою лень.

Что до специализации, то по своему опыту скажу: до 7-8 класса имеет смысл "выкладываться" (от родителей - требовать этого!) по преобладающему большинству предметов. Естественно, есть исключения: какие-то предметы действительно могут "не получаться", но это - единичные предметы, по остальным - надо требовать хорошей успеваемости. А вот с 8-9 классов - можно уже "специализироваться", законно лениться по "ненужным" предметам. Но лениться как? - На "тройки". За "двойки" - все равно пороть нужно!

 Отправлено: 17.02.19 08:29. Заголовок: Виктория , можно под..

Виктория , можно подумать, взрослые на работе не сачкуют. Все сачкуют. Кроме, когда работа хобби. Но это исключительно редко бывает. А так мы все отбываем трудовую повинность. Как "рабы на галерах".
Постсоветская система образования не учат думать. Она учит быть винтиком в системе. А я против винтиков.
Поэтому, по мне пусть лучше ребёнок того же Хайнлайна читает. Оттуда он больше физики почерпнет, которую поймёт и запомнит, чем тупо параграф зубрит.
Или на выставку художественную его повести, чем тратить время на анализ третьего сна Веры Павловны.
Виктория, Вам нужен в жизни третий сон Веры Павловны?

 Отправлено: 17.02.19 08:39. Заголовок: Солдат Вселенной пиш..

Солдат Вселенной пишет:

цитата:

Виктория , можно подумать, взрослые на работе не сачкуют. Все сачкуют.

... И тоже "по башке" получают.

Солдат Вселенной пишет:

цитата:

А так мы все отбываем трудовую повинность. Как "рабы на галерах".

Вот-вот, ВЫНУЖДЕНЫ отбывать. Точно так же и школьники ВЫНУЖДЕНЫ-ОБЯЗАНЫ напрягать мозги и учиться. А кто мозги напрягать не хочет - тем жопы полируют заслуженной поркой. Все справедливо ...

Солдат Вселенной пишет:

цитата:

Поэтому, по мне пусть лучше ребёнок того же Хайнлайна читает. Оттуда он больше физики

Как говорится, "говори - да не заговаривайся".

Солдат Вселенной пишет:

цитата:

Или на выставку художественную его повести, чем тратить время на анализ третьего сна Веры Павловны.

Ага, еще бы Че понял ребенок на этой выставке ... Кому на выставку (не спорю, части - на выставку), а кому-то - на фиг эта выставка не сдалась, хуже третьего сна Веры Павловны. Не все "интеллектуалы". А "Сон" - ВСЕМ ПОСИЛЬНО на "тройку" ответить. Я про то и говорю, не рвать , пардон, задницу, но и учиться без "двоек". Вот как-то так.

 Отправлено: 17.02.19 08:53. Заголовок: Виктория , самое инт..

Виктория , самое интересное, что даже дошколенок поймёт на выставке и в музее очень много. Особенно если мама или папа будет ему понятными словами объяснять. Но для этого, конечно нужно, чтобы родители сами шурупали в этом. А если родители родителей детей не развивали, а заставляли третий сон учить, то конечно родители и сами не шурупают в этом.
И к примеру, про Караваджо, у которого была интереснейшая жизнь, рассказать ничего не могут. А там жизнь полный экшен. А потом вырос ребёнок и считает, что живопись это скукота и отстой.
И литература - отстой, потому как третий сон у него отвращение вызывал, после чего читать что либо ему вообще расхотелось.
Прочитал урок, на трояк ответил, да и ладно...
А лучше бы родители ребёнку те же "Жизнеописания " Вазари подсунули вовремя. Больше толку было бы.

 Отправлено: 17.02.19 09:09. Заголовок: Солдат Вселенной пиш..

Солдат Вселенной пишет:

цитата:

Прочитал урок, на трояк ответил, да и ладно...

Дак и я про тоже - на "ТРОЯК" - ОБЯЗАН(А) ответить!! Никаких "двоек".

 Отправлено: 17.02.19 09:19. Заголовок: Виктория , так в том..

Виктория , так в том то и дело, что заученный параграф завтра забудется, потому как непонятен и неинтересен. А после того же Хайнлайна, повторюсь, останется куча знаний и по физике и по астрономии. И даже понятие теории относительности.
Так что полезнее тогда?

 Отправлено: 17.02.19 09:30. Заголовок: Солдат Вселенной пиш..

Солдат Вселенной пишет:

цитата:

А после того же Хайнлайна, повторюсь, останется куча знаний и по физике и по астрономии. И даже понятие теории относительности. Так что полезнее тогда?

Не смеши про "кучу знаний" после прочтения фантастики ...

Солдат Вселенной пишет:

цитата:

Виктория , так в том то и дело, что заученный параграф завтра забудется, потому как непонятен и неинтересен.

Интерес-не интересен, а на "тройку", минимум, надо выучить! Мало ли что мне, "взрослой", на работе не нравится, но Я ВЫНУЖДЕНА выполнять и подчиняться.

 Отправлено: 17.02.19 09:34. Заголовок: Виктория , так фанта..

Виктория , так фантастика фантастике рознь. Вот после Хайнлайна как раз то и останется.
Разумеется, я говорю о научной фантастике, а не о фэнтези.

 Отправлено: 17.02.19 09:40. Заголовок: Мы опять ушли от тем..

Мы опять ушли от темы обсуждения!

Давайте тогда обсудим конкретно: в каком возрасте, какие оценки-предметы учить/не учить/насколько учить, за что наказывать, как стимулировать интерес к учебе и пр. КОНКРЕТИКУ, плиз. Чтобы можно было использовать на практике.

 Отправлено: 17.02.19 09:55. Заголовок: Виктория ответ прост..

Виктория ответ прост. С 2 лет развивать ребёнка. Не забрать из садика, накормил ужином и занялся своими делами, а все время уделять ребёнку. Читать вслух, показывать художественные альбомы, объяснять устройство мира и так далее.
И даже суметь объяснить из ряда "почему Земля круглая и почему небо голубое".
Тогда вопроса какие предметы учить потом вообще не возникнет. Ребёнок будет сам с удовольствием учить все предметы.

 Отправлено: 17.02.19 09:59. Заголовок: Эйнштейн, кстати, то..

Эйнштейн, кстати, тоже плохо учился. А Оппенгеймер был раздолбаем в детстве.

 Отправлено: 17.02.19 10:01. Заголовок: Солдат Вселенной пиш..

Солдат Вселенной пишет:

цитата:

А пороть ребёнка за оценки , то есть за невыученный стих или параграф (и смысла которого ребёнок то не понимает) - глупость несусветная.

Тут просто надо решить за что пороть- за "оценку" или за "лень-матушку", которая помешала уроки выучить. Не знаю как кого, но нас с братом отец порол не столько за оценки, сколько за то что поленились что-то сделать. Причём каждый раз разбирался за что оценка. если реально не понимали материал, то помогал, а если вместо уроков другим занимались, получали по полной.

 Отправлено: 17.02.19 10:04. Заголовок: саня пишет: Не знаю..

саня пишет:

цитата:

Не знаю как кого, но нас с братом отец порол не столько за оценки, сколько за то что поленились что-то сделать. Причём каждый раз разбирался за что оценка. если реально не понимали материал, то помогал, а если вместо уроков другим занимались, получали по полной.

 Отправлено: 17.02.19 10:10. Заголовок: Солдат Вселенной пиш..

Солдат Вселенной пишет:

цитата:

Тогда вопроса какие предметы учить потом вообще не возникнет. Ребёнок будет сам с удовольствием учить все предметы.

Да не будет! Другое дело, если с ребенком заблаговременно заниматься и развивать, то ему (ребенку) легко учиться будет, и даже с "нелюбимыми" предметы с легкостью будет разбираться, выучивать без проблем.

 Отправлено: 17.02.19 10:13. Заголовок: Admin и я о том же. ..

Admin и я о том же. Заблаговременно развивать. Научить учится.
И пороть не нужно будет. Потому что плохих оценок не будет.

 Отправлено: 17.02.19 10:25. Заголовок: Любимый-нелюбимый уч..

Любимый-нелюбимый учить всё равно нужно.

 Отправлено: 17.02.19 11:06. Заголовок: Имхо, самые важные и..

Имхо, самые важные и нужные знания, это которые с 1 по 4 класс. Остальное уже не столь важно в плане получения знаний, сколько в плане приобретения жизненного опыта. В том числе это выработка ответственности и умения ладить, договариваться с разными людьми, «выкручиваться» из разных ситуаций.

Глупо требовать от ребенка учиться без двоек. Все имеют право на ошибку. Даже взрослые. Не говоря о детях, которые только учатся.
Другое дело, если двойки систематические. Причем, по предмету, который дается легко. Причем ребенок все понимает, просто отвлекается либо ленится. За это можно и нужно наказывать.

 Отправлено: 17.02.19 11:25. Заголовок: Олег пишет: Имхо, с..

Олег пишет:

цитата:

Имхо, самые важные и нужные знания, это которые с 1 по 4 класс.

Олег , ну слишком низкую планку поставил ... Давай хотя бы на 7-летнем цикле предметов сойдемся

 Отправлено: 17.02.19 11:34. Заголовок: Виктория , от сына б..

Виктория , от сына буду требовать учиться без троек в четвертях (не считая математики) до 5-6 класса. Дальше, как пойдет. Обычно к середине-концу началки уже видно, технарь или гуманитарий. Поэтому особого смысла «налегать» на непрофильные предметы не вижу.
P.S. А некоторым детям и 4 класса с головой хватит. Зачем повару информатика?

 Отправлено: 17.02.19 11:40. Заголовок: Олег пишет: А некот..

Олег пишет:

цитата:

А некоторым детям и 4 класса с головой хватит. Зачем повару информатика?

Тогда вопрос "практики". - Ну хорошо, отучился ребенок 4 или 7 классов (кому что больше по душе из участников). - Дальше ЧТО С НИМ ДЕЛАТЬ? - После 4 класса определять в ученики к повару, в 10-11 лет?! В этом одна из причин длительного обучения в школе - НЕЧЕМ ЗАНЯТЬ в возрасте даже 13-15 лет... Нет, скажите: КУДА РЕАЛЬНО определять после 4 (7) класса - "работать" или "на улицу"?

 Отправлено: 17.02.19 11:56. Заголовок: Виктория пишет:Викто..

Виктория пишет:Виктория пишет:

цитата:

КУДА РЕАЛЬНО определять после 4 (7) класса - "работать" или "на улицу"?

В нашей школе речь поднималась о том, чтобы вводить профильные классы, начиная с 5-го. Полностью поддерживаю

 Отправлено: 17.02.19 12:05. Заголовок: Олег пишет: профиль..

Олег пишет:

цитата:

профильные классы, начиная с 5-го. Полностью поддерживаю

Поддерживаю
(+++++).

 Отправлено: 17.02.19 14:23. Заголовок: Прочла. Интересная д..

Прочла. Интересная дискуссия. Я соглашусь с Солдатом. Государству выгодны винтики. И порка за невыученный параграф это как нарезание резьбы в этом будущем винте. В этом тоже может есть плюсы. Но они такие. Усредненные. И ключевое слово здесь может. Может винт впишется в эту систему, а может стандарты резьб изменятся. Сейчас очень быстрый век. И то, чему тебя учили, твоя профессия - ее может и не стать через десять лет. И в этом контексте подход Солдата к системе образования куда более правильный.

 Отправлено: 17.02.19 14:37. Заголовок: Ольга , о, наконец т..

Ольга , о, наконец то союзник у меня появился. Спасибо. А то мы с Олегом вдвоём отбивались.

 Отправлено: 17.02.19 15:37. Заголовок: Думается мне про тог..

