Отправлено: 17.01.22 11:23. Заголовок: «Что за мода пошла воспитывать без ремня?»

«Что за мода пошла воспитывать без ремня?»




Цитаты пользователей рунета о физическом наказании детей

И все же, как бы ни старались родители не наказывать ребенка физически, но наступает момент, когда приходится высечь как Сидорову козу. У меня две дочери, и у обеих был такой момент. <…> После этого возникает полное понимание и взаимоуважение.
Комментарий к тексту на Яндекс.Дзене

Глупо считать человека лет пяти-семи человеком. Это глупая обезьяна, которой надо объяснять, что хорошо, а что плохо. И редко когда она понимает речь. Иногда при необходимости надо шлепать. Авторы этих запретов сами закомплексованные и редко детей имеют.
Комментарий к тексту на Яндекс.Кью

Я, бывало, сыну и поддавал — за дело, конечно. Сейчас он уважаемый специалист, два высших образования, аспирантура, прекрасная семья, отличные отношения с нами, родителями. «Неправильно» будет у вас, если будете потакать детским глупостям.
Ответ на вопрос в Яндекс.Кью

Не шлепать нужно, а бить ремнем по голой попе! В таком возрасте важно заложить основы поведения, чтоб он вам на голову не сел в подростковом возрасте! В нашей семье ремень и розги — обычное дело, начиная с двух-трех лет. И не слушайте тех, кто говорит не бить. Это люди, у которых нет детей, и тролли обычные.
Комментарий к посту на форуме woman.ru

Что за мода пошла воспитывать без ремня? Я не понимаю этой моды. Все кричат, что детей даже шлепнуть не моги. Но наши родители, дедушки и бабушки, пра- и прапра- воспитывались с порками и ремнем и выросли отличные люди и сильные поколения.
Пост на форуме woman.ru

У меня тоже детей нет и не будет, но я считаю, что детей надо бить. Более того, мне это сказал очень верующий человек, что детей бить надо. Не избивать! А по попе хлопнуть или подзатыльник — это нормально.
Даже животные бьют своих детей. Собака огрызается на щенят, львица дает подзатыльник лапой львенку. Так они учат своих детей, так же и люди учат своих. Это на генном уровне. До ребенка так быстрее доходит. Как до хомячка в клетке, которого шарахнуло один раз током, и он понял, что нельзя подходить к прутьям. Хорошо, конечно, когда родитель еще после этого сядет и объяснит ребенку, за что он наказан.
Ребенок еще не личность, он не способен осознавать многие вещи. Но говорить с ним тоже необходимо.
Комментарий к посту на форуме woman.ru

Почитала комментарии, у всех такие милые дети, которых и наказывать не за что, и взгляда они боятся. Мою таким не испугать и не остановить. Если начинает драться, сначала предупреждаю, что ударю в ответ. Не слышит и продолжает бить, бью. Убежала на дорогу, получила по жопке, больше не убегает. Ну а в целом, уже довольно послушный, но все такой же активный ребенок. Доче почти четыре года.
Комментарий к посту на сайте babyblog.ru

И главное все пишут, что бить нельзя. Ужас, куда наш мир катится. Кого вы вырастить… Жесть. "Яжматери" одни. А потом вам эти "онижедети" на шею сядут. Ужас.
Комментарий к посту на сайте babyblog.ru

Рискую попасть под тапкоград, но с розетками и проводами после двух внятных объяснений у меня одно наказание — поджопник. Не символически, а так, чтоб ощутил. Так же себя веду при попытке удрать на дорогу. Как правило, в три года у меня дети уже понимают, что розетка, дорога и огонь опасны.
Комментарий к посту на сайте babyblog.ru

И меня мой папенька просто таки порол, и я не отказываюсь от рукоприкладства. Ну не верю я в красивые пафосные слова про слабость родительскую и неумение разговаривать с детьми. Все хоть раз в жизни, но шмякнули свое чадо. Даже самый спокойный и послушный ребенок каким-нибудь своим поступком все равно может вывести из себя. А что касается лично моих детских воспоминаний, то я отца боялась и поэтому старалась все делать как надо. И учиться и вести себя. Одними пряниками ребенка не воспитать, а только баловать. Кнут нужен обязательно.
Комментарий на форуме «Мой московский»

Я из того «злого» меньшинства, которое в наказании ничего плохого не видит. Мнения, как говорится, бывают разные.
У нас старший сын просто золотой. Везде и во всем одни плюсы — умница, добрый, послушный и умненький мальчик. НО. Он никогда бы таким не вырос, если бы ему позволяли садиться на шею и если бы он нас с отцом чуть-чуть не побаивался. Ребенок должен быть уверенным, что безнаказанным его плохой поступок не останется. Слова помогают далеко не всегда, к сожалению.
Так вот — у нас с мужем политика одна: если ребенок провинился и провинился сознательно и серьезно, его нужно наказывать. Я шлепаю по попе. Рукой и от души. И есть угол, где он стоит и думает над своим поведением.
Скандалить ребенку и вообще кому-либо у нас не принято и не позволено. Я считаю это неуважением ко всем членам семьи. Если недоволен чем-то — пойди постой, позлись, успокоишься — выйдешь.
А по большому счету — сколько семей, столько и способов воспитания. Если кто-то умеет добиваться словом — респект ему. Имхо — главное результат.
Комментарий к посту на форуме Дети.Mail.ru

Я признаюсь, что своей иногда за психи и переговоры могу под зад рукой дать или подзатыльник, бывало и ремень брала!!! Давайте не будем всех под одну гребенку грести, есть дети, с которыми поговорил, и они все поняли, а есть — только через попу понимают!!! Меня в детстве мама порола и хорошо порола, но я знаю за что и понимаю, что иначе нельзя было, да иногда она переходила грань, но все мы не ангелы и, как я писала выше, НЕРВЫ иногда сдают!!!
Комментарий к посту на форуме Дети.Mail.ru

Я тоже за порку! Моя дочура тоже иногда «шлепки по попке» получает. Но исключительно за дело. Причем она всегда понимает за что получила. Случай был не так давно, возвращались с дочкой из садика, уже подходим к дому, а перед ним проходит небольшая дорожка, где машины часто проезжают.
Я ее всегда учила, что на таких участках идти надо только за руку, она прекрасно это знает и понимает. Перед самой этой дорожкой, она вырывается у меня из рук и бежит через нее, при этом под ноги не смотрит и падает посреди дороги, а в метрах десяти машина едет. Я с ужасом подбегаю, хватаю ее буквально за шкирку, ставлю на тротуар и со всей дури бью по заднице.
Ошибку свою дочка осознала, но, к сожалению, ненадолго. На днях в магазине пыталась сбежать от меня, типа играет, выбежала на улицу, а не успей я вовремя, бог знает где пришлось бы ее искать. Так что иногда хорошая взбучка оказывается не лишней.
Комментарий к посту на форуме Дети.Mail.ru

Полный отказ от физических наказаний может привести к утрате нравственных ориентиров, распущенности, развитию своеволия. Я не ратую за физические наказания, как за неизменный атрибут воспитания. И те, кто утверждает, что наказывая детей, мы приучаем их к насилию, в некотором смысле правы. Но давайте будем честны: любое воспитание — это своего рода насилие.
Дайте малышу волю, и он объестся конфетами, испортит себе желудок чипсами, а то и расшибется обо что-нибудь. Дайте людям возможность делать все что угодно, и они превратят жизнь в подобие ада. Законы, власть, наказания помогают удерживать хоть какой-то порядок.
Комментарий христианского психолога Александра Бочарова для fontanka.ru

Безусловно физическое наказание это ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ элемент воспитания. Даже не обсуждается. Отрицать это может только законченный кретин или человек, не имеющий своих детей.
Комментарий к статье на сайте «Челябинск онлайн»

Мой случай: пятилетняя внучка, заигравшись, дает мне пощечину. Говорю: Танечка, так делать нельзя! Дает еще одну. Говорю: мне больно!.. Опять пощечина. Тогда, не ругаясь, бью ее по лицу довольно ощутимо. На лице недоумение, и опять она бьет. Тогда бью еще раз и прошу так не поступать. Прошел год — мы с ней лучшие друзья. И подобного больше никогда не повторялось. Детей бить можно и нужно, но не для того чтобы сорвать злость, а чтобы вызвать отрицательные эмоции на их неправильные действия.
Комментарий к статье на сайте «Челябинск онлайн»

Автор, правильно все вы сделали. Иногда и по попе нужно дать. Пусть все психологи тут на секунду вспомнят народные мудрости, коим больше лет, чем этой доморощенной психологии. Ребенок должен слушаться родителей, причем да — с первого раза. И приучать к послушанию надобно с пеленок. Тот ребенок, который после трех лет требует ремня, просто дурно воспитан.
Комментарий к посту на сайте eva.ru

У каждого ребенка (особенно мальчики — с ними тяжелее) наступает переходный возраст. Он начинает Вам хамить, огрызаться, плохо учиться и т.п. Воздействовать на него с помощью таких наказаний, как лишить сладкого или компьютера, БЕСПОЛЕЗНО!!! Дети должны знать про преступление и наказание…. Физическое наказание намного страшнее для детей, они более четко понимают свои ошибки и боятся их повторить. А если вы с рождения вели с ребенком диалог на тему можно-нельзя, а при наступлении у него 12-летнего возраста дали первую оплеуху, тогда для ребенка это будет оскорбление. РЕБЕНОК ДОЛЖЕН БОЯТЬСЯ РЕМНЯ изначально.
Комментарий к посту на сайте eva.ru


Источник

 Отправлено: 16.01.23 12:53. Заголовок: Виктория пишет: ко..

Перенесено из другой ветки

Виктория пишет:

цитата:

контингент (и цели присутствия) различный, но немало тех, кто с обидой, с травмой из детства

….то есть, другими словами вы хотите сказать, что данный чат был создан специально для людей переживших психологическое насилие в детстве, а участники данного форума - люди страдающие различными душевными заболеваниями? Как результат психологических травм детства?

Виктория пишет:

цитата:

мама "крепилась" до 8-летия дочери, а потом - взяла ремень. И .. пошло-поехало!

Мне кажется, что данное решение - это акт отчаяния, когда женщина устает на работе, дома, не может уделять много внимания дочери, а дочь не находя внимания родителей, предоставлена сама себе. Если не удается дрстаточно времени уделять ребенку, то его заменяет ремень. И я считаю, что это не правильно.

Admin пишет:

цитата:

родители ... Так что Девчонке тоже пришлось активно "кусаться и драться", пытаясь себя защитить... И разное было ..

.
Если родители оставляют ребенка один на один со своими проблемами, не интересуются его делами, мало времени проводят с ним, то ребенок, встречая недопонимание, агрессию по отношению к нему со стороны учителей или одноклассников, вынужден сам защищать себя и решать свои проблемы так, как он может. И в этом не его вина, а вина родителей, которые под воздействием внешних проблем, на работе, дома, совсем забывают о ребенке, который очень нуждается в из помощи и поддержки.

А на счет воспитания с помощью тн я могу ответить цитатой: Поселягина Коммандос
- Только, когда комар садится на твои яйца, ты понимаешь, что всегда есть путь решить проблемы без применения силы.

 Отправлено: 16.01.23 13:14. Заголовок: Гость пишет: ….то е..

Гость пишет:

цитата:

….то есть, другими словами вы хотите сказать, что данный чат был создан специально для людей переживших психологическое насилие в детстве, а участники данного форума - люди страдающие различными душевными заболеваниями? Как результат психологических травм детства?

Я хочу сказать, что детская порка нередко оставляет после себя серьезные психологические травмы! (Кстати, "психологические травмы", А НЕ "психические заболевания" - давай в одну кучу не станем смешивать!. Точно так, Психотерапевт и Психиатр - занимаются разные проблемами, это разные, по роду своей деятельности, специалисты)
Так что отчасти правы те, кто утверждают: За ремень берутся те родители, которые не умеют (должным образом) воспитывать. Но опять же, давайте разграничим: сама по себе порка - не наносит психологических травм, совсем неплохой (и проверенный!) метод воздействия для "откладывания и закрепления информации, формирования нужных причинно-следственных связей в мозге и правил поведения". Проблема в Исполнителе! Если Родитель не умеет воспитывать, не владеет "педагогическими" знаниями и навыками, то "что с ремнем, что с криком, что с бездействием" - результат близок к нулю! Не ремень "плох", а неумение родителей! Если вы на авто въехали в столб, так кто виноват? - производитель авто или неумеха-водитель?
Так вот, возвращаясь к психологическим травмам. Как правило "обиды" НЕ на "ремень", а на: не понимали меня, не хотели выслушать, не было контакта с родителями, не уделяли должного внимания и пр. - Вот истинные причины психологических травм! А, повторюсь, с ремнем или без ремня - разницы и нет, что так, что эдак - нет толку правильно воспитывать...

Гость пишет:

цитата:

Мне кажется, что данное решение - это акт отчаяния, когда женщина устает на работе, дома, не может уделять много внимания дочери, а дочь не находя внимания родителей, предоставлена сама себе. Если не удается дрстаточно времени уделять ребенку, то его заменяет ремень. И я считаю, что это не правильно.

Читайте мой (Виктория) пост выше: как раз дала все пояснения по ситуации и свое видение. Читайте! Не согласны? - Конкретные аргументы - в студию!

Гость пишет:

цитата:

Если родители оставляют ребенка один на один со своими проблемами, не интересуются его делами, мало времени проводят с ним, то ребенок, встречая недопонимание, агрессию по отношению к нему со стороны учителей или одноклассников, вынужден сам защищать себя и решать свои проблемы так, как он может. И в этом не его вина, а вина родителей, которые под воздействием внешних проблем, на работе, дома, совсем забывают о ребенке, который очень нуждается в из помощи и поддержки.

А кто спорит то? Все верно! Я о том и пишу: если родитель не хочет вникать в проблемы ребенка, то какая разница в наказании: "гаджет отнять" или "ремня всыпать"? Что так, что эдак - толку нет.

 Отправлено: 16.01.23 13:28. Заголовок: Просто еще многие пр..

Просто еще многие противники ТН почему-то "забывают" о том, что и психологическим давлением можно так "завоспитывать", что потом всю жизнь аукаться будет...
И да, еще нюанс. Моя основная позиция какая: к вопросу воспитания, в.т.ч выбору наказания всегда надо подходить с умом. И да, я искренне считаю, что ТН это гораздо более гуманный и действенный способ в отличии от сторонников гуманной педагогики, при использовании которой, надо реально быть ГЕНИЕМ психологии, иначе вместо гуманизма получаешь психологическое оружие. Просто по моим личнным наблюдениям, своему детскому опыту, могу сказать, что "гуманное" воспитание почему привлекательно, потому что, отчасти снимает с родителя ответственность за свои действия. Небольшая психологическая уловка. В сложных случаях доходит до самоустранения родителя от процесса воспитания.
Ведь все-таки, для того, чтобы выпороть родителю надо как-то обосновывать свои действия, объяснять свою позицию, и да, выстраивать свои "правила игры", которым ребенок должен подчиняться.
А за слова отвечать как бы и не принято. Но при этом родитель-гуманист уверен, что свой родительский долг с помощью выноса мозга он выполнил. И плевать на последствия!

Я специально не говорю о маргиналах и пр. огрызках судьбы, в случае которых даже обсуждать в принципе нечего.

 Отправлено: 16.01.23 13:52. Заголовок: Ds14_27 пишет: мног..

Ds14_27 пишет:

цитата:

многие противники ТН почему-то "забывают" о том, что и психологическим давлением можно так "завоспитывать", что потом всю жизнь аукаться будет...

 Отправлено: 16.01.23 14:22. Заголовок: Ds14_27 пишет: Прос..

Ds14_27 пишет:

цитата:

Просто еще многие противники ТН почему-то "забывают" о том, что и психологическим давлением можно так "завоспитывать", что потом всю жизнь аукаться будет...

Да, можно, конечно. Только как это оправдывает ещё и физическое насилие? Оно ведь и психологическую травму ребенку наносит.

 Отправлено: 16.01.23 14:49. Заголовок: Kris пишет: Только ..

Kris пишет:

цитата:

Только как это оправдывает ещё и физическое насилие? Оно ведь и психологическую травму ребенку наносит.

Kris , выделила выше вашу логическую ошибку. Впрочем, свойственную практически всем противникам ТН. Вы с чего взяли, что Порка=Насилие? Нет, если уж так говорить, то ЛЮБОЕ наказание - это неприятно, не хочется, дискомфорт, "плохо мне" (в восприятии ребенка). Так на то и Наказание! Или что, наказание - "удовольствие" должно доставлять?
Теперь, можно ставить "знак равенства": Наказание=Насилие? - Нет! Если Наказание (любое!): Справедливо+Адекватно (и ребенок это осознает и понимает!), то ... никакого восприятия заслуженного наказания как насилия в голове ребенка нет! Меня справедливо наказали! Я виноват! Я осознаю и больше так не буду поступать! А "гаджета лишили", "под домашний арест" или "ремня прописали" - нет разницы с т.з. ребенка! Наказали справедливо - на что обижаться? Я сам виноват! Я - заслужил! - И могу привести (естественно, с разрешения участников) ряд историй, где буквально теплота звучит в рассказах о своем детстве, папе и маме, хотя и пороли, и другими способами наказывали. НО! Ребенок знал: меня любят! И этим - все сказано.

 Отправлено: 16.01.23 15:15. Заголовок: Виктория пишет: Kri..

Виктория пишет:

цитата:

Kris , выделила выше вашу логическую ошибку. Впрочем, свойственную практически всем противникам ТН. Вы с чего взяли, что Порка=Насилие?

Словарь Ожегова даёт такое определение насилию:
"1. Применение физической силы к кому-н. Акт насилия. Следы насилия на теле.
2. Принудительное воздействие на кого-н., нарушение личной неприкосновенности. Н. над личностью.
3. Притеснение, беззаконие (книжн.). Произвол и н."
Порка подразумевает примение физической силы? Да. Следовательно это насилие.

цитата:

Наказали справедливо - на что обижаться? Я сам виноват! Я - заслужил

Как можно "заслужить" подобное с собой обращение? Чем? Даже взрослых преступников, осужденных судом нельзя вот так брать и бить. Есть неотъемлимые права личности. Если ребенка с детства воспитывают с поркой и он не знает другой жизни, то разумеется он будет считать это нормальным ходом вещей. У человеческого мышления в принципе есть такой баг, как вера в справедливый мир: раз случилось что-то плохое, значит я сам виноват. Рабство и войны тоже когда-то всем казались естественной частью жизни.

цитата:

- И могу привести (естественно, с разрешения участников) ряд историй, где буквально теплота звучит в рассказах о своем детстве, папе и маме, хотя и пороли, и другими способами наказывали. НО! Ребенок знал: меня любят! И этим - все сказано.

Конечно, теплые воспоминания будут. Они всегда будут, так устроен человек. Даже в блокадном Ленинграде дети находили чему радоваться.
Только что это доказывает-то? Люди будут вспоминать хорошее, как они ездили на море, как ходили в лес, никто не же не станет с теплотой вспоминать, как их ремнем лупили.

 Отправлено: 16.01.23 17:58. Заголовок: Порка нужна!

Порка нужна! Но за реальные косяки. Когда договориться возможности нет.

 Отправлено: 16.01.23 18:15. Заголовок: Доценко Алена пишет:..

Доценко Алена пишет:

цитата:

Порка нужна!

В смысле, порка нужна, когда речь идёт о других.
Но, когда Вас лично пороли, Вы так не ломали и не думаете до сих пор, раз с такой ненавистью пишите о родителях.
Какая-то двойная мораль.

 Отправлено: 16.01.23 18:34. Заголовок: Да, двойная!

Kokotte пишет:

цитата:

Какая-то двойная мораль.

Да, двойная! Вы правильно подметили. Вот такая вот я. И мне не стыдно! Стыд остался в прошлой жизни.

 Отправлено: 17.01.23 11:30. Заголовок: Ну, достало!

Перенесено из другой ветки

Виктория пишет:

цитата:

Доценко Алена , что опять за провокационные посты? Вы ЗАЧЕМ все это написали?!

Ну, достало!
Моя бывшая квартирная хозяйка снова выпорола своих детей ремнем, наслушалась их воплей, насмотрелась на голые попы, слезы и снова лежит с приступом гипертонии. Пришлось скорую вызывать.
На ЭКГ мерцательная аритмия.
Крутая воспитательница! Почувствовала себя крутой, а теперь придется ей капельницы ставить!
За что она их так наказала - даже не знаю. Тут надо в первую очередь лечить.
Тут на меня весь форум наезжает, что я слишком сурова с детьми своей хозяйки.
Но учатся они хорошо и мама была здоровой. И своими воспитательными методиками мы с мужем не злоупотребляли. А теперь? Мерцательная аритмия+гипертония=инсульт. Лечить надо!

 Отправлено: 17.01.23 11:31. Заголовок: Доценко Алена За пл..

Доценко Алена
За плохие отметки, да?

 Отправлено: 17.01.23 11:44. Заголовок: Не знаю

Полли пишет:

цитата:

Доценко Алена За плохие отметки, да?

Не знаю. Потом разберусь.

 Отправлено: 17.01.23 14:37. Заголовок: Что лучше: головомойка без прыжка давления у мамы или порка и гипертонический криз?

А теперь вопрос: что лучше: головомойка без прыжка давления у мамы или порка и гипертонический криз?
Публикую свои мысли на эту тему этого наказания с разрешения модераторов.
Ла, мы с мужем устраивали детям своей квартирной хозяйки головомойки с хозяйственным мылом.
Я мальчика, он - девочку.
Стыдно это для детей? Да конечно! Тем более, что мы не родственники. Не больно? Да, не больно! Кусает мыло глаза? Да кусает, но не запредельно!
В этом наказании стыд гораздо сильнее боли.
Но главное: есть воспитательный эффект, и у их мамы давление не прыгает!
Главное - резальтат, поэтому я считаю головомойку альтернативой порки.
Решила их мама сама их выпороть? Решила! Ее законное право. И формальный повод реально есть.
И каков результат?
Вот сейчас я приехала и ставлю капельницы. Да, мальчик накосячил в школе и девочка реально обленилась.
И что в итоге?
Дети чистят овощи к обеду, и просят у мамы прощения. Мама пока без инсульта. Я помогу сварить обед, но следующий раз мы с мужем можем не успеть, и дети могут остаться сиротами.

 Отправлено: 17.01.23 14:52. Заголовок: Доценко Алена пишет:..

Доценко Алена пишет:

цитата:

Ну, достало! Тут на меня весь форум наезжает, что я слишком сурова с детьми своей хозяйки. Но учатся они хорошо и мама была здоровой. И своими воспитательными методиками мы с мужем не злоупотребляли. А теперь? Мерцательная аритмия+гипертония=инсульт. Лечить надо!

То что вы поддерживаете отношения со своей бывшей квартирной хозяйкой и помогаете ей - это очень хорошо. Но даже если вы оказываете ей медицинскую помощь, ходите в гости и являетесь репетитором ее детей, это не дает вам право наказывать чужих детей, морально их унижать «головомойками» и (...)