Отправлено: 01.05.21 23:11. Заголовок: Порка - устаревший и отмирающий метод наказания?

И вновь старая-старая песня о Главном....

Перенесено из другой ветки: Ауди пишет:

цитата:

Если не брать сомнительные опросы, а просто сравнить ситуацию сейчас и сто лет назад. Сколько школ применяло в мире применяло ТН тогда и сейчас. Сколько тогда было стран, где ТН применялись к преступникам, и сколько сейчас. И сразу станет понятно, что ТН на государственном уровне уходят в прошлое. Что касается семьи, тут мы вступаем на зыбкую почву личного опыта, но одно очевидно среди хотя бы участников форума - 40-50 лет назад порка была гораздо более распространенным и обыденным методом воспитания, чем сейчас. Отсюда вывод - устаревший и отмирающий метод.

Я вижу здесь 3 момента.

Во-первых. Несколько слов о государственной политике, у нас в стране и в мире. Не стану углубляться (есть желание именно по этому пункту обсудить - о государственной политике в сфере наказаний - давайте в отдельной ветке).
Условия содержания в российских тюрьмах по всем международным понятиям приравниваются к пыткам. Это факт. Гуантанамо – тюрьма, известная благодаря жестоким пыткам и скандалам, связанным с нарушениями прав человека (цитата из интернета). Это другой факт. Так что самая-самая "прогрессивная" страна Запада (США) до настоящего времени имеет узаконенную на государственном уровне систему пыток. К слову, уже третий президент США обещает американской общественности прекратить это безобразие (мягко говоря), но воз и ныне там ...
Воздержусь от дальнейших примеров, думаю и приведенного понятно: о какой гуманизации наказаний можно вести речь, если пытки были и остаются на государственном уровне во всем мире? Т.е. мы "как бы" запретили телесные наказания и прописали это во всевозможных международных актах, зато пытки - были и есть. Короче, не смешите! От того что "устаревшие" пытки (к которым как раз принято относить судебную порку) заменили на "новые", - вряд ли можно говорить о реальной гуманизации наказаний. От того, что сейчас вместо "испанского сапога" применяют "прогрессивные" методы принуждения - пытки от это не перестают быть пытками.

Во-вторых. Опять же по поводу телесных наказаний на судебном уровне. Но сейчас на более приземленных примерах.
Я по прежнему остаюсь на своих позициях: во многих случаях телесные наказания были бы более эффективным (более того, даже где-то более гуманным!) методом наказаний. Два примера. Допустим, наказание за пьяное вождение. Сейчас за "это" - штраф. Ну и скажите мне, плиз, - для мажора как будет эффективней наказание (чтоб пресечь рецидив): выпороть его публично или позволить откупиться папиными денежками? И другой пример. Сейчас подросток довольно просто может загреметь в спец.школу и даже колонию для несовершеннолетних. Буквально, отобрали компанией мелочь у однокласника, - все, грабеж и статья. со всеми вытекающими ... И что, действительно на пользу пойдет колония? А может все таки выпороть публично, на первый раз, чтобы не ломать жизнь колонией?

В-третьих. Собственно о домашней порке (горохе и пр.).
Прежде всего, давайте признаем, что многие родители не Песталоцци и не Макаренко, а имеют весьма смутные представление о великой науке воспитания. Проще сказать, как умею (или как меня самого научили родители в детстве) - так и воспитываю. Можно конечно повопить: давайте в массы пропагандировать и внедрять передовые методы воспитания! Ура, товарищи, вперед за педагогической наукой, все дружной толпой на педагогический ликбез. Вы знаете, во многих случаях проблема даже не в том, что "устаревшими" методами воспитывают детей, а то что - не занимаются воспитанием. И это, увы, не какая то там "глубинка", а рядом с нами, наши соседи.
Дальше. По поводу "отмирающего метода". Рано-рано записали в отмирающий метод... Это мне напоминает заявления КПСС по скорой победе над миром буржуазии. Де, все - отмирает мир буржуа. Ага, отмер... Короче, вот когда порка как явление исчезнет из нашей жизни, тогда и будем говорить об "отмирании". А пока ... То что Некто ничего не знает от одноклассников, подруг и знакомых, что детишек пороли и по прежнему порют, - вовсе не означает что нет такого явления. Это из разряда "В СССР секса нет!". Кстати, такой "интимный", но жизненный пример напрашивается. Простите, а о месячных у своих подруг и их циклах вы всегда были осведомлены? Или может мальчишки-одноклассники об этом были осведомлены, равно как обращали внимание на пропуск девчонками физры? А ведь каждый месяц. Это я к тому, что если кто-то не видел выдранную задницу одноклассника или не бросилось в глаза как он ерзает на стуле - это вовсе не значит, что никого в классе не пороли. Извините, пример может излишне "натуралистический", но как раз хорошо объясняет почему Кто-то за все время учебы в школе или общения с друзьями-знакомыми ни разу не слышал порке. Ну потому что не принято обсуждать.
А Опросы - с одной стороны "есть ложь, есть явная ложь, а есть статистика", а с другой - все таки не самые глупые люди проводят опросы и собирают статистику. А статистика такова, что до 10%-20% (по разным оценкам) детей наказывают физически. Возможно, если говорить о регулярных наказаниях, то ближе к 10%, но тем не менее...
И последнее. Вы меня простите, но чушь что порка - "не помогает". Т.е. в угол поставить, лишить карманных денег и пр. - это поможет, ребенок задумается, А вот если ему задницу надрать, то у него "понимание" отключается. Самим не смешно? Поколения выросли с ТН, а сейчас - "вдруг" помогать перестало. Нет, ну сотни лет были ТН в семье, аж с времен Царя Гороха и написания Библии, - и помогало. Предупреждая сразу вопрос: вот если бы не помогало, то и не просуществовало столетия, не выдержало бы испытаний временем. Если уж так говорить, то причина отказа от ТН в некой "гуманизации общества", а не в том что "показало свою неэффективность".

 Отправлено: 04.05.21 01:48. Заголовок: Виктория пишет: Но ..

Виктория пишет:

цитата:

Но никаких там: Да вы что?! Да мы в опеку сообщим!и пр.

Ну так потому, что дети и их благополучие волнуют, в первую очередь, именно родителей. А учителям обычно наплевать - своих проблем вполне хватает + если вмешаешься, еще и сам можешь виноватым остаться.

 Отправлено: 04.05.21 09:24. Заголовок: Гуэст пишет: А учит..

Гуэст пишет:

цитата:

А учителям обычно наплевать - своих проблем вполне хватает + если вмешаешься, еще и сам можешь виноватым остаться.

Да, это самое. О том и речь, что терпимое отношение отношение в российском социуме к физическим наказаниям детей. Это может где-то "на Западе" соседи, увидев что родители шлепнули своего ребенка, сочтут своим гражданским долгом "настучать куда надо", а у нас - нет. И пока такой настрой в обществе, то физические наказания семьях останутся. А по масштабам этого явления в семьях - сложно сказать, возможно старая оценка в 15%-20% семей сейчас неактуальна, я бы оценила в 10% семей на текущий момент.

 Отправлено: 01.10.21 16:26. Заголовок: Виктория пишет: Что..

Виктория пишет:

цитата:

Что вообще думаете: применима порка или нет в воспитании, есть польза и воспитательное воздействие?

На всякий случай прокукарекаю на все четыре стороны, а то вдруг за мной следят «искусствоведы в штатском», держа наготове рыбацкую сеть, веревку и мешок?

Так вот: мое личное мнение по вышеозначенному вопросу пропагандой чего бы то ни было прошу не считать. Я высказываю свою частную точку зрения и только. Насколько мне известно, это не запрещено. Если священникам можно, почему мне нельзя?

Итак, мое частное мнение, которое может быть хоть триста раз неверным, состоит в том, что ремень незачем полностью исключать из обихода воспитания. Ибо нельзя знать наперед все хитросплетения жизни и категорично утверждать, что при любых обстоятельствах родительская порка не принесет ребенку ничего, кроме вреда. Я не исключаю, что возможны случаи, когда порка окажется лучшим из наказаний в данных условиях. А разнообразие условий безгранично.

Кстати, выражение «лучшее наказание» совсем не означает «безвредное». Все наказания на свете содержат в себе долю вреда и пользы, в точности как лекарства. Соответственно, ратовать за использование исключительно «полезных» наказаний бессмысленно, ибо любое наказание может быть только относительно полезным. А вот решать вопрос, какое наказание принесет больше пользы, чем вреда, нужно всегда исходя из конкретных обстоятельств. Нужно уметь заранее прикидывать баланс возможных вреда и пользы, предвидеть краткосрочные и долговременные последствия, уметь смотреть на вещи с точки зрения ребенка и т. д. Естественно, нужно хорошо знать собственного ребенка и понимать его. Любить его тоже, знаете ли, желательно. И только тогда, когда тщательно взвешены все pro et contra, принимать решение, какое наказание будет наилучшим в конкретной ситуации. Разумеется, всегда остается риск ошибки, поскольку на всякого мудреца довольно простоты. Но не существует гарантии, что ошибкой в данный момент не окажется какое угодно наказание. Полностью же исключить возможность воспитательной ошибки невозможно и пытаться добиться этого бессмысленно.

Подчеркну, что жестоких наказаний я не приемлю даже теоретически. Но утверждение, что порка не может не быть жестокой, считаю вздором. Другое дело, если сам взрослый, в силу каких-то собственных пристрастий и причуд, считает, что порка, дескать, «обязана» быть жестокой. Но это уже проблема взрослого, а не порки как таковой. Если человек считает возможным проявлять жестокость по отношению к собственному ребенку, он опасен для ребенка независимо от того, присутствует в родительском воспитательном арсенале ремень или нет. Категорический противник порки тоже может с успехом превратить жизнь ребенка в кромешный ад, используя одни лишь «патентованные гуманные наказания».

Что же касается распространенного тезиса, будто пережитые в детстве телесные наказания увеличивают риск развития у детей психологических девиаций, связанных с пресловутым «тематизмом», таковой представляется мне неубедительным. Правдоподобной статистики на этот счет не существует (собрать правдоподобную было бы крайне затруднительно), а причины развития «тематизма» до сих пор не выяснены. Тот же факт, что среди «тематически озабоченных» людей полно тех, кого в детстве не тронули и пальцем, недвусмысленно намекает на сомнительность прямой связи между родительскими порками в детстве и спанкоманией в молодости и зрелом возрасте.

 Отправлено: 01.10.21 18:04. Заголовок: На четыре стороны мн..

На четыре стороны мне кукарекать лень, скажу только тут.

Во-первых, мое личное мнение противника ТН в некотором роде объективно. Оно опирается не только и не столько на опыт моей семьи, но и на то, чему сторонники ТН не могут ничего противопоставить, - массу работ, написанных педагогами, психологами, социологами и другими специалистами, которые доказывают вред ТН. За этими работами, в свою очередь, стоят теории, исследования и многолетняя практика. Это если не упоминать литераторов и гуманистов. Попробуйте составить список публикаций "за" ТН и "против" ТН, и все сразу станет очевидно.

Во-вторых, вышеприведенный тезис о жестокости мне кажется более терминологическим. "Жестокая порка" и "порка - это жестокость" совершенно не одно и то же. Но порка - это физическое насилие, которого в семье быть не должно.

В-третьих, насчет девиаций. Не стоит упрощать доводы противников ТН. Никто не говорит, что все поротые дети непременно становятся тематиками. Но что насилие оставляет травму так или иначе - доказано. Причем с точным определением терминов, что считать травмой, что насилием и так далее. И если выполнить элементарную оценку риска, становится ясно, что по сравнению с другими наказаниями ТН представляют собой более высокий риск. Поэтому от них и отказываются.

