Отправлено: 26.11.21 22:07. Заголовок: Не надо обвинять в тематизме друг друга

Почитал сообщения разных участников."Ты тематик,нет ты,я садист".Тематик это тот которого сексуально возбуждает не только порка, но и партнер.Если при порке ребенка родитель сексуально возбужден, он не тематик, а гораздо хуже,таких я надеюсь немного.Отец порет сына двоечника- раньше вообще пороли каждого первого, он что ,извращенец что ли?Вы же понимаете что ваш отец ,мать, дед ,если пороли вас извращенцами не были.Значит садист ,скажут мне.Если выдает сто пряжкой,порет сильно, находя любой повод, придумывает всякие другие наказания-тогда да.Были такие родители у кого то? наверное да,но тоже немного..Большинство просто " заводятся" при порке.Это также как вам хочется приложить человека, который раздражает.Если вы станете бить соседа с дрелью,вы что садист?Или мечтаете о его теле?Конечно нет.Такой же механизм и у родителя который порет ребенка- и увлекается,просто ребенок его раздражает(это нехорошо, и тут многие пишут как этого избежать) поступками , как тот сосед,и нет тут другого " фрейдовского" подтекста,хотя всем вбили в голову что все о сексе и психологи изучают фрейда напамять.Изучают одну книгу,вскользь, и не о сексе.Но голая же попа скажете.Если родитель который с рождения купал,лечил ,одевал ребенка и его интересует его попа ему дорога в дурку или итк.Просто по попе наимение травматично, хотя как я понял некоторые и тут умудряются травмировать. Просто это лучше чем по голове, спине и пр.Так что не обвиняйте друг друга просто по факту порки ребенка,а тематика и извращенцев и так видно

 Отправлено: 26.11.21 22:34. Заголовок: Ильяс пишет: Отец п..

Ильяс пишет:

цитата:

Отец порет сына двоечника- раньше вообще пороли каждого первого, он что ,извращенец что ли?Вы же понимаете что ваш отец ,мать, дед ,если пороли вас извращенцами не были.

Все верно.

Ильяс пишет:

цитата:

Тематик это тот которого сексуально возбуждает не только порка, но и партнер.Если при порке ребенка родитель сексуально возбужден, он не тематик, а гораздо хуже,таких я надеюсь немного.

А вот с этим не так просто. Подсознательно порка может и возбуждать, это глупо отрицать: почитайте того же И. Кон "Пороть или не пороть?" о сексуальном аспекте ТН. Другое дело, если главенствующая мысль в голове у отца именно о воспитании, а не попе дочки, то и вопросов никаких нет. Вообще из пальца высосана тема, что Родитель специально порет ребенка, чтобы сексуально возбудиться. Такие - действительно извращенцы! Но в том и дело, что очень мало таких ... А порют - для того чтобы выпороть, наказать, а не попу лицезреть и не от страданий ребенка "тащиться".

 Отправлено: 26.11.21 23:21. Заголовок: Я потому и хочу обща..

Я потому и хочу общатся с реальными людьми, а не по "научным источникам" Их нет.Любой вопрос- это статистика, с серьезной выборкой,ее фактически не существует, есть пара жалких опросов десятилетней давности,но такие опросы не могут быть точны.Вы бы ответили честно интервьюеру,которого первый раз видите,а в анонимных опросах наоборот -позвонят или отправят сообщение как раз куча фантазеров.Статистика
британских и американских школ- неприменима: учитель и родители разные категории, плюс уж где где а в сегрегированых школах процент
Извращенцев огромен, о чем и ряд судебных процессов начиная с 70х.

 Отправлено: 26.11.21 23:28. Заголовок: Тут себе не всегда ч..

Тут себе не всегда честно можно ответить, не точно кому-то. А вообще многие люди просто забывают что было раньше, не говоришь, не думаешь и так проще.
Мало кто анализирует во взрослом возрасте своё детство.

 Отправлено: 26.11.21 23:41. Заголовок: Все рассказы о эдипо..

Все рассказы о эдиповом комплексе сильно преувеличены,в т. ч благодаря Фрейду,у которого он как раз был, и шарлатанским книгам.Отцов- извращенцев тоже- это как раз уголовка и статистика есть.А при порке о голых попках думать так представте что Если будет думать так гинеколог или проктолог.И название какое,хоть бы миф о Эдипе прочитали бы авторы "книг о психологии".Он же понятия не имел что это его мать,а комплекс как раз о осознаном влечении

 Отправлено: 26.11.21 23:43. Заголовок: Ильяс , честно, не с..

Ильяс , честно, не сталкивалась никогда с такими мыслями. Самой доставалось в детстве, но только в качестве наказания.

 Отправлено: 27.11.21 00:06. Заголовок: Так и 99% процентов ..

Так и 99% процентов людей не думают о извращениях в семье,силами псевдопсихологов,сми,фильмов развилась идея что все имеет сексуальный смысл.Фрейд написал "психологию масс"- стоящая вещь, но все знают только психоанализ и "эдипов комплекс"

 Отправлено: 27.11.21 00:13. Заголовок: А у Кона вообще чудн..

А у Кона вообще чудная мысль"попа близко к гениталиям и ребенок возбуждается от ритмичных ударов"То есть кавалеристы Наполеона и Буденого,которые ритмично скакали на лошадях,шли в бой с диким стояком?Вот из за таких дебилов и предубеждение к психологам.

 Отправлено: 27.11.21 00:38. Заголовок: Извините, если много..

Извините, если много пишу, но за десять лет накопилось впечатлений, с коллегами не поговоришь- этика,да им и самим это остоуело.Есть клиентка,из за которой и начал искать материал.Ходит восьмой месяц,жалится на сына -злодея.Дерет его все время,еще и я виноват что за это время не улучшил отношения в их чудной семейке.Дико хочется ей сказать" Знаете,психологи сша провели многолетнее исследование,опросили сто тысяч родителей,двести тысяч детей,учителей и доказали, что пороть ребенка чаще чем раз в месяц нельзя- будет обратный эффект,а в 18 лет он оторвет тебе руки"У мальца бы жопа, а у нее руки отдохнули.Жаль не могу так сказать

 Отправлено: 27.11.21 05:56. Заголовок: Ильяс пишет: То ес..

Ильяс пишет:

цитата:

То есть кавалеристы Наполеона и Буденого,которые ритмично скакали на лошадях,шли в бой с диким стояком?

На счёт этих уже вряд ли кто достоверно расскажет, но женщины ведь не для удобства бочком на лошади сидели. При случае обратите внимание на спортсменов-велосипедистов после гоночного заезда))

Ильяс пишет:

цитата:

Я потому и хочу общатся с реальными людьми, а не по "научным источникам" Их нет.

Этих, что реальные, тут тоже по пальцам пересчитать. Я уже язык стёрла здесь объяснять, что наказание ребёнка к тематизму никакого отношения не имеет. Да, удовлетворение есть, но оно моральное, что наконец-то я заставила сделать по-моему, так, как надо, а не как хочется его левой ноге. Потому что пока ещё я за него отвечаю, и этим все сказано.
Но как объяснить это людям, которых не пороли, которые сами не пороли, а просто гоняют свои хаотичные фантазии? Они кроме как о порке говорить и думать больше ни о чем не могут, им за это стыдно, и начинается свистопляска «ребеночка пальчиком не тронь ни при каких обстоятельствах»
Хотя, и те, что физическое влечение испытывают, конечно, тоже есть. Но у них, наверняка, и по другим направлениям погрешности.

 Отправлено: 27.11.21 11:49. Заголовок: Вот именно что морал..

Вот именно что моральное ,пусть даже с элементом жестокости.Все люди немного садисты- иначе кто смотрел бы бокс и бои без правил. Когда во время даже школьной драке бьеш соперника- моральное удовлетворение.И что все кто в школе дрался или любит бокс садисты.Садист это когда кончились поводы , а пороть то хочется, когда кончились в доме предметы для порки, и человек думает ,чем его еще попробовать драть,куплю ка я плетку.Затейники,мля

 Отправлено: 27.11.21 12:57. Заголовок: А вы точно психолог?..

А вы точно психолог?
Тогда попробуем посмотреть критерии садистического расстройства личности:
Использование физической жестокости или насилия с целью установления доминирования в отношениях.
Публичное унижение другого человека.
Слишком жестокое обращение с зависимым человеком (заключённым, ребёнком, учеником, пациентом и пр.).
Получение и проявление удовольствия при виде мучений (физических или психологических) других.
Использование лжи для причинения вреда (не только для достижения каких-либо других целей).
Запугивание, для того чтобы заставить других людей совершить что-либо.
Стремление ограничить свободу других людей.
Увлечённость темами насилия, оружия, боевых искусств, пыток.
И попытаемся применить их... Ну скажем, к Синеглазке.
П.1 +
П.2 не знаю
П.3 +
П.4 +
П.5 не известно
П.6+
П. 7 вряд ли
П.8 + Иначе зачем торчать на этом форуме.
Таким образом 5 из 8. Вполне достаточно.
И все посетители форума от наивных любопытствующих до махровых БДСМщиков всё быстро про него понимают.
Фиговые листочки психологических статей вам не помогут.

 Отправлено: 27.11.21 13:19. Заголовок: Ильяс пишет: У маль..

Ильяс пишет:

цитата:

У мальца бы жопа, а у нее руки отдохнули.Жаль не могу так сказать

А в чем проблема это сказать?

 Отправлено: 27.11.21 13:49. Заголовок: Так я и говорю, что ..

Так я и говорю, что садизм присущ человеку в принципе.Особенно доставил пункт о применении лжи для достижения цели- а вы знаете людей которые так не делают.Сомневаетесь в моей професиональности- это хорошо, я и пишу в ожидании реакции,хуже когда ее нет.Так вот,Алиса Селезнева,вы смешали в кучу все признаки садизма, без градаций.Есть разница в желании доминировать психологически,и тут уровни, от легкого диктата до низведения до состояния раба-животного, и в получения удовольствия, вплоть до сексуального, при виде мучений.Это вообще психопатология,которая,кстати изучена гораздо лучше,благодаря ,хотя бы ,экспертизам на вменяемость.Все люди жестоки в той или иной степени,но смешивать садиста,порящего колючей проволокой по спине, и отца выдающего 50 ремней,это то же ,что человека выпивающего бокал вина на выходных , с алкашом под теплотрассой

 Отправлено: 27.11.21 13:54. Заголовок: А сказать на консуль..

А сказать на консультации- так я говорю, что вообще пороть нельзя,но кого это остановит.Сказать что "дура конченая".Хочется,но вы,понимаете что не могу.

 Отправлено: 28.11.21 07:58. Заголовок: Мне перепадало, тогд..

Мне перепадало, тогда никакого возбуждения не испытывала.
Но спустя годы это проснулось.
Я не противник умеренной порки. Но именно по причине своей заинтересованности не допускаю таких наказаний в отношении своих детей. Да и не требуется.
Я.. полутематик. В детстве ремня и прута боялась. С возрастом стала возвращаться мысленно к тем эпизодам.

 Отправлено: 28.11.21 08:23. Заголовок: Лена пишет: не прот..

Лена пишет:

цитата:

не противник умеренной порки. Но именно по причине своей заинтересованности не допускаю таких наказаний в отношении своих детей

Ну почему же ... Если наказывать четко за дело, продумать спокойно критерии и поводы для наказаний , то умеренный тематизм не мешает. Пороть четко по делу, благо что ребенок сам даёт нужный повод.

Лена пишет:

цитата:

Да и не требуется.

А это другой вопрос. Если не за что пороть, то шаловливые ручки нужно держать при себе и не реализовывать на ребенке свой тематизм. Все верно.

 Отправлено: 28.11.21 09:08. Заголовок: Я не тематик . Но , ..

Я не тематик . Но , по-моему, в этой теме главное, что происходит у человека в голове, какие ассоциации и фантазии складываются во время, до, после процесса наказания, а не чисто механика и физика тела, движения. Интерес к телу именно с сексуальным подтекстом может возникнуть в любой ситуации, совсем ни при чём тут воспитание и порка. Как со стороны взрослого, так и ребёнка.