Думается мне про того парня который иностранный язык учил, отец заставлял, то что он в школе учил это разговорный язык, есть еще технический и благодаря "фундаменту" разговорного он без труда вник и в технический, батя молодец!
Вы знаете форумчане иногда ловлю себя на мысли, что родители в 60% случаев реализовывают не сбывшиеся мечты, в своих детях, с ранних лет отдают на секции. Был свидетелем как один родитель буквально рыдал от счастья держа в руках медаль сына
Жизнь такая штука, что порой на работе бывает "Кто везет, на том и едут" я про то что жить шаблонами, заставлять ребенка - написано в учебнике должен выучить. Сейчас такие учебники, что без слез не взглянешь и с каждым годом там пишут все меньше и меньше... Я вырос в семье педагогов и почему то до сих пор не покидает мысль, что девочки они более старательные и на 3 учиться для них позор, все это было, но 30 или 40 лет назад.
Вы знаете я открыл энциклопедию 80-х годов выпуска про транспорт, там было описано все детально и встречались технические термины (именно там я узнал, что у трамвая на крыше не токоприемник, а "пантограф")
Пусть ребенок занимается чем ему интересно. Как говорил мой преподаватель за проблески знаний ставлю "3". Вопрос был про школьные оценки и порку, считаю что контроль со стороны родителей нужен для недопущения прогулов и двоек, а 3 это положительная оценка. Согласен про время на исправление, не нужно сразу пороть. Реальный случай рассказал мой знакомый, говорит: "Пришла дочь из школы принесла "пару" я домой прихожу поздно вечером и как правило жутко уставший, дочка пришла ко мне в комнату и начала объяснять, что этого предмета сегодня не должно было быть и она не готовилась, я почти уснул и по этому отмахнулся и сказал исправишь" Утром мне позвонила учитель, сказала ваша дочь вчера попала под "горячую" руку и извинилась передо мной за это.
Меня никогда не заставляли учится на 4 и 5 и самое страшное я не умел списывать, на 3 знал всегда. В 6-м году наша область в 11 классе сдавала ЕГЭ 5 предметов из 6 (литература устно), не знаю как они проверяли, но у меня по алгебре 0 баллов! Как известно сдача государственного экзамена не дает права на вступительные в ВУЗ, мои мечты сильно рухнули. Есть же шутка, что школьная отличница с красным дипломом полы моет, а двоечник который спал на задней парте вчера улетел отдыхать за границу... На эту тему можно бесконечно говорить, начиная от того учусь как все чтоб не выделяться и заканчивая тем что слабый преподаватель (молодой, не опытный и не требовательный) Еще хотелось подметить тот факт, что раньше "Школа-второй дом", а сейчас больше на родителей надеяться.

 Отправлено: 17.02.19 15:55. Заголовок: Z_Green пишет: счит..

Z_Green пишет:

цитата:

считаю что контроль со стороны родителей нужен для недопущения прогулов и двоек, а 3 это положительная оценка.

В принципе "3" - положительная оценка. Особенно в старших классах. Однако не стоит позволять слишком рано, в начальных классах, позволять расслабляться школьнику: если способен в 1-5 классах учиться на "4" и "5", то пусть учится без "троек". Просто не позволять чрезмерно лениться, а это значит (для младших классов) - только "4" и "5". За редким исключением типа ярко выраженного отсутствия таланта.

Z_Green пишет:

цитата:

на 3 знал всегда.

Вот и я про тоже. Никаких отговорок по поводу "2" даже в старших классах.

Z_Green пишет:

цитата:

Есть же шутка, что школьная отличница с красным дипломом полы моет, а двоечник который спал на задней парте вчера улетел отдыхать за границу...

Даже не шутка, а реальность. Но все же самые успешные - это "троешники". Именно потому, что научились со школьной поры прикладывать минимум усилий для достижения положительного (в данном случае - "3") результата. Это ценное качество, не поспоришь.

 Отправлено: 17.02.19 16:20. Заголовок: Виктория пишет: Z_G..

Виктория пишет:

цитата:

Z_Green пишет:  цитата: на 3 знал всегда.

Виктория пишет:

цитата:

Но все же самые успешные - это "троешники". Именно потому, что научились со школьной поры прикладывать минимум усилий для достижения положительного (в данном случае - "3") результата. Это ценное качество, не поспоришь.

Я так понимаю это камень в мой огород Я и в универе 1 и 2 курс так же делал, посещал лекции, все записывал, не пытался учить перед экзаменом предметы все общеобразовательные.
Но зато с 3 курса я начал учиться на 4 и 5, появились курсовые проекты, я ночами чертил или считал на калькуляторе, не дай бог у меня на миллиметр не сходится все рассчитывалось заново, потом мою работу брали однокурсники не много меняли внешний вид и все готово :) я себе такого позволить не мог. Диплом защитил на "отлично" потому что интересно было.
Мне нравятся люди которые включают дурака и им в чем то помогают, так легко и просто )

 Отправлено: 17.02.19 16:34. Заголовок: Z_Green пишет: Я та..

Z_Green пишет:

цитата:

Я так понимаю это камень в мой огород Я и в универе 1 и 2 курс так же делал, посещал лекции, все записывал, не пытался учить перед экзаменом предметы все общеобразовательные.

Нет, не "камень". Скорее, дань уважения к ценному качеству.

Не надо путать "опытного" троечника и просто ленивого ученика. Это совершенно разные типажи. Умение с минимальными затратами сил добиваться Результата - ценнейшее качество, не имеющее отношение к классической лени. Помню, даже препод в институте говорил, что "физик должен быть (в отличии от "математика") ленивым" - и пояснял вполне здравыми примерами смысл своего изречения.

 Отправлено: 17.02.19 17:14. Заголовок: Виктория пишет: есл..

Виктория пишет:

цитата:

если способен в 1-5 классах учиться на "4" и "5", то пусть учится без "троек"

Я вижу, что В. по русскому и иностранному мог бы учиться на «5». Но он не хочет и учится на «4». Как родителя, меня это вполне устраивает.