 Отправлено: 01.10.21 18:31. Заголовок: Ауди а Вам никогда н..

Ауди а Вам никогда не встречаются такие противные, совершенно посторонние дети, глядя на которых (и даже хуже, слушая, что они говорят и как) прямо хочется им надавать по ? Вернее, приходит мысль, что если б их воспитывали чуть по-другому, чуть построже, они бы были гораздо более приятными в общении? И им же самим было бы проще от этого жить.

 Отправлено: 01.10.21 18:53. Заголовок: Ауди , вы одного пон..

Ауди , вы одного понять не хотите! - За что я лично не терплю фанатиков, не важно даже что менно они отстаивают, - Плеяда Личностей (именно - Личностей, с большой буквы!) выросли на ТН. И это не только к каким то "замшелым" 15-17 вв. относится, но и к нашим современникам! У. Черчилль да и много-много. В привилегированном Итоне пороли, и принцев, и будущих королей-царей - пороли - и вы прекрасно про это осведомлены! - А вы все про какие то там "научные труды", "про травмы на всю жизнь", про изломанную психику, про .... Или вот, вы постоянно ссылаетесь: массу работ, написанных педагогами, психологами, социологами и другими специалистами, которые доказывают вред ТН. За этими работами, в свою очередь, стоят теории, исследования и многолетняя практика. Ну какая, к чертям (простите за резкость) "многолетняя практика"? - Вот история тысячелетии й - вот это Практика. А Вам же говориться - плеяда Личностей, гармонично развитых Личностей, формировалась во времена ТН, и даже, можно сказать, наши современники-выдающиеся личности выросли на "порочном воспитании". И, право слово, - глупость (это я про высказывание, а не про личность высказавшегося, если что) спрашивать про: "но и на то, чему сторонники ТН не могут ничего противопоставить, - массу работ, написанных педагогами, психологами, социологами и другими специалистами, которые доказывают вред" А чего тут доказывать то? Вам же сказано: опыт тысячелетий + плеяда Личностей. Нечего тут "доказывать" и "теоретизировать": Практика - критерий Истины.

Ауди , не принимайте лично на свой счет, ничуть не хотела лично вас чем то задеть, я оспариваю ваши, извините, заблуждения и глупости от горе-теоретиков, которые строят свои "теории и выводы" на очень хлипкой практической базе, не прошедшей должной проверки временем, и пытаются ставить под сомнения опыт тысячелетий.

 Отправлено: 01.10.21 20:19. Заголовок: Илья пишет: Ауди а ..

Илья пишет:

цитата:

Ауди а Вам никогда не встречаются такие противные, совершенно посторонние дети, глядя на которых (и даже хуже, слушая, что они говорят и как) прямо хочется им надавать по ?

Противные встречаются. Но надавать хочется родителям по морде, а не детям по заднице. "Скажи отцу, чтоб впредь предохранялся".

Виктория пишет:

цитата:

Плеяда Личностей (именно - Личностей, с большой буквы!) выросли на ТН.

Перечислите, а я рядом цитаты приведу, что эти самые личности думают о ТН. Тот же Черчилль. Или вас это не убеждает?

Виктория пишет:

цитата:

Ну какая, к чертям (простите за резкость) "многолетняя практика"?

Да вот такая. Психологическая, медицинская, преподавательская.

Виктория пишет:

цитата:

гармонично развитых Личностей

Насчет гармоничности вы преувеличиваете. Вы действительно считаете прямо-таки всех королей и выпускников Итона гармоничными личностями, потому что они короли и выпускники?

Виктория пишет:

цитата:

я оспариваю ваши, извините, заблуждения и глупости от горе-теоретиков, которые строят свои "теории и выводы" на очень хлипкой практической базе, не прошедшей должной проверки временем, и пытаются ставить под сомнения опыт тысячелетий

Это не мои заблуждения и глупости. Я не то чтобы одна такая со странными взглядами - во многих странах мира, которые считаются развитыми, приняты такие законы, и во многих принята такая практика, хотя и не введенная в законодательство.

 Отправлено: 01.10.21 20:39. Заголовок: Виктория не примите..

Виктория
не примите на свой счет лично, но ваши доводы напоминают мне возмущение дореволюционного крестьянина, который говорит, что никакого электричества ему не надо, потому что испокон веку (тысячелетиями) жили при лучине, и все прекрасно работало.
А я себе напоминаю Владимира Хавкина, который объясняет индусам, что прививки от чумы помогут справиться с эпидемией.

 Отправлено: 01.10.21 21:21. Заголовок: Ауди , я ссылаюсь на..

Ауди , я ссылаюсь на опыт, проверенный веками. И не все старое заведомо плохо. Да, в гуманистической педагогике "что то есть", никто не спорит. Но это не значит, что напрочь нужно перечеркивать прошлый опыт. Я вам и указываю каждый раз: пока хлипко все со ссылками на "новый опыт и многочисленные исследования" против ТН. И "новые доводы", подчас, смешны: про "унижает", "нарушает права" и пр. Сами подумайте: принцев-королей - пороли, лордов - пороли, десятки поколений выросли на ТН, - и всех все устраивало, и никто не считал, что "унижают" или" нарушают права" (того же принца). А пришли новоявленные "исследователи" и заявляют свои "исследования" как аксиому. Чего то там за 50 или 100 лет они "исследовали и установили"

 Отправлено: 01.10.21 22:12. Заголовок: Виктория пишет: Сам..

Виктория пишет:

цитата:

Сами подумайте: принцев-королей - пороли, лордов - пороли, десятки поколений выросли на ТН, - и всех все устраивало, и никто не считал, что "унижают" или" нарушают права" (того же принца). А пришли новоявленные "исследователи" и заявляют свои "исследования" как аксиому. Чего то там за 50 или 100 лет они "исследовали и установили"

Никто не считал, потому что никто не знал о правах человека. Но это не значит, что они не нарушались. И тем более не значит, что следует их нарушать и дальше.
А если не верить "новоявленным исследователям", то придется, например, конкретно вам, уйти с работы, отказаться от голосования, немедленно выйти замуж и рожать, пока рожается. Как делалось тысячелетиями. Проверенная же методика.

 Отправлено: 02.10.21 12:14. Заголовок: В ответ на ссылки ря..

В ответ на ссылки ряда участников на "Массу работ, написанных педагогами, психологами, социологами и другими специалистами, которые доказывают вред ТН. За этими работами, в свою очередь, стоят теории, исследования и многолетняя практика" приведу ссылки на другие мнения, на мой взгляд, - куда более авторитетные, поскольку опирающиеся на многовековой опыт и проверенные жизнью и опытом многих поколений.

Патриаршая комиссия о новой редакции ст. 116 УК РФ ("Закон о запрете воспитания")

Ремень. Лучше плетеный. Протоиерей Димитрий Смирнов о том, как наказывать детей

Предлагаю продолжить обсуждение в указанных выше постах-темах. В формате: Цитата - С чем конкретно не согласны (противники ТН). А не просто рассуждения о прогрессе-гуманизации- и бла-бла-бла. Переходим по ссылкам, цитируем высказывания-утверждения и соглашаемся-не соглашаемся, но - обязательно аргументируем!

 Отправлено: 02.10.21 18:41. Заголовок: Admin пишет: куда б..

Admin пишет:

цитата:

куда более авторитетные, поскольку опирающиеся на многовековой опыт и проверенные жизнью и опытом многих поколений.

Во-первых, повторюсь, для меня важнее не авторитеты, а исследования и практика.
Во-вторых, очевидно, что многовековой опыт себя не оправдал, иначе запрета на ТН не было бы вовсе, нигде и никогда.
В-третьих, для меня лично священники не авторитет. Они специализируются в теологии и не имеют представления о педагогике и психологии.

 Отправлено: 08.10.21 18:13. Заголовок: О том, надо ли шлепа..

О том, надо ли шлепать детей, «Ленте.ру» рассказали правозащитники и юристы

Источник


Борис Альтшулер, глава общественной организации «Право ребенка»

Почитайте ежегодные отчеты и доклады Следственного комитета России. Я не буду приводить точную статистику, чтобы не ошибиться, но речь идет о тысячах случаях гибели детей от насилия в семьях. Там родители не то чтобы их регулярно наказывают, просто дети порой надоедают... Рука у родителей тяжелая. Батарея твердая. Косточки хрупкие. Уголовный кодекс надо было ужесточать! Сейчас правоохранители обычно «бьют по хвостам». В прокуратуру такие истории попадают уже после того, как случилось страшное. Профилактики нет, и наказания толком тоже не было. Нужно, чтобы вся пьянь или даже интеллигентные с виду люди, считающие, что дома все можно, побаивались распускать кулаки.

Но я где-то понимаю Патриаршую комиссию. Перегибы возможны, могут начать придираться за шлепок любящих мамы или папы. Но тут позиция РПЦ может быть полезна. И правоохранители должны ориентироваться на церковь, не впадать в шизофрению.

В заявлении комиссии сказано еще и о семейных русских ценностях. О том, что нужно чтить мать и отца, так как они любят и имеют право на все, что захотят. Надо сказать, что церковь в этом вопросе занимает не самую жесткую позицию. В «Домострое», например, отец Сильвестр, духовник Ивана Грозного прямо писал: «Казни сына своего от юности его и покоит тя на старость твою и не ослабляи бия младенца, аще бо жезлом биеши его не умрет, но здравие будет… Сокруши ему ребра, пока растет». Это тоже традиция. Но я хочу надеяться, что церковь наша за это не заступается.

Лариса Павлова, адвокат, член правления движения «Родительский комитет»

Когда пошла либерализация Уголовного кодекса, получилось, что любые побои, не повлекшие физического вреда, остались безнаказанными. Однако сейчас правительство решило упорядочить этот вопрос и навести порядок в семье. Об этом говорят поправки в законодательство. Теперь за побои в отношении несовершеннолетнего могут наказать членов семьи: родителей или иных лиц, проживающих совместно. Получается, что, если ребенка на улице ударил кто-то посторонний, ему ничего не будет, а для близких все расценивается по-другому.

Практика показывает, что, если вводится какая-то статья, она начинает работать. В 2011 году появилось дополнение к Уголовному кодексу о жестоком обращении с детьми, направленное на людей, которым доверено их воспитание. Сразу же пошли возбуждаться такие дела. Но, как показала моя практика, в прокуратуру идут дети, которых науськивает кто-то из ближайшего окружения. Это бывают и бабушки, и дедушки, и поссорившиеся между собой родители — то есть ребенок становится заложником плохих отношений взрослых.

Анна Соловьева, психолог, руководитель благотворительного фонда «Защита детей от насилия»

Бывает, что к нам обращаются родители, если понимают, что не могут справиться со своим гневом в отношении ребенка. Мы рассматриваем ситуацию и помогаем. Очень часто таких родителей самих в детстве подвергали физическим наказаниям. Часто это не разовые шлепки, а что-то регулярное. Многие, вырастая, потом говорят: «Меня пороли, я вырос хорошим человеком. Буду пороть своего ребенка. Пусть он тоже станет хорошим!» Такое следование семейным «традициям» — один из способов психологической самозащиты. На самом деле между физическим наказанием и насилием очень тонкая грань. Если родитель не умеет контролировать свои эмоции, все может печально кончиться.

---

В интернете на семейных сайтах тема физического наказания детей — одна из самых популярных и вечных. На форумах одни делятся опытом, чем и как наказывать, другие рассказывают истории из своего детства.


