Отправлено: 17.01.22 11:23. Заголовок: «Что за мода пошла воспитывать без ремня?»

«Что за мода пошла воспитывать без ремня?»




Цитаты пользователей рунета о физическом наказании детей

И все же, как бы ни старались родители не наказывать ребенка физически, но наступает момент, когда приходится высечь как Сидорову козу. У меня две дочери, и у обеих был такой момент. <…> После этого возникает полное понимание и взаимоуважение.
Комментарий к тексту на Яндекс.Дзене

Глупо считать человека лет пяти-семи человеком. Это глупая обезьяна, которой надо объяснять, что хорошо, а что плохо. И редко когда она понимает речь. Иногда при необходимости надо шлепать. Авторы этих запретов сами закомплексованные и редко детей имеют.
Комментарий к тексту на Яндекс.Кью

Я, бывало, сыну и поддавал — за дело, конечно. Сейчас он уважаемый специалист, два высших образования, аспирантура, прекрасная семья, отличные отношения с нами, родителями. «Неправильно» будет у вас, если будете потакать детским глупостям.
Ответ на вопрос в Яндекс.Кью

Не шлепать нужно, а бить ремнем по голой попе! В таком возрасте важно заложить основы поведения, чтоб он вам на голову не сел в подростковом возрасте! В нашей семье ремень и розги — обычное дело, начиная с двух-трех лет. И не слушайте тех, кто говорит не бить. Это люди, у которых нет детей, и тролли обычные.
Комментарий к посту на форуме woman.ru

Что за мода пошла воспитывать без ремня? Я не понимаю этой моды. Все кричат, что детей даже шлепнуть не моги. Но наши родители, дедушки и бабушки, пра- и прапра- воспитывались с порками и ремнем и выросли отличные люди и сильные поколения.
Пост на форуме woman.ru

У меня тоже детей нет и не будет, но я считаю, что детей надо бить. Более того, мне это сказал очень верующий человек, что детей бить надо. Не избивать! А по попе хлопнуть или подзатыльник — это нормально.
Даже животные бьют своих детей. Собака огрызается на щенят, львица дает подзатыльник лапой львенку. Так они учат своих детей, так же и люди учат своих. Это на генном уровне. До ребенка так быстрее доходит. Как до хомячка в клетке, которого шарахнуло один раз током, и он понял, что нельзя подходить к прутьям. Хорошо, конечно, когда родитель еще после этого сядет и объяснит ребенку, за что он наказан.
Ребенок еще не личность, он не способен осознавать многие вещи. Но говорить с ним тоже необходимо.
Комментарий к посту на форуме woman.ru

Почитала комментарии, у всех такие милые дети, которых и наказывать не за что, и взгляда они боятся. Мою таким не испугать и не остановить. Если начинает драться, сначала предупреждаю, что ударю в ответ. Не слышит и продолжает бить, бью. Убежала на дорогу, получила по жопке, больше не убегает. Ну а в целом, уже довольно послушный, но все такой же активный ребенок. Доче почти четыре года.
Комментарий к посту на сайте babyblog.ru

И главное все пишут, что бить нельзя. Ужас, куда наш мир катится. Кого вы вырастить… Жесть. "Яжматери" одни. А потом вам эти "онижедети" на шею сядут. Ужас.
Комментарий к посту на сайте babyblog.ru

Рискую попасть под тапкоград, но с розетками и проводами после двух внятных объяснений у меня одно наказание — поджопник. Не символически, а так, чтоб ощутил. Так же себя веду при попытке удрать на дорогу. Как правило, в три года у меня дети уже понимают, что розетка, дорога и огонь опасны.
Комментарий к посту на сайте babyblog.ru

И меня мой папенька просто таки порол, и я не отказываюсь от рукоприкладства. Ну не верю я в красивые пафосные слова про слабость родительскую и неумение разговаривать с детьми. Все хоть раз в жизни, но шмякнули свое чадо. Даже самый спокойный и послушный ребенок каким-нибудь своим поступком все равно может вывести из себя. А что касается лично моих детских воспоминаний, то я отца боялась и поэтому старалась все делать как надо. И учиться и вести себя. Одними пряниками ребенка не воспитать, а только баловать. Кнут нужен обязательно.
Комментарий на форуме «Мой московский»