А насчет экзаменов. Я что в школе, что в вузе был зубрилой. Отвечал слово в слово по учебнику. Но забывал все что учил через пару дней. Естественно понимания при таком подходе не было, поэтому выше четвёрки за экзамены, зачеты никогда не стояло.

 Отправлено: 17.02.19 17:31. Заголовок: Олег пишет: Я вижу,..

Олег пишет:

цитата:

Я вижу, что В. по русскому и иностранному мог бы учиться на «5». Но он не хочет и учится на «4».

Я определи бы это как допустимую лень. Хотя ... в моем классе в начальной школе "отличницу" (по мнению ее родителей) наказывали ... за "четверки". Серьезно, я не шучу.

Олег пишет:

цитата:

А насчет экзаменов. Я что в школе, что в вузе был зубрилой.

Лично я училась системно, т.е. если определяла для себя какой-то уровень оценки, то могла его подтвердить хоть на экзамене, хоть спустя 1-2 года, как минимум, не ниже чем на один балл от экзамена. Т.е. - реально учила, а не зубрила (лишь бы спихнуть экзамен).

А вообще, как говорил наш препод: мы учим вас не знаниям как таковым, сколько умению учиться и получать знания (умению вспоминать при необходимости) - это то, что мы должны были вынесли из института. - Золотые слова!
Аналогично в 1-6 классах в школе учат не столько знаниям, сколько умению учиться. Поэтому моя позиция, в этом возрасте, учиться в полную силу. Именно не из-за знаний как таковых, а для приобретения устойчивого навыка "учиться" и "умения получать знания". Поэтому и мое требование, в частности, к сестренке этом возрасте (и Юльке сейчас) - учиться в полную силу (в 1-6 классах). Поэтому и считаю допустимым наказывать за "тройки" (при наличии способностей в этом возрасте учиться на 4 и 5).

 Отправлено: 17.02.19 17:45. Заголовок: Виктория пишет: Хо..

Виктория пишет:

цитата:

Хотя ... в моем классе в начальной школе "отличницу" (по мнению ее родителей) наказывали ... за "четверки"

Это уже край. За «четверки» пороть
Виктория пишет:

цитата:

учиться в полную силу (в 1-6 классах).

Поддерживаю. Но считаю, что за 1-2 тройки наказывать не стоит. Только если это уже систематически повторяется.

 Отправлено: 17.02.19 17:59. Заголовок: Олег пишет: Но счит..

Олег пишет:

цитата:

Но считаю, что за 1-2 тройки наказывать не стоит. Только если это уже систематически повторяется.

Согласна. Определимся сразу - что понимать под "систематически"? - Например, ДВЕ "тройки" подряд по ОДНОМУ предмету. Справедливо за это наказать (выпороть)? - справедливо ...

 Отправлено: 17.02.19 18:11. Заголовок: https://m.youtube.co..

https://m.youtube.com/watch?v=8Xig9BD0DrI
Вот, полюбуйтесь на хваленую английскую школу.
И вообще на школу. Очень показательно. И талантливо.

 Отправлено: 17.02.19 18:16. Заголовок: Виктория пишет: Опр..

Виктория пишет:

цитата:

Определимся сразу - что понимать под "систематически"?

Систематически, это три двойки подряд
Виктория пишет:

цитата:

Например, ДВЕ "тройки" подряд по ОДНОМУ предмету

Надо разобраться, почему так получилось? Может, конкретно эта тема оказалась сложной для понимания ребенком. Или ребенок приболел. Или просто не с той ноги встал. Или с учителем не поладил. Даже если банально не выучил, но при этом выкрутился на «тройку» - уже неплохо, что умеет из ситуации выходить.

 Отправлено: 17.02.19 18:23. Заголовок: Олег пишет: Система..

Олег пишет:

цитата:

Систематически, это три двойки подряд

Не "жирно" будет?!

Не более: ОДНА "двойка", исправленная в течении недели. Остальные варианты - порка!

Олег пишет:

цитата:

Надо разобраться, почему так получилось?

Нужно, никто не спорит, что нужно разбираться. Но не просто разбираться, но и "бегом" принимать меры!

 Отправлено: 17.02.19 18:42. Заголовок: Даже математики гово..

Даже математики говорят - один раз случайность, два - закономерность, три - система.
Так что две двойки - это не система.
Но если серьёзно, даже три двойки не система.
Система - это постоянно. Но в этом случае, как говорил Бисмарк, не кровати нужно двигать в борделе, а бл@дей сменить. Если в борделе дела не идут.
Иными словами, не порка нужна, а кардинально иной подход.

 Отправлено: 17.02.19 18:49. Заголовок: Солдат Вселенной пиш..

Солдат Вселенной пишет:

цитата:

Иными словами, не порка нужна, а кардинально иной подход.

Вот как раз "иным" подходом и будет порка, если ранее не пороли ... Разве непонятно?

 Отправлено: 17.02.19 19:06. Заголовок: Виктория пишет: Во..

Виктория пишет:

цитата:

Вот как раз "иным" подходом и будет порка, если ранее не пороли ... Разве непонят

А какой «иной» подход должен быть к детям, которых ДО этого уже пороли?

 Отправлено: 17.02.19 19:16. Заголовок: Не знаю. Но если пор..

Не знаю. Но если порка не помогает, значит это неправильный метод.
У меня просто не было так, чтобы такие проблемы с учебой были.
Если бы были, наверное, искал бы выход.

 Отправлено: 17.02.19 19:17. Заголовок: Олег пишет: А какой..

Олег пишет:

цитата:

А какой «иной» подход должен быть к детям, которых ДО этого уже пороли?

Прежде всего - РАЗБИРАТЬСЯ в "глубинных причинах". От этого "плясать". А по поводу - "раньше пороли", так, во-первых, как сказано выше - РАЗБИРАТЬСЯ, во-вторых, пороть ведь по-разному можно... Можно ТАК выпороть, что предыдущие разы "ерундой" покажутся. Но конечно, не спорю, ВНАЧАЛЕ - РАЗОБРАТЬСЯ В ПРИЧИНАХ!

 Отправлено: 19.02.19 10:05. Заголовок: В продолжение обсужд..

В продолжение обсуждения. Еще с одного форума.

Александра

Отец всегда бил за тройки, которые у меня бывали по математике, которая мне всегда тяжело давалась. и все равно ему было, что по всем языкам, литературе, биологии, географии и другим гуманитарным наукам всегда были только пятерки. бил по голове чаще всего? приводило все это к тому, что я его боялась, и если и получала тройки, то эти тетради прятала, выкидывала, заводила новые. еще два дневника было, один для школы, другой для папы, без троек по математике? сейчас мне уже 19 лет, и до сих пор не могу ему этого простить? никогда не бейте своих детей, тем более за оценки!!! ребенок получает двойки не специально, просто ему не дается тот или иной предмет...


Света

Меня тоже били за оценки. И не вижу в этом ничего ужасного. Как бы я училась в 5, 6, 7 классе, если б дома не было хорошего ремня? Страх даже подумать... Теперь да, уже поумнела немножко, и училась бы без ремня тоже. Но стимулирует всё равно хорошо, когда знаешь что за нахватанную кучу троек из за лени или желания нагуляться вдоволь учёбу откладываешь на потом, опять хорошо получу по известному месту.


Лена

Хорошо, что хоть так смогла учебу наладить! У самой то же самое было с 4 по 6 класс. Текущие двойки - обычное дело, почти в каждой четверти по 2-3 двойки, но год, благодаря учителям и папиному ремню, умудрялась заканчивать с одной двойкой по математике, осенью пересдавала и ни разу не оставалась на второй год. В 7 классе взялась за учебу и до выпускного почти отличницей была. Теперь подумай, почему в 6 - 7 классе никак без ремня не получалось? Обычная ситуация, родителям проверять уроки некогда было из-за работы, с 1 по 4 класс училась как попало, учебу запустила и учиться каждый день не привыкла, а потом программа сложнее стала и без знаний за младшие классы никак. И началось, учителя вызывали родителей и грозили на второй год оставить, а родители хватались за голову и за ремень после каждой плохой оценки, вызова в школу и родительского собрания. А ведь родителям стоило всего лишь регулярно следить за учебой с 1 класса, уроки проверять, усаживать за стол и приучать делать их каждый день, а непонятное у учителей спрашивать. Точно не было бы двоек в четверти и текущих было бы намного меньше. И никаких ремней, скакалок и других варварских методов не надо!


Cilena

Да меня бьют за двойки и тройки,я хорошистка.


P.S. Заметьте, кроме Александры все оставшиеся 3 девушки в целом положительно оценили порку родителей за плохие оценки. Помогли порки лучше учиться!

 Отправлено: 19.02.19 11:13. Заголовок: Виктория пишет: А в..

Виктория пишет:

цитата:

А ведь родителям стоило всего лишь регулярно следить за учебой с 1 класса, уроки проверять, усаживать за стол и приучать делать их каждый день, а непонятное у учителей спрашивать. Точно не было бы двоек в четверти и текущих было бы намного меньше. И никаких ремней, скакалок и других варварских методов не надо!

Замечательно! Вот и все мораль! Как и положено, мораль в конце опуса или басни. Заниматься с детьми нужно. Развивать их. Учить учиться. Чтобы ребенку нравилось учиться. А не потом кричать, что без ремня ребенок не может и его нужно стимулировать.

 Отправлено: 19.02.19 12:19. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Заниматься с детьми нужно. Развивать их. Учить учиться.

Порой, особенно в младших классах, "учить - учиться" без ремня не получается, не хватает терпения у родителей.

 Отправлено: 19.02.19 12:32. Заголовок: Виктория пишет: не ..

Виктория пишет:

цитата:

не хватает терпения у родителей.

Угу. Терпения у родителей не хватает, а ремня ребенок получает. Если терпения у родителей не хватает - могу дать родителям хороший рецепт - сначала отхлестать хорошенько себя ремнем, насколько это возможно, потом в угол стать. Можно даже на соль. И постоять полчасика. Подумать о том, куда же это терпение подевалось мое. Глядишь - и терпение вернется...
И все будет в порядке.

 Отправлено: 26.06.19 10:02. Заголовок: Перенесено из другой..

Перенесено из другой ветки.

Олег пишет:

цитата:

Прочитает на перемене параграф, на тройку хоть как ответит.

Виктория пишет:

цитата:

Об этом и речь! - Если сколько-нибудь прикладывать старания, то даже в старших классах по самому "сложному" и "нудному" предмету можно учиться без двоек! Так что "двойка" - это разгильдяйство (исключения бывают, но редко), за которое нужно наказывать! Вполне нормально порот за двойки не только в начальной школе, но и в 7-8 классе выпороть за "двойку". даже не "четвертную, а "текущую" - вполне обоснованное наказание..

Олег пишет:

цитата:

Тройка - это уже результат. Особенно в старших классах. Всего знать невозможно и нечего из ребенка ходячую энциклопедию делать.

Нечего "энциклопедию делать", не спорю. Но с двумя оговорками:
1) В начальной школе ВСЕ могут учиться без троек. ВСЕ! И никакой "энциклопедией" не нужно быть, уровень начальной школы - БАЗОВЫЙ уровень, который ВСЕ должны освоить. Значит, Тройка - это серьезный "брак" в учебе, и подлежит наказания! Естественно, нужно разбираться "почему?", объяснять-помогать с учебой. И все же, если повторно ребенок в начальной школе тащит тройку - уже нужно наказывать! не обязательно пороть, но - наказывать!
2) Двойки недопустимы не только в младшей школе (тут и говорить не о чем!), но даже в старших классах. "Случайная" двойка в старших классах - это допустимо, но систематически или даже несколько раз - это брак-брак-брак!! Я бы за двойки порола! Не за "случайную", а если несколько - то имеет смысл выпороть, а не лишать прогулок или карманных денег.

 Отправлено: 26.06.19 11:09. Заголовок: Скопировано из друго..

Скопировано из другой ветки

Виктория пишет:

цитата:

Олег пишет:  цитата: Бывает, что ребенку тот или иной предмет сам по себе не дается. Мой сын жалуется, что математика сложная, не понимает ничего. Мы сидим, и я, и брат, иногда по два часа решение задачи объясняем, вроде как доходит, но тяжело. Но в классе аналогичную задачу не может решить. Не потому что разгильдяй, а потому что совсем математика не идет. Я сам вижу, как тяжело. Не спорю: в старших классах действительно может "не дается, и ничего не поделать! ". С другой стороны, на тройку можно выучить любой "мудреный" предмет, разве нет? Не согласны, Олег ? В младших классах - любой предмет возможно осилить не ниже "четыре". если постараться. Любой предмет! Просто в младших классах - База, без которой дальше не сдвинуться, и хочешь-не хочешь, нужно выучить на "четыре". Каких "способностей" не хватает ( или - 2не понимаю!"), чтобы выучить Таблицу умножения, базовые правила Русского языка или пересказать коротенький абзац из учебника Природоведения? Вывод: * за "двойки" - наказываем как в младших классах, так и в старших (объяснила выше - "почему"), * за "тройки" - требуем учиться без троек всю начальную школу + желательно - до 5-6 классов. Как наказывать - это отдельная тема. Но, естественно, в первую очередь: помогать разобраться с предметами, контролировать и т.д. И только после этого, в случае лени, - наказывать.

 Отправлено: 26.06.19 12:00. Заголовок: Скопировано из друго..

Скопировано из другой ветки

Олег пишет:

цитата:

Виктория пишет:  цитата: другой стороны, на тройку можно выучить любой "мудреный" предмет, разве нет? Бывает так, что в дневнике три, а в уме два. Ну просто если совсем-совсем не дается, то адекватный учитель в положение войдет и на тройку в четверти натянет. А если ребенку никак математика не дается, так он и связывать свою жизнь с ней не станет. Базу сдаст и забудет, как страшный сон. Таблицу умножения учат во 2-м классе. А это вторая половина четвертого! Там иной раз такие задачи встречаются, что взрослому приходится голову поломать, не говоря уже о ребенке! А как объяснить то, что по другим предметам ребенок проблем не испытывает? Ведь по русскому - все может, по английскому все может, и без помощи взрослых при том. Значит, не лень. Было бы лень, так тогда бы по всем предметам проблемы были бы. (Лень, кстати, как раз таки в 5-6 классе начинает проявляться. В началке за своими как-то такого не замечал.)

 Отправлено: 26.06.19 12:06. Заголовок: Олег пишет: А если ..

Олег пишет:

цитата:

А если ребенку никак математика не дается, так он и связывать свою жизнь с ней не станет. Базу сдаст и забудет, как страшный сон.

А кто спорит? Я про то и пишу - базу, основу основ (вроде таблицы умножения, основных правил правописания и умение изложить свои мысли) , - нужно знать! Никаких двоек за "базу" недопустимо! Двойка за "базу" - Наказание. Точка. P.S. Естественно, объясняем-помогаем-разбираемся "что не понятно". НО! - Наказываем! И помочь разобраться, и наказать! Исключения (по поводу "наказать") есть, но именно - Исключения из общего правила-требований.

 Отправлено: 26.06.19 12:10. Заголовок: Меня за оценки не на..

Меня за оценки не наказывали. При этом я учился хорошо. Своих детей никогда за оценки не наказывал, они тоже учатся хорошо. Вопрос тогда, НАХУЯ?

 Отправлено: 26.06.19 12:11. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Вот мне непонятно, почему учителя уровень знаний ученика удовлетворяет (три - удовлетворительно), а родителя нет и родитель за ремень хватается. Три - это базовый уровень знаний имеется. Ученик учил, в предмете ориентируется удовлетворительно.

Потому что важно за какую "базу" получена тройка. - Если тройка в 9-10 классе за "ненужную" химию или историю - пусть так ... А если тройка за "таблицу умножения" - значит никаких "удовлетворительно": оценка за "таблицу умножения" - только "хорошо" и "отлично", никаких "посредственно"/"удовлетворительно" в этом случае недопустимо.

 Отправлено: 26.06.19 12:20. Заголовок: Виктория пишет: Не ..

Виктория пишет:

цитата:

Не спорю: в старших классах действительно может "не дается, и ничего не поделать! ". С другой стороны, на тройку можно выучить любой "мудреный" предмет, разве нет? Не согласны, Олег ? В младших классах - любой предмет возможно осилить не ниже "четыре". если постараться. Любой предмет! Просто в младших классах - База, без которой дальше не сдвинуться, и хочешь-не хочешь, нужно выучить на "четыре". Каких "способностей" не хватает ( или - 2не понимаю!"), чтобы выучить Таблицу умножения, базовые правила Русского языка или пересказать коротенький абзац из учебника Природоведения?

Вся суть в том, что маленькому ребенку тяжело привыкать к школе. Высиживать уроки. Концентрировать внимание. У него восприятие другое.
Родители должны не оценками гнаться в это время, а научить учиться. Хотеть учиться. А от ремня учиться не захочешь. Будешь, конечно, но с ненавистью к школе и от страха перед ремнем.
В принципе, ну вот какая необходимость наизусть учить таблицу умножения? В телефонах у всех калькуляторы есть.
А еще помню, нас в средней школе заставляли учить таблицы с синусами и косинусами. Забыл как называются таблицы эти. Ну вот на хрена они мне???? Особенно сейчас???
И грамотность не появится от заучивания правил. Исключительно бывает или врожденная или от того, что ребенок много читает и визуально помнит написание слов. Невольно запоминает.
Но ведь учителя ставят оценки чисто по критерию - выучил наизусть или нет. Пересказал параграф или нет.
А по мне, так главное научить ребенка ЛЮБИТЬ читать (а не внасилку, чисто то, что задали, от сих до сих). И уметь свободно излагать свои мысли. Тогда и учиться будет легко и приятно, и пересказать сможет прочитанное.
А если ребенок не умеет мысли излагать, речь скудная - фиг он что перескажет, хоть сто раз параграф читать будет.
А научить ЛЮБИТЬ читать и СВОБОДНО общаться и мысли излагать - могут научить только родители.
Лично по мне, тупое заучивание вообще ни к чему. Только вольное осмысление.

 Отправлено: 26.06.19 12:26. Заголовок: Олег пишет: Вопрос ..

Олег пишет:

цитата:

Вопрос тогда, НАХУЯ?

Это из разряда рекламы - "зачем платить больше?"

Виктория пишет:

цитата:

А если тройка за "таблицу умножения" - значит никаких "удовлетворительно": оценка за "таблицу умножения" - только "хорошо" и "отлично", никаких "посредственно"/"удовлетворительно" в этом случае недопустимо.

Боюсь об заклад, что таблица умножения ну никак Вам не помогает в жизни сдачу в магазине правильно прикинуть. Все равно в телефон все зырим (в калькулятор). Так если она ничем не помогает, НИ ФИГА ее вообще учить?

 Отправлено: 26.06.19 14:29. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Боюсь об заклад, что таблица умножения ну никак Вам не помогает в жизни сдачу в магазине правильно прикинуть. Все равно в телефон все зырим (в калькулятор). Так если она ничем не помогает, НИ ФИГА ее вообще учить?

Уважаемый Солдат Вселенной11 , конечно каждый вправе излагать свое мнение и (практически) никогда не было "цензуры" на этом форуме, но ... давайте не будем "цирк устраивать". Даже в 20-30гг. прошлого века за основу было принято СЕМИЛЕТНЕЕ образование.
Солдат Вселенной11 , давай не будем превращать форум в посмешище, что не "не надо учить таблицу умножения".
Я повторюсь, не надо в Цирк превращать форум. Простите, Идиоту понятно, что Таблицу умножения и простейшие правила русского языка учат даже в в вспомогательных школах, для детей с умственной неполноценностью.

 Отправлено: 26.06.19 14:34. Заголовок: Admin, а при чем тут..

Admin, а при чем тут Цирк?
Лично мое мнение, что зубрежка таблицы умножения и "жи-ши пиши с буквой и" ничего такого для мозгов и не дают.
Клише просто. Так было раньше, так и нужно сейчас. За последние 30 лет мир так изменился, так шагнул вперед и в сторону, что теперь нужно совершенно новые, нестандартные подходы к обучению и образованию.
Вспомнил. Таблицы Брадиса назывались. С синусами и косинусами. На хрен никому не нужные знания.
То, что было правильным 30 лет назад в подходе к обучению, сейчас нелепо и не нужно.

 Отправлено: 26.06.19 14:40. Заголовок: Я тоже таблицу умнож..

Я тоже таблицу умножения не помню. И правил кроме «жи-ши и чк-чн» не вспомню уже, неговоря о параграфах по Природе.

 Отправлено: 26.06.19 15:07. Заголовок: Солдат Вселенной11 ,..

Солдат Вселенной11 , Олег

Как Админ - я написала. И мнение не меняю.

Как Участник. - Идите вы оба "огородами"! Нечего "дурочку" из себя строить про - "не нужно Таблицу умножения" или "жи-ши" - не учить". Хрень не порите (((

 Отправлено: 26.06.19 19:29. Заголовок: Виктория , так не я ..

Виктория , так не я говорил, что не нужно. Для общего развития лишним не будет. По крайней мере, память тренирует.
Я просто по факту говорю, что НЕ ПОМНЮ твою таблицу. И живу как-то с этим.

 Отправлено: 26.06.19 19:52. Заголовок: А что касается хорош..

А что касается хорошей памяти... Так я Вам, уважаемый Админ, ща начну перечислять поименно сенаторов времен императора Августа. И кто мне докажет, что это не моя качественная память? В деталях.
И что она не важнее, чем никому не нужная таблица умножения?
Тоже память. Только интересная для меня.

 Отправлено: 29.07.19 16:31. Заголовок: С другой ветки. С.Ф..

С другой ветки.

С.Ф. пишет:

цитата:

Виктория, мы опять ворочаемся к тому,о чем уж говорили: если ребёнку,учащемуся уже в школе,не приходится верить на слово,а приходится требовать дневник для выяснения фактических делов, — то дрыном по балде родителям,а не ребенку ремнем по заднице: это их родителев, косяк.

Что, на честность на 100% полагаться? Не смешите меня - как говорил доктор Хауз - ВСЕ ВРУТ!
Естественно, что надо брать и проверять, и не только дневник (это действительно формальный подход), а - выполнение ДЗ. Проверять и помогать, если необходимо. А то и - ремнем , если систематически плохо выполняет ДЗ и не хочет учиться!

С.Ф. пишет:

цитата:

Потому что: тот,кто не растёт в страхе и тот,кто с пеленок приучен к ответственности, — ему нет нужды скрывать,врать,изворачиваться,а плохую оценку он и сам исправит.

Мне даже комментировать нечего! Вы где таких сознательных детишек углядели? Разве что октябрят-пионеров - золотое достояние Страны Советов.

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Смысл вообще за оценки пороть?

Солдат Вселенной11 , ты действительно тупишь, прости за грубость, или просто вредничаешь или невнимательный? Сто раз же обсуждали: пороть нужно не за "двойку" как таковую, а за лень! Нежелание учиться! За ненадлежащее отношение к учебе.

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Да и не показатель знаний оценки. Показатель субъективного отношения учителей.

Не знаю-не знаю... Может конечно "училка" на балл из "вредности" срезать, но вместо "4" никто "22 не поставит. Я как учила - столько и ставили.
Реально были случаи, когда даже закоренелым "двоечникам" честно ставили "4". Ну вот выучил (может - не без помощи ремня ) - и ставили "четыре", никто специально не срезал оценки.

 Отправлено: 29.07.19 16:56. Заголовок: Ну так я двойки тоже..

Ну так я двойки тоже и за лени получал. Бывает, что вот нет охоты уроки делать, и все тут. Неучем же не вырос. Главное не не оценки, а умение мыслить?

 Отправлено: 30.07.19 16:28. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Лично мое мнение, что зубрежка таблицы умножения и "жи-ши пиши с буквой и" ничего такого для мозгов и не дают. Клише просто. Так было раньше, так и нужно сейчас. За последние 30 лет мир так изменился, так шагнул вперед и в сторону, что теперь нужно совершенно новые, нестандартные подходы к обучению и образованию.

Солдат Вселенной11 , мои поздравления! Твои мечты сбываются! Читай:

До 1 ноября Правительство РФ по поручению президента Владимира Путина рассмотрит очень серьёзный вопрос. Это сокращение рабочих тетрадей в учебном процессе. Так как в образовательную программу внедряются «современные цифровые технологии в рамках реализации федерального проекта "Цифровая образовательная среда"», от бумажных носителей нужно отказываться.

Так что, господа-товарищи, движемся семимильными шагами: на фиг "русский язык" - все в Word проверим правописание, на фиг Таблицу умножения - компы есть, на худой конец - калькулятор в том же смартфоне. "До чего дошел прогресс - до невиданных чудес! - Вкалывают роботы, а не человек", - из к/ф "Приключения Электроника".

Так жопу драть теперь будем за плохую успеваемость по "Компьютерной грамотности", а не за "Математику" и "Русский язык".

 Отправлено: 30.07.19 16:50. Заголовок: А по Вашему, мадемуа..

А по Вашему, мадемуазель, нужно до сих пор в школах обучать навыкам счета на логарифмической линейке, бухгалтерских счетах с костяшками, и на всякий пожарный, древнегреческом абаке? Ведь веками изучали, никому же не помешали эти знания? Ни пятнадцать веков назад, ни в позапрошлом веке, ни в прошлом. Зачем же отказываться от этого?
Мир движется вперёд, технологии тоже, значит и программа школьная должна соответствовать технологиям.
Бумажное письмо ушло навсегда. Нужно это признать. И нечего цепляться за него, как за соломинку. "Чистописание". Ненужный пережиток прошлого.

 Отправлено: 30.07.19 17:29. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

"Чистописание". Ненужный пережиток прошлого.

А я "получала" по заднице, 3 или 4 раза по этому поводу. Даже сейчас осталось в памяти.

 Отправлено: 30.07.19 17:55. Заголовок: Виктория, а почерк с..

Виктория, а почерк сейчас как? Отсканируй и поставь картинку. Только своего, а не чужого. И скажи, ща он (хороший почерк) сильно нужен? Все равно все документы печатаешь. Как и все. Уже на электронный документооборот все переходят. С цифровыми подписями. Бумажный вариант отмирает. Оно и понятно.
А грамотность от заучивания правил не зависит. Можно и на компе грамотно писать. И без всякой проверки Ворда. Устал уже повторять, что грамотность приходит не с заучиванием правил морфологии и синтаксиса, а с количеством прочитанной литературы. Автоматом приходит. Визуально. Я никогда не мог сформулировать правила написания сложноподчинённых и сложносочинённых предложений (не заморачивался заучиванием правил), но мне и двойки за это не ставили. А смысл, если я интуитивно правильно писал?

 Отправлено: 03.08.19 08:51. Заголовок: С другого форума Пр..

С другого форума

Практик пишет:

цитата:

Опыт школ США и Англии отлично свидетельствует: оправданно допускать в школе разумную порку. Под разумной поркой следует понимать: 3-8 сильных удара тростью, паддлом. Т.е. с замахом и в полную взрослую силу. С одной стороны высокий уровень боли, а с другой - ограниченное количество ударов, гарантированно безопасных для физического здоровья.

 Отправлено: 09.08.19 08:27. Заголовок: Прошу прощение за во..

Прошу прощение за вопрос, чистописание, это что за зверь такой?

 Отправлено: 09.08.19 08:58. Заголовок: саня пишет: Прошу п..

саня пишет:

цитата:

Прошу прощение за вопрос, чистописание, это что за зверь такой?

Это, Санек, - Прописи в начальной школе. Помнишь такую тетрадку? А потом, помню, училка в начальной школе придиралась по всем предметам, чтобы красиво было написано. Помню, даже по математике могла поставить "трояк" в воспитательных целях, если даже решено все правильно, но "грязь" в тетрадке и написано "как курица лапой".

 Отправлено: 11.12.19 10:36. Заголовок: Меня так лупили за о..

Меня так лупили за оценки, что до сих пор ненавижу учебу. Вообще как таковую.

 Отправлено: 11.12.19 14:06. Заголовок: Клара пишет: Меня т..

Клара пишет:

цитата:

Меня так лупили за оценки, что до сих пор ненавижу учебу. Вообще как таковую.

Да, неправильным подходом (со стороны родителей) к учебе можно отбить все желание учиться. И что, как дела с учебой после школы, куда поступили, какие планы на профессию?

 Отправлено: 11.12.19 14:12. Заголовок: Виктория Да в униве..

Виктория
Да в универе по родительскому выбору отучилась, теперь работаю не по специальности.

 Отправлено: 11.12.19 14:22. Заголовок: Но я так и не смогла..

Но я так и не смогла получить профессию своей мечты...

 Отправлено: 11.12.19 18:27. Заголовок: Клара пишет: Но я т..

Клара пишет:

цитата:

Но я так и не смогла получить профессию своей мечты...

Как школу закончила, а потом ВУЗ? Почему не смогла получить профессию по своим интересам?

 Отправлено: 11.12.19 18:33. Заголовок: Знаете, Виктория. Я ..

Знаете, Виктория. Я всю жизнь (ну, весь подростковый возраст) мечтала о театральной карьере. И ни о чем больше. Но мне не позволили поступить туда. А потом было уже поздно, такое в двадцать пять не начнешь. И вот это я не прощу. Никогда. Фиг бы с поркой. А это не хочу. Не могу простить.