Альбина

И били, и обзывались: сволочь, скотина, чертова холера, дубина стоеросовая и пр. Чаще отец, да и мать порой от него не отставала. Отец вечно отвешивал подзатыльники и мне, и сестре. За плохие оценки, за возвращение домой на 15 минут позже контрольного срока, за чуть повышенный тон... Сейчас я уехала в Израиль. С матерью общаюсь раз в месяц, а с отцом — нет. Точнее, общаемся с ним через мать. Когда я звоню домой и трубку случайно берет отец, он сразу говорит: «Счас маму позову». Брошу я этого гада в доме престарелых, и пусть дохнет.

Ольга

Запомнила хорошо, как однажды пришла домой позже, чем надо, и отец меня за волосы тащил из одной комнаты в другую. Мама, бывало, говорила: «На черта я вас понарожала!». Нас трое в семье было. Папа обзывал, оскорблял. Но в то же время они делали для нас очень много хорошего. Скорее всего, жестокость с их стороны была по причине непонимания, что так нельзя поступать с детьми. Наверное, в их окружении все так делали. Сейчас мне 35 лет, у меня хорошая семья, двое детей, 11 лет и 5 месяцев, на которых я никогда не подняла руку. Со старшим очень доверительные отношения. Я думаю, это благодаря моим родителям, потому что я еще в юности поняла, как себя вести НЕ НАДО по отношению к своим детям.

Вероника

Я считаю правильным регулярно пороть детей. Две моих дочери прекрасно знают, что мы с отцом не пропустим ни одного их неправильного поступка. Может кто-то посчитает это жестокостью, но я так не считаю. Мои родители не давали мне спуска ни в чем. Многие мужчины не поверят, что меня до замужества родители секли розгами с оттяжкой, до крови. По субботам я всегда получала не меньше 50 ударов ремнем. Мне это не очень нравилось, но другого воспитания я не представляю и считаю его правильным. После серьезной вправки мозгов, все глупости надолго вылетали из головы. И это помогло мне стать самостоятельной и не бояться трудностей. Во всяком случае я никогда не реву по пустякам, как делают это многие мои подруги.

Олег

Я отец двоих сыновей: Дима 9 лет и Андрей 8 лет. Они у нас с женой ну уж очень игривые, любят пошалить и побеситься. У меня с сыновьями договор, что за плохие отметки, непослушание хамство и т.п. они будут наказаны ремнем. Я вообще человек незлой. Это только поначалу: накричу, поругаю, ремень из брюк выдерну, всыплю хорошенько... Но потом места себе не нахожу, жалко становится... Подойду, возьму на руки, вытру слезы, прижму к себе, пожалею своего малыша. Я знаю, что они на меня не в обиде, и я правильно их воспитываю!

 Отправлено: 14.11.21 07:29. Заголовок: Я ,скорее, этот мето..

Я ,скорее, этот метод отжившим свое, нежели актупльным. Правда альтернатива ему шаткая-надо ОЧЕНЬ много внимания уделять воспитанию.
Нам перепадало, и за дело. Когда моя племяшка вякнула за столом у бабушки нехорошие слова, дед огорченно вздохнул: а когда то за такое детям задницы секли...а сейчас не положено.
Да! В моем детстве прут дедов прут хорошо прогулялся бы по пятой точке!
И, наверное, эффективно.
А сейчас нельзя..неактуал но вроде как.

 Отправлено: 14.11.21 08:02. Заголовок: Лена пишет: Я ,скор..

Лена пишет:

цитата:

Я ,скорее, этот метод отжившим свое, нежели актупльным. Правда альтернатива ему шаткая-надо ОЧЕНЬ много внимания уделять воспитанию.

Никакого противоречия нет! Действительно необходимо уделять время и внимание воспитанию ребенка. А вот какое наказание использовать: это вопрос. КАк лучше доходит - так и наказывать!
Другое дело, что главная ошибка родителей - подменять строгостью наказания недостаток внимания к проблемам ребенка. А нужно наоборот: побольше внимания, а наказывать умеренно.