Отправлено: 04.06.21 17:55. Заголовок: О наказании малышей

В свое время писала пост О наказании малышей.

Даже самой было интересно посмотреть и сравнить собственные взгляды за 2 прошедших года. А я сейчас решила переработать и написать как вижу этот вопрос на текущий момент.

Есть интересная книга: «Не бойтесь быть строгими» Джеймс Добсон Как раз размышления о воспитании и наказании малышей. Лучше конечно в оригинале прочитать тем, кому интересно. Среди прочего, в книге прямо проводится идея, что с 3 лет нужно физически наказывать детей и все это обосновывается. Да, прутиком с 3 лет. Больно.

Почему то забывается, что 3 годика - это такой же критический возраст, что и "подростковая дурь" в 13-16 лет Требует направить ребенка в нужном направлении и пресечь его первые серьезные глупости.

 Отправлено: 05.06.21 10:43. Заголовок: Roccoco пишет: Може..

Roccoco пишет:

цитата:

Может, удочка детская была, игрушечная?

Какая разница? Попробуйте себя пластиком треснуть. Указкой, например. И представьте, что этим ребенка 3-х летнего бьют.

 Отправлено: 05.06.21 10:45. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

За исключением того, что ребенок избит. Да, именно избит до синяков.

Ну не накручивай. При мне дело было: заорет "А-аааа" после "удочки" и сама же успокаивается, не до истерики короче. Рев и вскрики, ничего особо страшного даже для 3 лет.

 Отправлено: 05.06.21 10:52. Заголовок: Ребёнок в таком нежн..

Ребёнок в таком нежном возрасте по природе своей достаточно эгоцентричен. Вспомните себя в детстве, именно возраст 5-6 лет, я например, многое прекрасно помню, именно по ощущениям, не сама хронология событий, а своё восприятие мира.
Ты как бы центр этого мира и всё должно крутиться вокруг тебя и твоих желаний. Хотелок, капризов в том числе. А как по другому?
Первое смутное воспоминание ребенка- лёжа в кроватке и надо мною склоняются...люди, которые он ещё и не понимает кто и что, что это родители, неосознанно начинает повторять слова, звуки, подражать окружающим. В этот момент ребенок беззащитен. Базовые инстинкты закладывает сама природа, но уже в детском саду, например, приходится поневоле социализироваться с внешним миром.
Инстинкты поведения есть, а вот правила в голове ещё не сложились. В этом возрасте ещё рано читать мораль, так как не воспримет мозг ещё слова, даже самые добрые и правильные.
Я не за и не против в таком возрасте именно каких-либо конкретных наказаний.
Но здесь ситуация близка к тому, как человек учиться ходить.
Инстинкт работает, чтобы познать мир вокруг себя, родители помогают подняться на ноги, но ведь ребёнок всё равно падает.
Ему тоже больно. Он тоже переживает из-за этого. Просто не может ещё это сказать.
Что же, посадить его в обитую мягким поролоном комнату и так и оставить? Даже если вы из большой родительской любви так сделаете, он всё равно встанет. Просто позже и хуже.
Так или иначе но наказания всё равно присутствуют , просто это может быть и шлепок, вроде невинный с первого взгляда, и щипок, слегка, по любви, из желания сделать только лучше, и в том числе, и порка. И просто голос, крик, даже не на ребенка, а между взрослыми, это тоже больно ранит.
Наверное, самое главное в том, всё таки знать меру и контролировать результат.

 Отправлено: 05.06.21 11:23. Заголовок: Виктория пишет: При..

Виктория пишет:

цитата:

При мне дело было: заорет "А-аааа" после "удочки" и сама же успокаивается, не до истерики короче. Рев и вскрики, ничего особо страшного даже для 3 лет.

Маме так не терпелось малую выпороть, что не могла дождаться твоего ухода?Roccoco пишет:

цитата:

Ребёнок в таком нежном возрасте по природе своей достаточно эгоцентричен. Вспомните себя в детстве, именно возраст 5-6 лет, я например, многое прекрасно помню, именно по ощущениям, не сама хронология событий, а своё восприятие мира. Ты как бы центр этого мира и всё должно крутиться вокруг тебя и твоих желаний. Хотелок, капризов в том числе.

В таком возрасте ребенок ещё не социализирован просто в достаточной мере. Ему трудно переключаться, перестать капризничать по требованию, моментально вскочить и начать убирать игрушки. Он только познает мир и да, он себя воспринимает центром мира. Ребенок не понимает, что существует смерть и считает себя центром мира. Это так и должно быть. Ему неведомы многие понятия. Вроде того, что денег нет на новую игрушку.Он не может это понять просто.
Я не помню себя в возрасте 5-6 лет. Точнее, фактически не помню. Своих эмоций и мыслей. Кроме того, что я ремня, как огня боялся. И события все смазаны. Какие-то рваные куски.
Но требовать от ребенка в 3 (три!) года, чтобы он полностью контролировал свои эмоции и поведение - идиотизм. Ребенок объективно на это не способен в таком возрасте.
И в 5-6 лет требовать этого тоже нельзя.
А щипки в качестве наказания - это что-то новое для меня.

 Отправлено: 05.06.21 11:27. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Маме так не терпелось малую выпороть, что не могла дождаться твоего ухода?

А ты понимаешь, у них как то 5 "удочек" и не считаются наказанием. Ну как будто прикрикнули на ребенка или его одернули. Просто словила Женьку, всыпала ей "удочки" и мы дальше с мамой общались. А Женька проревелась - и тоже к своим делам вернулась. Ну а когда 10 или больше "удочек",тут уже с "ритуалом" наказание.

 Отправлено: 05.06.21 11:35. Заголовок: Виктория пишет: А т..

Виктория пишет:

цитата:

А ты понимаешь, у них как то 5 "удочек" и не считаются наказанием.

То есть, малая постоянно ходит с синяками? Или ты скажешь, что синяков от удочки нет? Маме нормально, что ребенку постоянно больно сидеть?

 Отправлено: 05.06.21 11:36. Заголовок: В 5 лет уже ничего т..

В 5 лет уже ничего требовать и не надо, он сам понимает, что и как надо делать. Другой вопрос, что уже от большого ума и хитрости начинает сам управлять родителями и их эмоциями.
Тут уже начинается воспитание.
А до этого именно инстинкты срабатывают. Именно родителей.
Больше родители себя тут воспитывают, чем ребенка .
Ты же сам ещё в плане воспитания ребёнок, тебя же не учили быть родителем. Приходится опытным путем доходить до всего.
Об этом и пишет Виктория. Просто другими словами. Решила, попробовала, посмотрела как будет, сначала три, потом семь и так далее...
Это взаимный опыт совместной жизни. Ребенок воспитывает родителя в той же мере, что и родители ребенка.
Мы все учимся в общении друг с другом. И только на личном опыте.

 Отправлено: 05.06.21 11:41. Заголовок: Roccoco пишет: Дру..

Roccoco пишет:

цитата:

Другой вопрос, что уже от большого ума и хитрости начинает сам управлять родителями и их эмоциями.

Да ладно, в таком возрасте ребенок, конечно, думает, что бегает быстрее всех и прыгает выше всех, но это не хитрость и большой ум, а просто наивность.
Никем он управлять, тем более, взрослым, он управлять не может.

 Отправлено: 05.06.21 11:42. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

о есть, малая постоянно ходит с синяками? Или ты скажешь, что синяков от удочки нет?

Дело не во внешнем виде, а насколько больно. А по сути вопроса - да, бледные полоски.

 Отправлено: 05.06.21 11:54. Заголовок: Да ладно, прекрасно ..

Да ладно, прекрасно может, понимает и пользуется. Все капризы , игра на публику, это и есть такое. Родители ведутся, реагируют, а маленькому это и надо, чтобы на него обратили внимание. Опять из-за своего эго.
Наивный он может быть, когда ему выгодно. Но и хитрый тоже. Дети все повадки взрослых быстро схватывают на самом деле. Понимает он про себя уже, как ему выгоднее вести себя. И даже в 3-4 года уже вполне. А в 5-6 тем более. Просто не говорит , не может вам сформулировать мысли вслух, а про себя понимает многое.

 Отправлено: 05.06.21 12:12. Заголовок: Roccoco пишет: а ма..

Roccoco пишет:

цитата:

а маленькому это и надо, чтобы на него обратили внимание. Опять из-за своего эго.

Ну, вообще то это естественно. Каждый человек хочет, чтобы на него обращали внимание близкие. Ребенок тем более. Они же для него весь мир. Мама и папа. Дедушка/бабушка, если есть рядом.
Это не эго. Это вполне нормальное желание ощущать любовь и заботу, в мире, который он толком еще не понимает и не знает.

 Отправлено: 05.06.21 12:24. Заголовок: Ну , а посмотрите те..

Ну , а посмотрите теперь на это глазами взрослого. Он то уже знает этот мир. А объяснить словами не может, чтобы было быстро, легко и доступно. В итоге накапливается раздражение , от своего же бессилия. Эмоциональный выход в крике, резком слове , ну и не головой же в стену биться... Вот вам и получается рукоприкладство . Дальше мы уже рассуждаем о технических вещах- как, где, чем, сколько...отругать тоже можно весьма больно, а кулаком по столу тоже прилично стрессовых гормонов вырабатывает у дитя. Ещё раз, я не за и не против самой порки. Я считаю её неизбежностью, речь только о форме и смысле этого как для ребёнка, так и для взрослого.
Один может крикнуть"Ешь кашу!!", Так, что похуже всякого ремешка покажется. А в другом случае, парочки шлепков будет достаточно и незаметно, но воздействие положительное окажет как на ребенка, так и на взрослого.

 Отправлено: 05.06.21 12:30. Заголовок: Roccoco пишет: А об..

Roccoco пишет:

цитата:

А объяснить словами не может, чтобы было быстро, легко и доступно. В итоге накапливается раздражение , от своего же бессилия.

Если взрослый не может обьяснить - то это говорит о том, что он туп. Словами взрослый всегда может все обьяснить. Это животное и ребенок, не умеющий говорить, не может сказать где у него болит, к примеру.
Так какого черта ребенок должен страдать за тупость взрослого, который обьяснить не в состоянии?
Я не говорю, что мама и папа должны обьяснять ребенку 3-х летнему, что в мире финансовый кризис и цены растут. Поэтому денег нет. Ребенок этого не поймет.
Но найти понятные слова, почему игрушку именно сейчас не получится купить - можно.
Дети быстро переключают внимание. Чем то другим элементарно заинтересовать. Слукавить, в конце концов. И обойтись без истерики со стороны ребенка и криков со стороны взрослого.

 Отправлено: 05.06.21 12:37. Заголовок: Roccoco пишет: Ещё ..

Roccoco пишет:

цитата:

Ещё раз, я не за и не против самой порки.

А как считаете, в 3-4 годика уже можно реально пороть ребенка? Я имею в виду не раз-два шлепнуть, а именно выпороть до хорошей такой красной попы? Просто как раз Женькой так и вышло, я писала: подряд две "обычных" порки получила: и "за это", и "еще за это". Если прикинуть, это где то 15 "удочек", с перерывом конечно. Но ничего и страшного не было, со слов мамы. Правда это только 1 раз так строго наказали, все же больше не рискуют повторить.

 Отправлено: 05.06.21 12:39. Заголовок: Виктория пишет: Но ..

Виктория пишет:

цитата:

Но ничего и страшного не было, со слов мамы

Слушай, а маман сама в детстве получала? Или она чисто теоретик?
Насчет "ничего страшного"?