Я из того «злого» меньшинства, которое в наказании ничего плохого не видит. Мнения, как говорится, бывают разные.
У нас старший сын просто золотой. Везде и во всем одни плюсы — умница, добрый, послушный и умненький мальчик. НО. Он никогда бы таким не вырос, если бы ему позволяли садиться на шею и если бы он нас с отцом чуть-чуть не побаивался. Ребенок должен быть уверенным, что безнаказанным его плохой поступок не останется. Слова помогают далеко не всегда, к сожалению.
Так вот — у нас с мужем политика одна: если ребенок провинился и провинился сознательно и серьезно, его нужно наказывать. Я шлепаю по попе. Рукой и от души. И есть угол, где он стоит и думает над своим поведением.
Скандалить ребенку и вообще кому-либо у нас не принято и не позволено. Я считаю это неуважением ко всем членам семьи. Если недоволен чем-то — пойди постой, позлись, успокоишься — выйдешь.
А по большому счету — сколько семей, столько и способов воспитания. Если кто-то умеет добиваться словом — респект ему. Имхо — главное результат.
Комментарий к посту на форуме Дети.Mail.ru

Я признаюсь, что своей иногда за психи и переговоры могу под зад рукой дать или подзатыльник, бывало и ремень брала!!! Давайте не будем всех под одну гребенку грести, есть дети, с которыми поговорил, и они все поняли, а есть — только через попу понимают!!! Меня в детстве мама порола и хорошо порола, но я знаю за что и понимаю, что иначе нельзя было, да иногда она переходила грань, но все мы не ангелы и, как я писала выше, НЕРВЫ иногда сдают!!!
Комментарий к посту на форуме Дети.Mail.ru

Я тоже за порку! Моя дочура тоже иногда «шлепки по попке» получает. Но исключительно за дело. Причем она всегда понимает за что получила. Случай был не так давно, возвращались с дочкой из садика, уже подходим к дому, а перед ним проходит небольшая дорожка, где машины часто проезжают.
Я ее всегда учила, что на таких участках идти надо только за руку, она прекрасно это знает и понимает. Перед самой этой дорожкой, она вырывается у меня из рук и бежит через нее, при этом под ноги не смотрит и падает посреди дороги, а в метрах десяти машина едет. Я с ужасом подбегаю, хватаю ее буквально за шкирку, ставлю на тротуар и со всей дури бью по заднице.
Ошибку свою дочка осознала, но, к сожалению, ненадолго. На днях в магазине пыталась сбежать от меня, типа играет, выбежала на улицу, а не успей я вовремя, бог знает где пришлось бы ее искать. Так что иногда хорошая взбучка оказывается не лишней.
Комментарий к посту на форуме Дети.Mail.ru

Полный отказ от физических наказаний может привести к утрате нравственных ориентиров, распущенности, развитию своеволия. Я не ратую за физические наказания, как за неизменный атрибут воспитания. И те, кто утверждает, что наказывая детей, мы приучаем их к насилию, в некотором смысле правы. Но давайте будем честны: любое воспитание — это своего рода насилие.
Дайте малышу волю, и он объестся конфетами, испортит себе желудок чипсами, а то и расшибется обо что-нибудь. Дайте людям возможность делать все что угодно, и они превратят жизнь в подобие ада. Законы, власть, наказания помогают удерживать хоть какой-то порядок.
Комментарий христианского психолога Александра Бочарова для fontanka.ru

Безусловно физическое наказание это ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ элемент воспитания. Даже не обсуждается. Отрицать это может только законченный кретин или человек, не имеющий своих детей.
Комментарий к статье на сайте «Челябинск онлайн»

Мой случай: пятилетняя внучка, заигравшись, дает мне пощечину. Говорю: Танечка, так делать нельзя! Дает еще одну. Говорю: мне больно!.. Опять пощечина. Тогда, не ругаясь, бью ее по лицу довольно ощутимо. На лице недоумение, и опять она бьет. Тогда бью еще раз и прошу так не поступать. Прошел год — мы с ней лучшие друзья. И подобного больше никогда не повторялось. Детей бить можно и нужно, но не для того чтобы сорвать злость, а чтобы вызвать отрицательные эмоции на их неправильные действия.
Комментарий к статье на сайте «Челябинск онлайн»

Автор, правильно все вы сделали. Иногда и по попе нужно дать. Пусть все психологи тут на секунду вспомнят народные мудрости, коим больше лет, чем этой доморощенной психологии. Ребенок должен слушаться родителей, причем да — с первого раза. И приучать к послушанию надобно с пеленок. Тот ребенок, который после трех лет требует ремня, просто дурно воспитан.
Комментарий к посту на сайте eva.ru

У каждого ребенка (особенно мальчики — с ними тяжелее) наступает переходный возраст. Он начинает Вам хамить, огрызаться, плохо учиться и т.п. Воздействовать на него с помощью таких наказаний, как лишить сладкого или компьютера, БЕСПОЛЕЗНО!!! Дети должны знать про преступление и наказание…. Физическое наказание намного страшнее для детей, они более четко понимают свои ошибки и боятся их повторить. А если вы с рождения вели с ребенком диалог на тему можно-нельзя, а при наступлении у него 12-летнего возраста дали первую оплеуху, тогда для ребенка это будет оскорбление. РЕБЕНОК ДОЛЖЕН БОЯТЬСЯ РЕМНЯ изначально.
Комментарий к посту на сайте eva.ru


Источник

 Отправлено: 13.11.22 23:13. Заголовок: Виктория пишет: А з..

Виктория пишет:

цитата:

А зачем искать, если работает?

Как-то нехорошо обижать слабого, зависимого от тебя человека.

 Отправлено: 13.11.22 23:36. Заголовок: Kokotte пишет: Зате..

Kokotte пишет:

цитата:

Затем, что в современном обществе порка запрещена!

Очевидно, в России этот закон не действует. Так, во всяком случае, утверждает Виктория. Но несколько лет назад, когда Россия ориентировалась на западные страны, видела ролики в телевизоре, в которых говорилось о том, что детей бить не надо. Сейчас такого нет. Вернулась архаика, "традиционные ценности".

 Отправлено: 13.11.22 23:52. Заголовок: Элла пишет: Сейчас ..

Элла пишет:

цитата:

Сейчас такого нет.

С чего вы взяли? И по телевизору бывает проскакивает ...

 Отправлено: 13.11.22 23:56. Заголовок: Kokotte пишет: И я ..

Kokotte пишет:

цитата:

И я сказала нет! Пороть детей мы не будем. И я справилась!

Не отрицаю, заслуживает уважения.

P.S. К сожалению, не всегда удается сдержать "обещание себе". Общалась с одной семейной парой, там тоже мама (сама поротая в детстве) до последнего держалась, противясь даже настояниям мужа, не беря ремень. Но .. исполнилось старшей дочке 8 лет и ремень пошел в дело. И закрутилось! К 10 годам ремень стал нормой и обязательным атрибутом воспитания, причем "много и сильно" и весьма часто. Надо ли удивляться, что младшая дочка получила свою первую порку в 5 лет? А к ее 7 - и для нее ремень стал нормой.

 Отправлено: 14.11.22 00:02. Заголовок: Виктория пишет: Над..

Виктория пишет:

цитата:

Надо ли удивляться, что младшая дочка получила свою первую порку в 5 лет

Надо. 5 лет я ещё согласна, пару другую шлепков по попе. Но не порка.
Даже в моё детство меня начали пороть в первом классе, в 7 лет

 Отправлено: 14.11.22 00:33. Заголовок: Kokotte пишет: Надо..

Kokotte пишет:

цитата:

Надо. 5 лет я ещё согласна, пару другую шлепков по попе. Но не порка.

Мне сложно утверждать как все было, но явно не пара шлепков, а наказывали ремнем и не "сгоряча", а расчетливо. А то что в 7 лет именно "пороли" - да, пороли (в том представление, что я вкладываю в слово "порка"). Или мой собственный пример: с 6-7 лет папа именно порол. Очень больно (рыдания и сопли! как в памяти моей отложилось - "очень-очень было больно") и регулярно до моих 12-13 лет (в 7-10 лет я бы сказала "часто", почему то эти годы больше и запомнились).
И возвращаясь к той семейной паре, о которой выше писала: старшую дочку с ее 10-11 лет пороли "очень строго" даже по моим толерантным меркам. Откуда знаю? - потому что именно в этот период и общалась с этой семейной парой. Объективности ради, младшую дочку все таки жалели, хотя и ее строго наказывали (опять же, в тот период, когда с ними общалась).
Нет, - никакого рукоприкладства и побоев, чисто порка по заднему месту. Правда, и ремень специально покупался, и скакалка тоже была.

 Отправлено: 14.11.22 09:28. Заголовок: Меня отец начал имен..

Меня отец начал именно пороть ремнём очень рано, с 4 лёт. Именно классически, ремнём по заднице. Насчёт полного оголения не помню. Наверное, и не так сильно и долго. Но очень меня запугал, я стала забитой и закомплексованной. И на отношениях со сверстниками это сказалось, я стала малообщительной. Друзей было мало. До этого я жила с дедушкой и бабушкой, они со мной так не обращались, и я была более живой и весёлой.
Помню, также меня пороли ремнём, когда я училась в первом классе, за что- не помню. И точно помню, что была полностью одетой, то есть уж такой сильной боли не было, но всё равно. Дальше вообще не помню, чтоб меня именно пороли ремнём, но угроза была класса до шестого. Но в это время я уже много читала, и начала спорить с родителями. Руки-то они всё равно распускали. Потом уже я стала давать сдачи, писала об этом на этом форуме.

 Отправлено: 14.11.22 09:33. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток, выскажу свое мнение по данному вопросу, не считаю что «наказание ремнем» прямо уж сильно плохо, есть свои моменты, многие пишут:-«что, пытаться втолковать и донести чтоб ребенок осознал и больше так не делал, сложнее чем просто выпороть». Так вот считаю что наказать ремнем совсем не проще (перед тем как наказать всеровно нада донести до понимания и осознания дитя почему ему сейчас дадут ремня) а когда до него дойдет тогда уже и наказать, в этом случае небудет обид на родителей, во всяком случае на всю жизнь.
У меня со старшей была однажды такая ситуация: в школе с подругой мешали вести урок, им написали замечание и выгнали с урока. В итоге хотела наказать ее не ремнем, а как то по-другому, запретив гулять на две недели и сказала что подарка на НГ не будет, дочь естественно расстроилась глаза на мокром месте стоит насупилась, а потом выдает. Мама можно заменить другим наказанием? Я поинтересовалась каким? Дочь отвечает, можно на ремень заменить? У меня из всего этого такой вывод, можно использовать любые методы восприятия/наказания главное чтобы это было на пользу ребенку.

 Отправлено: 14.11.22 10:28. Заголовок: Оля_Л пишет: перед ..

Оля_Л пишет:

цитата:

перед тем как наказать всеровно нада донести до понимания и осознания дитя почему ему сейчас дадут ремня) а когда до него дойдет тогда уже и наказать

как поротый в детстве не верю, что так бывает

 Отправлено: 14.11.22 12:47. Заголовок: К Оле_Л

Уважаемая Оля_Л, а не могли бы вы в общедоступном разделе Форума хотя бы немного рассказать о себе и своём опыте воспитания детей? Например, в разделе "Обмен опытом". Просто, насколько я понял, вы пишите только в закрытом разделе Форума(уже ~ 500 сообщений), но например лично мне тоже было бы интересно узнать о том, как вы воспитываете детей. Надеюсь на ваше внимание к моей просьбе. Спасибо!
P.S. Прошу прощения за оффтоп!

 Отправлено: 14.11.22 14:09. Заголовок: Skabi4evskij пишет: ..

Skabi4evskij пишет:

цитата:

как поротый в детстве не верю, что так бывает

Всяко бывает.
У меня, например, и сейчас язык не повернётся попросить чтобы меня выпороли в наказание. Про детство я вообще молчу.
Но, специально нарваться на порку, это я могла.

 Отправлено: 22.11.22 13:52. Заголовок: Воспитываю ремнем.

Воспитываю ремнем, но когда наказание реально заслужено.
Малейших замечаний превращать в порку не сбираюсь. Порка должна быть реально заслужененой.
Заслужат - получат!

 Отправлено: 25.12.22 20:43. Заголовок: Kokotte пишет: Но, ..

Kokotte пишет:

цитата:

Но, специально нарваться на порку, это я могла.

В каком возрасте на такое уже хватало смелости? Уж наверно не в 7 лет...

 Отправлено: 29.12.22 21:31. Заголовок: депутату - суд за порку ребенка-воришки

Обкатка ювеналки: депутату - суд за порку ребенка-воришки

3rm.info 3 октября 2014, 01:13

В Новосибирской области впервые возбудили уголовное дело за порку ребенка — почти 70 % новосибирцев получали ремня в детстве и способны выпороть своих детей.
В начале недели Следственный комитет по НСО возбудил уголовное дело в отношении 31-летней женщины — депутата одного из сельсоветов Тогучинского района.
По версии следователей, дама-депутат проучила ремнем 10-летнего ребенка за воровство денег из дома и попытку кражи в магазине.
8 сентября 2014 г Следственный комитет по Новосибирской области возбудил уголовное дело по ч. 1 ст. 115 УК РФ (причинение легкого вреда здоровью, штраф до 40 тыс. руб., либо обязательные работы до 480 часов, либо исправительные работы на срок до 1 года, либо арест до 4 месяцев) в отношении депутата Степногутовского сельсовета Тогучинского района Ольги Поляковой. По данным следствия, 31-летняя женщина жила со своим мужем и двумя детьми, а также 10-летним внуком мужа (ребенком дочери от первого брака), который находился у него под опекой. Мать ребенка несколько лет назад была лишена родительских прав.

Ольга выпорола ремнем 10-летнего мальчика, когда узнала, что внук ворует деньги из дома, а также пытался совершить кражу в продуктовом магазине. В информационном сообщении Следственного комитета указано, что мальчику «досталось не менее 10 ударов».
«Нормальная она женщина. Работала в магазине. Дети всегда у них ухоженные, одетые… Она все время борется за права детей… Постоянно звонит по инстанциям — то, мол, клуба у них нет, собираться детям негде», — недоумевает Татьяна Никонова и предполагает «нервный срыв».

Депутат Полякова у себя в селе известный и, судя по всему, уважаемый человек — избиратели ее уже дважды. Про мальчика: он — хорошист, не затюканный и не озлобленный. «В школе его в воровстве не замечали ни разу. Хотя вообще такие случаи у нас случаются.» — рассказала директор школы.

Председатель коллегии адвокатов «Форум» Павел Яровой предполагает, что даже в случае обвинительного приговора в этом случае депутата вряд ли будут ждать исправительные работы или арест. «Скорее всего — либо штраф, либо обязательные работы», — оценил исход дела в случае доказанности вины Поляковой адвокат Яровой.В областном Следственном комитете признались, что уголовное дело за порку ремнем у них заведено впервые.
«Надо понимать, что здесь особый случай: обвиняемая — депутат, поэтому дело попало к нам», — заметили в СК. В последнее время такие дела стали понемногу появляться в российской судебной практике. Дело в продвижении ювенальной юстиции.
«Сейчас это у нас очень сильно продавливается по западному образцу — органы опеки на Западе имеют гораздо больше полномочий на ребенка, чем родители. Мы движемся семимильными шагами в эту сторону», — сообщил адвокат г-н Яровой.

Более чем двум третям новосибирцев знакома порка ремнем, свидетельствует опрос, проведенный НГС.НОВОСТИ.
Почти 16 % опрошенных регулярно подвергались порке в детстве, 27 % — редко, еще четверть аудитории запомнили это как уникальное событие из детства. Никогда не были пороты лишь 31 % новосибирцев.

«Сейчас на уровне здравого смысла большинство считает, что это недопустимо.
Но если они сталкиваются с чем-то, что выбивает их из равновесия, то они могут применить в том числе и подзатыльники, и ремень, поскольку эта модель поведения в них была заложена как допустимая в экстренной ситуации — например, когда узнают, что ребенок воровал или попался на употреблении, например, психоактивных веществ», — говорит семейный психолог Сергей Золотарев, оговариваясь, что позже родители, вероятно, признают, что «погорячились».

Аргументы сторонников воспитания ремнем обычно просты: нас так воспитывали, и мы выросли нормальными людьми.
Так считает и вице-предводитель Новосибирского дворянского собрания Алексей Журавков: «Ювенальная юстиция идет к нам с Запада. Все худшее мы берем оттуда». Г-н Журавков не мог точно вспомнить, били ли его в детстве ремнем, но заметил при этом, что за серьезные проступки может быть, по его мнению, наказание и таким.
Психиатр Игорь Лях уверяет, что если ребенка регулярно подвергать телесным наказаниям, то из него вырастет либо агрессивный человек, который будет срываться на свое окружение уже с детских лет, например в детсаду. Произойдет так называемая идентификация с агрессором. Либо — второй вариант — ребенок вырастет социально пассивным с различными комплексами и фобиями.
Воровство же в детском возрасте или обозначает наличие у ребенка клептомании, или совершается с корыстной целью. Ни в том, ни в другом случае ремнем «излечить» ребенка не удастся.
В Великобритании телесные наказания в государственных школах были запрещены только в конце 1980-х, в частных — еще позже, в Шотландии — в 2000 году, а в Северной Ирландии — в 2003-м.

в суд за порку

комментарии к статье здесь:
комментарии

 Отправлено: 16.01.23 12:47. Заголовок: Перенесла из соседне..

Перенесла из соседней ветки кусок обсуждения.

Kokotte пишет:

цитата:

Виктория пишет:  цитата: Давай пороть? Нет, мама "крепилась" до 8-летия дочери, а потом - взяла ремень. И .. пошло-поехало! И ее "прежний настрой" - не повторять ошибок своих родителей - постепенно трансформировался в - "ничего, меня пороли - и я дочку поучу Это лишь из-за отсутствия желания заниматься с детьми. А оправдание всегда можно найти.

Кратко напомню предысторию. Речь шла о том, что "сама поротая в детстве" мама крепилась-крепилась до --летия дочки и ... все же взялась за ремень!

Вот и давайте порассуждаю и проанализирую. Я, когда в соседней ветке приводила этот случай, - как раз хотела направить обсуждение в сторону анализа причины: ПОЧЕМУ мама, таки, взялась за ремень? И вот, стандартный "аргумент" (как всегда!) противников ТН: А-аа, она воспитанием дочери заниматься не хотела! Но это ли истинная причина: "не хотела утруждать себя воспитанием"? Поясню, в теории продаж существует правило: нужно выявлять истинную причину/возражение, и именно истинное возражение обрабатывать! Так вот, в данном случае: не хотела утруждать себя воспитанием ИЛИ - иная (истинная причина)? Так что, первая проблема: т.н. противники ТН сами предпочитают "отмахнуться" (не хотят воспитывать!), чем разбираться и выяснять истинную причину. Понимаете, о чем речь? - упрекают "других": не хотите, де, заниматься с ребенком, разбираться с ним, уделять ему время (и бла-бла-бла). А сами то, дамы-господа противники ТН, что делаете? - Сами как раз не хотите разбираться и вникать! И, лично меня, такой "подход" раздражает! Отмахнуться и не разбираться! - Вот истинный подход противников ТН (в большинстве случаев).

Ну а по сути. Почему, все же, эта мама решила взяться за ремень? Прежде всего, конкретная ситуация, в которой впервые мама взялась за ремень оправдывала применение "самых строгих мер!" (не будем вдаваться сейчас в конкретику). А затем ... действительно: Ах, как просто "через ремень" решать "вопросы"! Выдрала - и сразу "добавилось ума". Ситуация здесь вот в чем: порка - однозначно "сильное лекарство" (и глупо это отрицать!), но вот злоупотреблять этим "лекарством" не нужно! Мы же не пьем антибиотики "на каждый чих", а - врач рекомендует (!) - в отдельных, действительно необходимых случаях! А если "пить антибиотики" с поводом и без повода, то действительно: польза резко снизится, работать перестанут... Неэффективны Но почему неэффективны? Да потому что "без головы" используются! Вот и с поркой: если "с умом пороть" - одна польза, а если "неумеючи (злоупотреблять и пр") - ой-ах, порка не помогает.

Надеюсь, Я смогла выразить понятно свою точку зрения на вопрос "о порке" ?