On-line: Ариадна, Masha, гостей 5. Всего: 7 [подробнее..]


Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!

АвторСообщение





Сообщение: 77
Зарегистрирован: 07.01.22
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.22 21:49. Заголовок: Почему я поменяла своё мнение на счёт того,что детей можно шлёпать по попе


Почему я поменяла своё мнение на счёт того,что детей можно шлёпать по попе
9 июня 2020

Я воспитываю сына одна и когда он своим непослушанием доводит меня до белой горячки, мне ничего не остаётся делать, как привести его в чувства шлепком по попе. До недавнего времени я считала, что в этом нет ничего плохого.

Пока я не увидела, как мой дедушка ударил правнука по попе за то, что тот выкинул его сигареты в воду. Сейчас у Дани непростой возраст, почти три года. Он много вредничает, но ещё не понимает, что можно делать, а что нельзя.

В случае с дедом он сам виноват, что оставил свои сигареты в зоне досягаемости. И наказывать надо было не правнука, а себя за своё невнимание.
На этом примере я поняла, как сама бываю часто не права. И у меня не всегда хватает сдержанности, чтобы объяснить сыну, что можно делать, а что нельзя. Сразу мелькает мысль, что применив физическое наказание до него дойдёт быстрее. К сожалению, не дойдёт.

Меня саму били в детстве и я часто не понимала, за что. Папа не мог мне объяснить, в чём я была не права и ему казалось, что применив силу я точно всё пойму.

В итоге у меня нет тёплых отношений с отцом, мы давно потеряли ту родственную связь, которая была между нами. Конечно мы общаемся, но только благодаря маме. Если бы не она, мы бы давно потеряли друг друга.

И оглядываясь на своё детство, я не хочу повторять тоже самое со своим сыном. Можно возразить, что шлепок по попе это другое, но с него всё начинается. По мере того, как ребёнок будет расти, к нему будет применяться более грубая физическая сила.
В этом случае надо найти способ, как быстро снять эмоциональное напряжение и не навредить своему ребёнку. А потом в спокойной обстановке объяснить, в чём он был не прав.

Поставьте себя на его место. Неужели, когда на вас орут и бьют, до вас лучше доходит. Думаю, что нет. Тоже самое работает и с ребёнком.

И я не писала бы эту статью, если эта тема не была актуальна. Никто не любит говорить о неприятных вещах, особенно дальше своей кухни.

А что вы думаете по этому поводу? Применяете шлепки, как способ наказания? Ответ пишите в комментариях.

https://zen.yandex.ru/media/dekret/pochemu-ia-pomeniala-svoe-mnenie-na-schet-togochto-detei-mojno-shlepat-po-pope-5edf8ec062d0007fc80a3e4b?comment-request=1#comment_456358134

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 6 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 7513
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.22 22:48. Заголовок: Алекс Новиков пишет:..


Алекс Новиков пишет:

 цитата:
И у меня не всегда хватает сдержанности, чтобы объяснить сыну, что можно делать, а что нельзя. Сразу мелькает мысль, что применив физическое наказание до него дойдёт быстрее. К сожалению, не дойдёт.


ЗДесь одновременно два важных момента: нужно и донести словами-объяснениями информацию, и - закрепить. И вот в качестве закрепления очень даже эффективно использовать физическое наказание. Самой Природой заложено, что через боль информация усваивается наилучшим образом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Muse poetice




Сообщение: 1207
Зарегистрирован: 06.10.20
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.22 22:51. Заголовок: Правнук невольно поз..


Правнук невольно позаботился о прадедушке, курить вредно! Но с другой стороны, возраст прадедушки явно опровергает этот тезис

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 213
Зарегистрирован: 07.01.22
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.22 21:16. Заголовок: Конкурс фантрассказа Блэк-Джек-21


рассуждения о порке
Поиск утраченного смысла. Загадка Лукоморья

© Copyright Грог Александр (a-grog@mail.ru)
Размещен: 13/02/2021

Аннотация:
попытка разобраться в первопричинах
"Мальца примером, а девку с крапивой учат". Наблюдение, выразившееся в этой поговорке, не совсем корректно. Они даже не об одной возрастной группе. Просто у "оторв" раньше начинаются "хотюнчики", чем у их погодков парней-подростков. По определению, эта разница составляет около двух лет. Когда подросток входил в тот же цикл желаний, его уже нагружали деревенскими работами до такой степени, что в самые пик (весеннее-летний цикл, когда организм становится особо к этому требователен) максимально изматывался. Девок же не нагружают так физически, чтобы происходил сброс энергии, и происходит своеобразное отравление организма из-за нереализованных желаний.

<...>
У нас за воспитание выпоротого подростка, что не мог преодолеть "хотюнчика" (был за этим пойман), бралась вдова. Но не собственной инициативой (такое не прощалось), отец приходил к ней с подарком и просьбой на сей счет. И случалось то, что должно было случиться, ненавязчиво, тайно и без обязательств. И продолжалось какое-то время, как своеобразная "сексуальная школа". Девушкам такая школа практики была недозволительна.

В деревнях великовозрастным девицам доставалось не столь больно (как сикушкам), но обидно (и особо обидно, если вдобавок разносилась молва о событии). За что досталось никогда не сообщали, потому можно было лишь гадать. На ритуальность этого действа указывает, что в этом случае девиц в патриархальных семьях пороли исключительно вожжами - оные служили средством "управления" и были в этом отношении почти магическим предметом.
<...>
"Поспорила розга с местом откель ноги растут. Угадай - кто выиграл?.." (с)

Наказание и наказ - однокоренные. После наказания следует наказ, а иначе наказание не несет смысла. Наказание может быть и словесным, но наказ в стиле: "иди и не греши больше" - обязателен. Если понятлив, а поступок не нанес того вреда, какого мог, если это не обретает систему, которую следует прервать, то воспитатель здесь выступает что доктор - лечить или само исправится. Лекарство горько.

Подростков-школяров (не всех, а "выдающихся") подвергали регулярным поркам. Чаще за "шалости", чем неуспеваемость. Рисковые шалости (а знали наперед чем могут закончиться) возникали не от протеста, а переизбытка энергии. Ее гасили проверенным способом, не слишком задаваясь вопросом, чему он, как метод, служит. Преступление? Прими наказание. Но вот превентивное наказание ("лечение") ради того, чтобы "преступление" не состоялось, до этого государственная педагогическая система так и не дошла. Об этом догадалась частная.

Но чем была вызвана "гиперактивность", какими физиологическими процессами, в те времена особо не задавались, они были привычны. Как сама природа. Достаточно, что порка работала как педагогика, а рецидива можно было какое-то время не ждать.

Но "врачебная профилактика", превентивное снятие напряжения, и тем предупреждение действий, которые принесли бы вред (себе и окружающим?) - хотя и существовало, но озвучивать и свободно рассуждать на эту тему стали совсем недавно. Как подтверждение (но и диагноз), любопытен рассказ-интервью из нашего современья (Автор с сокращениями цитирует Анну Ермилову):
<...>

Можно ли пороть маленьких детей? - нет, категорически нет. Применение порки в медицинских целях, осознанное и осмысленное - это один из эффективных методов рефлексотерапии. Но бить несмышленого ребенка - это преступление...
Как раз и после 16 и 30 женщинам и девушкам хорошая порка просто полезна. Никаких хлыстов, стеков, а добрые старые розги..."

Сутью все сказано. Порка - терапия? Почему бы и нет. И не только это. Если существует и принята точечная терапия болевых воздействий ради стимуляции и достижения выздоравливающего эффекта, что как бы "подстегивает" органы (в том числе и органы чувств), то возможна и терапия "по площадям". По определению - "порка". Но разумеется наиболее безопасной части человеческого организма - ягодиц, словно для того и созданных. Это уже психотерапия и физиотерапия, влияющая на человека в той и иной степени.
Стимулятор мозга? Возможно. Активизатор творческой деятельности? Вероятно и это. Но если так, то регулярный прием такого "лекарства" потребует все больших доз. К такому случаю может возникнуть и зависимость. А этому уже есть термин - мазохизм. Порка разрешает проблемы "мышления"? Какие? Чувство вины?
Возбуждает, а затем гасит возбуждение?.. Снимает "порчу"? У нас ее снимали своеобразно. Подбрасывали голу-девицу на полотне. Крапива тоже присутствовала. Терапия некоторых оздоровляющих обычаев идет из древности. По определению - времен языческих. Но основывались они, вне сомнения, на проверенном и тем закрепленном.

Множество племен считало, что для лечения (психозов?) необходимы более или менее регулярные болевые воздействия такого рода.
Прирожденная или приобретенная психо-физическая зависимость из-за особенностей организма заставляет обращаться к этому еще раз?
Как бы то ни было - это отмечают едва ли не все - некая энергия аккумулируется и сохраняется до постепенного истощения или же напротив - некая энергия гасится, пока опять не наберется и не начнет отравлять организм. Сутью никто точно не знает, но что "предмет воздействия" работает, уверены.

"Болит поясница - побей ягодицы" (с) Крапива считалась хорошим лекарством "для спины", но жарили ею не спину, а именно ягодицы. И кстати, "болезнь поясницы" может быть случаем болезни мочеполовой системы, связанной с застоем, а ягодицы (определенные точки) с ней повязаны. (Китайская медицина вам подтвердит.) Болевое воздействие подхлестнет органы.


"Психологическая чистка организма" - положение дел характеризуют и так - весьма обобщающе. "Ускорение обмена веществ". Спорно, но чем только розга не шутит - читаем ниже.
Применять "при любострастных болезнях" - это уже отметили древние и даже ввели календарные игры на сей счет. Наше современье, обязанное отчитываться научно, озвучило так: "Воздействие, призванное вызвать активацию эндорфиновых рецепторов и выброс эндорфинов по окончании процедуры..." Иначе и понятней: "Метод внешнего дозированного болевого воздействия"

По отношению к меланхолии - бичу прошлых веков: "Если пациент молод, то бейте его розгой, словно малого ребенка, а если это средство не помогает, то посадите его в темный чулан на хлеб и на воду и продолжайте..." Количество случаев полного (как утверждается) излечения слишком велико, чтобы отрицать как метод. Но думается, попутно излечили и изрядно симулянтов, что досаждали своим семьям, висели у них на шеях. Меланхолия была модной болезнью.

Вылечивали, и этому есть свидетельства, и "перемежающуюся лихорадку". Правда, без понятия, что это такое. Еще "воспаление желчного пузыря". Спермотоксикоз? Если речь о нем, то вполне даже можно принять на веру и без статистических. Кстати, "перемежающая лихорадка" вполне могла быть "любовной лихорадкой". Влюбленных колбасит не по детски. Пороть! "При хронической бессоннице и навязчивых психологических состояниях". Не противоречит! Вопрос диагностики. Пороть!

Итак, по имеющимся утверждениям, порка:
- повышает иммунную систему, сопротивляемость организма; - улучшает работу мозга;
- улучшает память, ясность и концентрацию мышления;
- отвлекает от вредных привычек и желаний (алкоголь, наркотики);
- снимает ... активизирует пищеварение;
- защищает от инфекций;
- даёт быстрый и долговременный прилив энергии;
- стабилизирует уровень сахара в крови;
- помогает быстро похудеть;
- предупреждает и предотвращает инфаркт и инсульт (работы С.Сперанского );
- повышает уверенность в себе;
- полезна при умственном отставании; - полезна при судорогах...

Опять и опять спорно. Что вне сомнения? Воздействует! Как? Физически, эмоционально, психически, энергетически... Хорошо это или плохо? Для чувствующих себя "недостаточно живыми" - хорошо. Чувствующим себя излишне живыми - полезно. Находящимся в стадии срединной, условной норме и обыденности - "по барабану". Разве что в качестве "любопытного опыта".

Вы в курсе, что "русскую порку" запатентовали и теперь у нее есть "правообладатели"?
(Автор имеет в виду патент доктора Пилипенко из Омска - прим. А. Новикова) Озвучено как "изобретение" и получен патент. До фамилий патентообладателей нам дела нет, но утверждается, и в какой-то мере верю, что процедура служит лечению ряда нервно-психических расстройств, выводит из депрессии, навязчивых состояний, желаний покончить с жизнью...

Эффект усиливается в случаях, если процедуру проделывает человек противоположного пола. То есть, мужчина - женщине, и наоборот... Если так (а скорее всего это так и есть), то это уже точно "психопроцедура". Некое комплексное. А раз так, то еще большее воздействие должно составить "ожидание" - тщательно подобранный ритуал. И здесь вы вступаем в скользкую область пусть достоверного, но и сомнительного.

Фрейд тут же бы сказал, что все это связано с сексуальной энергией. Однако, как видим, эта процедура (если ее можно так называть) решает проблемы гораздо более широкого диапазона, чем принято считать....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 387
Зарегистрирован: 07.01.22
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.22 22:52. Заголовок: Шаинский - Я больше не буду


Влади́мир Я́ковлевич Шаи́нский (12 декабря 1925, Киев, Украинская ССР, СССР — 25 декабря 2017, Сан-Диего, Калифорния, США) — советский и российский композитор, пианист, певец, скрипач, актёр; народный артист РСФСР (1986). Лауреат Государственной премии СССР (1981) и премии Ленинского комсомола (1980).
Известен как автор множества популярных песен и песен для детей, в том числе музыки для мультфильмов про Чебурашку и Крокодила Гену.
У него был свой взгляд на ременную педагогику. Можете почитать и послушать.

Текст песни Шаинский - Я больше не буду
я больше не буду слушать
***
Сынок от рук отбился,
Буянил целый день.
Мальчишка провинился,
И папа взял ремень.

-Не первый это случай,
Слова тут не нужны!
Сейчас за всё получишь!
А ну, снимай штаны!

-Я больше не буду!
Я больше не буду!
Мне больно, отпусти!
-А ну, не кричи, ещё получи!
-Я больше не буду!
Я больше не буду!
Прости меня!
-А ну, не кричи!
-Прости меня!
-Ещё получи!
-Прости меня, прости!

Вдруг сыну сон приснился,
Что всё наоборот:
Что папа провинился,
И сын ремень берёт.

-Не первый это случай,

Слова тут не нужны!
Сейчас за всё получишь!
А ну, снимай штаны!

-Я больше не буду!
Я больше не буду!
Мне больно, отпусти!
-А ну, не кричи, ещё получи!
-Я больше не буду!
Я больше не буду!
Прости меня!
-А ну, не кричи!
-Прости меня!
-Ещё получи!
-Прости меня, прости!

-Я больше не буду!
Я больше не буду!
Мне больно, отпусти!
-Ну так уж и быть! А может, простить?
-Я больше не буду!
Я больше не буду!
Прости меня!
-Ну так уж и быть!
-Прости меня!
-А может, простить?
-Прости меня, прости!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 7797
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.22 08:11. Заголовок: Алекс Новиков пишет:..


Алекс Новиков пишет:

 цитата:
У него был свой взгляд на ременную педагогику. Можете почитать и послушать.

Текст песни Шаинский - Я больше не буду
я больше не буду слушать
***


Спасибо. Поучительный стих.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 389
Зарегистрирован: 07.01.22
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.22 08:21. Заголовок: по ссылке можно и песню послушать


по ссылке можно и песню послушать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 729
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет