On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]


Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 6026
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.21 17:55. Заголовок: О наказании малышей


В свое время писала пост О наказании малышей.

Даже самой было интересно посмотреть и сравнить собственные взгляды за 2 прошедших года. А я сейчас решила переработать и написать как вижу этот вопрос на текущий момент.

Есть интересная книга: «Не бойтесь быть строгими» Джеймс Добсон Как раз размышления о воспитании и наказании малышей. Лучше конечно в оригинале прочитать тем, кому интересно. Среди прочего, в книге прямо проводится идея, что с 3 лет нужно физически наказывать детей и все это обосновывается. Да, прутиком с 3 лет. Больно.

Почему то забывается, что 3 годика - это такой же критический возраст, что и "подростковая дурь" в 13-16 лет Требует направить ребенка в нужном направлении и пресечь его первые серьезные глупости.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 186 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.21 09:13. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Другой вопрос, что это было не от любви ко мне


Может, зря Вы так? Да, были у отца заскоки на теме, но неужели Вы думаете, что совсем он Вас не любил? Не проявлять чувств и не иметь их - разница.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 2930
Зарегистрирован: 29.08.20
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.21 11:12. Заголовок: Mil пишет: Да, были..


Mil пишет:

 цитата:
Да, были у отца заскоки на теме, но неужели Вы думаете, что совсем он Вас не любил? Не проявлять чувств и не иметь их - разница.


По-моему, с любовью к ребенку лучше наоборот - проявлять любовь, даже если ее нет. Хуже не будет. А зверски пороть и где-то очень в глубине души любить несочетаемо.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 846
Зарегистрирован: 04.07.20
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.21 13:46. Заголовок: Ауди пишет: А зверс..


Ауди пишет:

 цитата:
А зверски пороть и где-то очень в глубине души любить несочетаемо.



а так в жизни и не бывает. Чаще семьи обходятся вообще без порки, реже используют шлепки, если ремень - так это несколько шлепков, а не избиение, как тут некоторые фантазируют, многие даже. Если черпать информацию не из "откровений" на подобных форумах, а из криминальной хроники, так с таким воспитанием дети имеют сломанные руки, ноги и ребра, в особо тяжелых случаях разрыв внутренних органов или вообще летальный исход. А то, что тут в своих фантазиях пишут ой порол меня папашка две недели трижды в день - и вот он я такой молодец, так такие рассказчики вероятнее всего вообще пороты только в своих мечтах, это к жизни реальных людей вообще никакого отношения не имеет. Разве что как сюжет к тематическому рассказу подходит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.21 08:15. Заголовок: Ауди пишет: По-мое..


Ауди пишет:

 цитата:

По-моему, с любовью к ребенку лучше наоборот - проявлять любовь, даже если ее нет. Хуже не будет. А зверски пороть и где-то очень в глубине души любить несочетаемо.


Все мы знаем, как лучше, но люди разные. Конечно, лучше не пороть, а внушать. Лучше любить, а не игнорировать. У некоторых вообще пункт, что чем строже воспитываешь, тем лучше, только в "строже" каждый вкладывает что-то своё. Знаете, мне по рассказам СВ, где-то в глубине души стал понятен его отец. Я не оправдываю и не защищаю (это важно). Но ловлю себя на мысли, что понимаю некоторые мотивы.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6347
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.21 08:16. Заголовок: Mil пишет: Знаете, ..


Mil пишет:

 цитата:
Знаете, мне по рассказам СВ, где-то в глубине души стал понятен его отец. Я не оправдываю и не защищаю (это важно). Но ловлю себя на мысли, что понимаю некоторые мотивы.


Ну-ка, ну-ка, про понимание мотивов - можно поподробней?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 56
Настроение: Мне интересно!
Зарегистрирован: 12.12.20
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.21 13:46. Заголовок: В 3 года вполне уже ..


В 3 года вполне уже можно наказывать, а про пластиковую удочку интересно-как розга наверно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.21 06:13. Заголовок: Виктория пишет: Ну-..


Виктория пишет:

 цитата:
Ну-ка, ну-ка, про понимание мотивов - можно поподробней?


Можно-то можно, а надо ли? Не совсем этично с моей стороны было бы вдаваться в подробности без согласия СВ, на мой взгляд. Тут ведь уже абстрактными фразами не обойтись, когда речь о конкретных людях.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 2950
Зарегистрирован: 29.08.20
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.21 11:06. Заголовок: Mil пишет: Можно-то..


Mil пишет:

 цитата:
Можно-то можно, а надо ли?


О личном не стоит. А вот абстрактно, безотносительно к СВ, мне было бы интересно, как можно оправдать взрослого, который избивает ребенка? Не пощечину отвесил в сердцах, а регулярно избивает?
Понять-то можно что угодно. Понимание не всегда означает положительное отношение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.21 22:13. Заголовок: Ауди пишет: А вот а..


Ауди пишет:

 цитата:
А вот абстрактно, безотносительно к СВ


Безотносительно никак не получится, потому что речь о конкретном человеке.
Ауди пишет:

 цитата:
как можно оправдать взрослого,


Я выше отметила, что я не оправдываю такое поведение, но где-то в глубине души понимаю, почему он так делал. Это понимание, но не оправдание.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 9330
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 21
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.21 08:14. Заголовок: Mil пишет: Безотнос..


Mil пишет:

 цитата:
Безотносительно никак не получится, потому что речь о конкретном человеке.


Да я, в общем-то, ничего не имею против, если Вы выскажете свое мнение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9331
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 21
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.21 08:14. Заголовок: Mil пишет: Безотнос..


Mil пишет:

 цитата:
Безотносительно никак не получится, потому что речь о конкретном человеке.


Да я, в общем-то, ничего не имею против, если Вы выскажете свое мнение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 8776
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.22 09:10. Заголовок: Вот еще по теме нака..


Вот еще по теме наказания малышей, Джеффри Гамильтон. Сразу скажу, не со всем согласна, но ... имеет смысл ознакомиться с его взглядами. Источник


Двух- и трехлетки

Какой родитель не был предупрежден об ужасных двойках и тройках? Что вызывает страх? К тому времени, когда ребенку исполняется два-три года, он уже полностью не зависит от родителей. Двух- и трехлетние дети могут эффективно передвигаться. Они могут бегать, карабкаться и манипулировать объектами, но они не научились делать ничего из этого безопасно. Двух- и трехлетки теперь могут выражать свои желания, но такту они не научились. Теперь у них есть определенная степень независимости, но они не ограничены.

Конечно, это тяжелое время для родителей. Когда-то пассивный ребенок теперь требует, чтобы все делалось по-своему. Хлопья должны подаваться в зеленой миске. Когда папа вернется домой, младший хочет, чтобы он играл сейчас, а не позже. На ужин должны быть привычные предметы. Я иногда думаю, что мои дети в этом возрасте могли бы жить на арахисовом масле и желе три раза в день, семь дней в неделю. Тем временем бедный родитель думает: «Что за чудовище я принес в этот мир?» или «Должно быть, в больнице произошла какая-то путаница, уж точно не моя!» или «Где я потерял этого милого ребенка всего несколько месяцев назад?»

Вы когда-нибудь просыпались ночью в незнакомой темной комнате? Передвигаться тяжело, а иногда и больно. Большинство из нас делает робкие, осторожные шаги к выключателю. Когда свет включен и вы можете видеть расположение стен и мебели, двигаться становится намного легче. Все люди должны знать, где должны быть безопасные пределы — дети не исключение. Вы когда-нибудь замечали, что маленькие дети часто цепляются за своих родителей, особенно в незнакомой обстановке? Они будут совершать короткие вылазки от своих родителей, но всегда будут убегать ненадолго с мамой. Это может раздражать, когда вы пытаетесь подать ужин на стол. Однако дети должны знать, что вы рядом и доступны, когда вы им нужны.

Мы всю жизнь живем с правилами и ограничениями. Их никто не может избежать. Ребенка, выросшего в этом мире, нужно научить уважать власть и следовать правилам ( Притчи 22:6 ). Даже взрослые должны научиться жить с ограничениями. Павел говорит нам в 1 Коринфянам 6:12 , что не все, что законно, всегда полезно человеку. Позже, в 1 Коринфянам 10:23 , Павел говорит, что не все сущее обязательно созидает человека. Мы изучаем правила и живем с ограничениями.

Двух- и трехлетние дети проверят ваши пределы своего поведения. Где линия? Это твердо? Действительно ли «нет» означает «нет»? Чтобы пережить этот период, родители должны иметь твердое представление о том, что именно является приемлемым и недопустимым поведением. Это также означает, что родители должны быть готовы обеспечить соблюдение правил. Соломон сказал, что покой и радость от ребенка приходят только после усердных усилий по исправлению своего поведения ( Притчи 29:17 ).

Библия много говорит о воспитании детей. Наша любовь к детям требует, чтобы мы их дисциплинировали ( Притчи 13:24 ). Наш небесный Отец — наш лучший пример ( Евреям 12:3–11 ). Наказание не доставляет удовольствия ни ребенку, ни родителям, но необходимо для развития характера. Когда ребенок не дисциплинирован, мы показываем миру, что не заботимся о благополучии ребенка. Воспитание избавляет ребенка от глупости или глупости ( Притчи 22:15 ).). Маленькие дети не понимают необходимости ограничивать свои действия. Они не понимают, что стояние на носочках в кресле-качалке означает, что их голова, скорее всего, коснется угла журнального столика. Детей нужно дисциплинировать, чтобы понять, что они не могут делать то, что хотят, и тогда, когда хотят.

Некоторые родители боятся шлепать своих детей. Существует много нездоровой психологии, утверждающей, что порка является формой жестокого обращения с детьми. Дети, подвергшиеся насилию, наносят психологический ущерб, поэтому предполагается, что шлепки наносят ущерб личности ребенка. У Творца всех людей другое мнение. Шлепание ребенка, если оно сделано правильно, НЕ причинит ему вреда ( Притчи 23:13-14 ). На самом деле это очень важно для духовного развития ребенка. Порка учит ребенка мудрости и предотвращает смущение в будущем ( Притчи 29:15 ). Если вы мне не верите, подумайте о тех кричащих детях в магазинах и ресторанах, которые что-то требуют. Хотели бы вы оказаться на месте его матери? Тем не менее, она навлекла это на себя, не устанавливая и не применяя ограничения в поведении своего ребенка.

Во всех этих отрывках говорится об использовании «жезла». Стержень — это ветвь или отросток, тонкая палочка или, говоря более современным языком, переключатель. Вы можете увидеть это определение в таких отрывках, как Иеремия 1:11 и Бытие 30:37.. Правильный переключатель — это тонкая гибкая ветка дерева или куста. Выключатель, приложенный к ягодицам, сильно жалит. Он может оставить красные следы или синяки, но не причинит долговременного вреда. Я заметил, что большинству мужчин удается справиться с поркой руками, но дети, похоже, не страдают от шлепков руками многих женщин. Переключатель уравнивает применение дисциплины. Тем не менее, даже мужчины должны подумать об использовании переключателя, даже если они могут эффективно шлепать руками. Чтобы использовать переключатель, требуется хотя бы небольшое внимание. Вы должны пойти и получить переключатель. Дополнительное время может дать вам возможность обдумать, за что именно вы наказываете ребенка и сколько дисциплинарных мер необходимо соблюдать.

Важно знать, когда нужно дисциплинировать ребенка, особенно двух-трехлетнего. Во-первых, убедитесь, что ребенок слушает вас и понимает, что вы говорите. Маленькие дети легко отвлекаются и могут вас не слышать, даже если физически находятся в вашем присутствии. Попросите ребенка смотреть вам в глаза, пока вы разговариваете с ним, и попросите его подтвердить, что он вас услышал. Некоторые семьи до сих пор настаивают на том, чтобы их дети говорили «Да, мэм» или «Да, сэр», когда им что-то говорят. Это не просто старомодная вежливость. Это способ убедиться, что вы не разговариваете с кирпичной стеной. Убедитесь, что вы формулируете свои правила так, чтобы их мог понять двух- или трехлетний ребенок. Вам нужно использовать простые слова и понятия. «Пора спать. Собирай свои игрушки», — прямолинейно. "Медовый,

Накажите двух- или трехлетнего ребенка, который умышленно не подчиняется инструкции или не выполняет просьбу по небрежности. Я не говорю об авариях. Немногие родители позволяют своим детям вылить стакан молока на ковер, но у лучших из нас стаканы переворачиваются. Если ребенку говорят не тянуться через стол, но он все равно делает это и при этом опрокидывает свое молоко, то следует применить наказание. Часто можно увидеть своеволие в глазах ребенка. Каждый родитель двух- или трехлетнего ребенка видел выражение «я смею тебя» в глазах ребенка. Я видел трехлетних детей, которые привлекали внимание своих родителей еще до того, как начинали нарушать правило. Вы можете подумать: «Что делает этот ребенок?» То, что он делает, проверяет пределы. Это результат естественного любопытства, которое вы видели, когда он был один.

Наказание всегда должно быть связано с нарушением правила ребенком. Никогда не наказывайте ребенка за то, что у вас был плохой день в офисе, или за то, что Джуниор не давал вам спать полночи из-за простуды. Однако не отказывайтесь от наказания за нарушение и потому, что у вас был плохой день. Наказание должно соответствовать нарушению, а не настроению родителя. Что приводит к вопросу: «Какое наказание уместно?»

Наказание не является наказанием, если оно каким-то образом не причиняет вреда. Шлепки должны быть достаточно сильными, чтобы ребенок не захотел повторять противоправное поведение. Использование переключателя на нижней или задней части бедра не приведет к необратимым травмам ( Притчи 23:13-14 ). Могут остаться красные следы или синяки, но они заживут вместе с духовной проблемой ( Притчи 20:30 ). Соломон говорит, что родители должны наказывать (буквально «дует»), пока есть надежда отвратить своего ребенка от погибели ( Притчи 19:18 ). Слишком многие родители откладывают обучение своих детей. Легче всего обучать ребенка, когда он маленький. Если вы будете ждать слишком долго, ребенок может зайти слишком далеко по пути разрушения, чтобы спасти его.

Не истолковывайте эти отрывки неправильно, как означающие, что Бог защищает жестокое обращение с детьми. Когда ребенку два или три года, начните с одиночного удара переключателем. Одного испуга достаточно для начала. Если ребенок быстро повторяет неправильное действие, то одного шлепка было недостаточно, поэтому наказывайте второе нарушение двумя ударами. Если он сделает это снова, используйте четыре удара. Может потребоваться повторное применение, поскольку ребенок все время нажимает, чтобы выяснить, действительно ли «нет» означает «нет». В конце концов, ребенок уступит. Если вы уступите первым, ребенок быстро поймет, что у вас есть свои пределы. Если они хотят чего-то достаточно сильного, все, что им нужно сделать, это немного потерпеть некоторое время, и они смогут получить то, что хотят. Если вы не наказывали своих детей, когда вы начнете, Вы можете быть удивлены тем, сколько ударов нужно, чтобы внушить волю волевому ребенку. Напомните себе, что вы наверстываете упущенное и что скоро вам не придется так много страдать. Часто проблема решается простым переключением. Тем не менее, в этих случаях все равно следует давать один или два удара, иначе ребенок не будет возражать, если у вас нет переключателя в руке. По мере взросления ребенка вам придется увеличивать начальное количество ваков. Если вы обнаружите, что переключение неэффективно для детей старшего возраста, применяйте их со спущенными штанами. К счастью, постоянное наказание за проступок приводит к тому, что по мере взросления ребенка шлепают меньше ( в этих случаях все равно следует давать один или два удара, иначе ребенок не будет возражать, если у вас в руке нет переключателя. По мере взросления ребенка вам придется увеличивать начальное количество ваков. Если вы обнаружите, что переключение неэффективно для детей старшего возраста, применяйте их со спущенными штанами. К счастью, постоянное наказание за проступок приводит к тому, что по мере взросления ребенка шлепают меньше ( в этих случаях все равно следует давать один или два удара, иначе ребенок не будет возражать, если у вас в руке нет переключателя. По мере взросления ребенка вам придется увеличивать начальное количество ваков. Если вы обнаружите, что переключение неэффективно для детей старшего возраста, применяйте их со спущенными штанами. К счастью, постоянное наказание за проступок приводит к тому, что по мере взросления ребенка шлепают меньше (Притчи 22:6 ).

Держите наказание между вами и ребенком. Уведите его в сторону, где его друзья и братья и сестры не смогут злорадствовать над его наказанием. Наказание ребенка на глазах у других детей просто побуждает других детей сплетничать о ребенке, чтобы увидеть, как он попадает в беду. Никогда, никогда не позволяйте другому ребенку наказывать вас за вас. Каждый ребенок должен усвоить, что наказание является исключительным правом родителей.

Когда вы имеете дело с двух- или трехлетним ребенком, вы должны наказывать за неправомерные действия во время нарушения. Двухлетний ребенок не будет ассоциировать наказание «когда папа вернет.

Задания, соответствующие возрасту двух- трехлеток.

Протрите мебель (большие вещи, а не безделушки)
Вытрите разлив
Ставить на стол столовое серебро (но не острые ножи)
Убери пижаму
Подбирать игрушки
раздеться
Оденьтесь в одежду, подобранную
Вымойте лицо и руки
Расчесывать волосы
Чистить зубы
Выпрямить спальню
Грубо застелите постель (хотя бы подтяните простыни и одеяла)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.22 08:40. Заголовок: Господи, до каких же..


Господи, до каких же пор будут ссылаться на Соломона и его притчи ...
1-2-4 и так далее в геометрической прогрессии, пока розги (прутья, хворостины и т.п.) не закончатся ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1524
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.22 08:46. Заголовок: Sakh пишет: Господи..


Sakh пишет:

 цитата:
Господи, до каких же пор будут ссылаться на Соломона и его притчи ...


Sakh , дело не в Соломоне или Библии, а то что многие "горячие сторонники" порки из числа "попов" слишком буквально трактуют библейские поучения. Это из оперы: заставь дурака Богу молиться - весь лоб расшибет. И особенно этим (фанатическим и буквальным трактованием Библии) грешат разного рода сектанты,у "традиционной" Церкви куда более умеренные взгляды (например, - Как правильно наказывать детей? объясняют священники).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 10
Зарегистрирован: 17.10.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.22 23:51. Заголовок: Виктория пишет: Исп..


Виктория пишет:

 цитата:
Использование переключателя на нижней или задней части бедра не приведет к необратимым травмам


Как я понимаю, это автоматический перевод. Виктория, пожалуйста, вычитывайте текст, перед тем, как его выкладывать. А то читая, думаешь не о содержании, а о многозначности английских слов, и что всякие гуглтранслейтеры всё ещё не умеют в контекст.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 186 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 548
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет