Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!
Отправлено: 03.11.21 19:06. Заголовок: Как вас наказывали в детстве?
Вообще, как правильно наказывать? Какие наказания допустимы? Даже так поставим вопрос: какие детские наказания были для вас наиболее действенными и заставляли корректировать свое поведение?
Лично у меня, пока была мелкой, был ремешок. Точнее, ремнище - серьезно наказывали. По мере взросления ремень постепенно вытеснялся лишением прогулок, развлечений и каких то "ценных" для меня покупок и вещей. Ну к 14-15 годам я уже перевоспиталась )) и сама взялась воспитывать младшую сестренку.
Затрону вопрос о лишении гаджетов и карманных денег. Лично я негативно отношусь к таким наказаниям: гаджеты уже настолько вошли в нашу жизнь, что лишение смартфона сродни лишению первого необходимого; аналогично и карманные деньги - они должны быть у ребенка-подростка. А вот покупку новой дорогой вещи действительно можно поставить в зависимость (условием) надлежащего поведения или учебы.
Отправлено: 07.05.22 14:21. Заголовок: ON1107 пишет: Я уже..
ON1107 пишет:
цитата:
Я уже писала физические методы действуют когда ты имеешь дело с тем кто слабее тебя и сдачи не даст.
А вы не допускаете вариант, что "сильный" подросток добровольно подчиняется "слабому" родителю (например, маме) и "принимает" наказание? А ведь именно так и должно быть организовано наказание: ребенок осознает свою вину и соглашается, что наказание - заслуженно, и подчиняется наказанию. Т.е. его НЕ силой скручивают, а он сам снимает трусы-штаны и ложится на кровать? К примеру, я сестре никогда "рук не выкручивала": ругались-обижалась, но сама шла-раздевалась и ложилась под ремень. Я ведь в 14-15 лет вполне могла дать сдачу (физически!) и не получилось бы (возможно) силой ее скрутить и наказать. НО! Сопротивления мне не оказывала... Повторюсь: ругалась-обижалась и порой считала "несправедливым", но активного физического сопротивления мне не оказывала. Как с этим быть, как такой вариант? И именно так и должно проходить наказание! Иначе, если силой скрутить, это не наказание, а действительно избие "сильным" - "слабого".
В чём-то я с вами согласен, самого в раннем детстве с боем заставляли, но проанализируем "почему не хочет?" Во первых "кусочниет" в период между приемом пищи, конфетка, печенька, в сухомятку ... Во вторых, реже конечно, это не буду, то не буду, а буду то-то, то чего сегодня не приготовлено, ну иногда мать может и не выдержать (я вам кухарка что ли?), либо чего-то просто нет к столу (по разным причинам, финансовым, временным и т п.). Это не повод драть ремнем, но иногда у родителя нервы не выдерживают ... Другая сторона, если и наказывать, то как в пословице, пока поперек лавки лежит, когда достаточно несколько шлепков, т к. к возрасту подроста должен быть сформирован образ поведения, этикета и т п. и не требоваться наказанию в десятки ударов ...
но сама шла-раздевалась и ложилась под ремень. Я ведь в 14-15 лет вполне могла дать сдачу (физически!) и не получилось бы (возможно) силой ее скрутить и наказать.
Очень верно сказано! И я в 14-15 лет уже была и выше мамы ростом, и вообще крупнее. Тем не менее, если раз в несколько месяцев мама считала, что я заслужила порку, то ничуть не смущаясь её мне и назначала. А я если и спорила, то вполне по-детски (в духе "ой, не надо, я и так исправлюсь!"). Но при этом тоже заголяла "попу до колен" и шла укладываться на кровать. И мало того! Мама ещё и старалась меня при этом пристыдить: мол, вон какая кобылка вымахала, а всё никак без ремня жить не научится. Да, было очень стыдно, а во время порки ещё и очень больно - но я терпела и принимала наказания достаточно покорно. При этом особо следует отметить, что забитым ребёнком, психологически подавленной девочкой при "авторитарных родителях" я ни тогда не была, ни в 8 лет! Так в чём тогда дело, что не давало мне просто отказаться получать наказание? Ведь я прекрасно в том возрасте уже понимала, что никто не станет меня силой (с помощью бригады соседей, что-ли?..) укладывать и раздевать!
Тогда я так это не формулировала ещё, но немного позже (когда порки прекратились) поняла: я чувствовала, что по большому счёту мама права (т.е. очередной поступок и вправду был плох), и что если я "взбунтуюсь", то вся тяжесть ответственности, которую привычно (для меня привычно) несли за меня родители, целиком ляжет на меня саму. ...Не допустить, чтобы дурная компания втянула меня во что-то совсем нехорошее, закончить школу, поступить потом в ВУЗ ... Всё это и многое другое стало бы с того самого момента полностью моими заботами. Не лечь под мамин ремень означало вот так вот одним прыжком ... выйти из детства во взрослую жизнь. А я чувствовала, понимала, что к этому ещё не готова. Т.е. мне, как и любому подростку, очень хотелось выглядеть взрослой - но БЫТЬ взрослой по-настоящему время мне ещё не пришло тогда. Взрослая жизнь и манила, и пугала. А ремень ... Да, стыдно, больно - но ничего принципиально нового: поболит и перестанет. Т.е. порки были для меня, пусть и ощутимой, но вполне посильной платой за возможность комфортно оставаться ребёнком.
Сознание я вам не исправлю, но я бы если узнала что в семье используют любые физические воздействия на детей донесла бы куда надо. Это статья
Ну допустим донесли ,что дальше. Придет инспектор ПДН опросит. Назначит СМЭ. Дальше в суд. Максимум штраф. Вы поймите я не сторонник ТН. Одно дело когда ребенка систематически избивают ,родители алкаши или на всю голову повернутые,тогда другое дело. А если к примеру: помню себя в 4-м классе стрелял из рогатки на даче по железным банкам на заборе . Мне раз сказали перестань или иди в другое место. Нет я сделал по своему В результате попал в стекло парника у соседа.Стекло разбилось. Крики и вопли в мой адрес. Результат ремень.Ну и кто прав в данной ситуации ? Или мне надо было в место ремня мороженное купить. Я думаю что нет. А в наше советское время никто даже и не думал ходит куда то жаловаться ,а тем более в милицию.
Отправлено: 07.05.22 21:08. Заголовок: Сништ пишет: Так лю..
Сништ пишет:
цитата:
Так любое наказание - насилие. Вы против любых наказаний вообще?
Абсолютно точно! Не бывает "хороших" наказаний: наказание - это боль и страдания, неважно: физическое или психологическое. Более того, психологические наказания-страдания переносятся куда тяжелей, чем ТН. Или спорить с этим кто то будет?
Александр А пишет:
цитата:
Ну допустим донесли ,что дальше. Придет инспектор ПДН опросит. Назначит СМЭ. Дальше в суд. Максимум штраф.
Опять же, совершенно точно! См. обзор, подготовленный Питерскими учеными (и не только):
Отправлено: 07.05.22 21:52. Заголовок: Народ поддерживает Т..
Народ поддерживает ТН так как это простое решение, дрессировка как с животным. Быстро достигается желаемое поведение, на на практике: "Ты ведешь себя не так как я хочу - получай". Почему ТН отменили в школах если это идеальный педагогический метод?
Отправлено: 07.05.22 22:01. Заголовок: Народ поддерживает Т..
цитата:
Народ поддерживает ТН так как это простое решение, Почему ТН отменили в школах если это идеальный педагогический метод?
Никакой разумной аргументации не увидела. А по поводу школы и ТН - А что, лучше стало без ТН? Т.е. веками пороли-пороли и ... заблуждались Ну ладно, и ГДЕ прогресс, успехи-достижения пед.науки после отмены ТН? Если посмотрите опросы, но "народное мнение" - нужны ТН! А если кучка теоретиков-псевдогуманистов чего то тама пропихнули в закон, то не факт, что на пользу. Вот польза от ТН - была! Проверено многовековым опытом и практикой (иначе бы само "отмерло"), а отменили - "искусственно", никаких разумных доводов и аргументов - нет! Только очень сомнительные и недалекие рассуждения о некой "гуманизации" - пустой НЕаргументированный треп горе-теоретиков, не имеющих реальных педагогических результатов, проверенных временем, и не более. А вот ТН - как раз проверены временем!
Отправлено: 07.05.22 22:22. Заголовок: И это хороший вариан..
И это хороший вариант. Макаренко читали Педагогическую поэму? Он там даже в карцер детей сажал, в наши дни ареста дома хватит. Но бить детей в школе было не принято, а там девочки и детей приносили в 15 лет... И компания в которой ребенок крутиться имеет большое значение.
Отправлено: 07.05.22 22:38. Заголовок: Вика, такое ощущение..
Вика, такое ощущение что вы не в себе? Вас в детстве били? Вы читали историю отмены порки в школах. Вы серьезно думаете что детей в школе нужно разрешить пороть?
Премьер-министр Уинстон Черчилль:
Порка розгами входила важнейшим пунктом в учебный план. Уверен, никакой тогдашний мальчик из Итона, и тем более из Харроу, не отведал столько березовой каши, сколько ее скормил малышам, доверенным его властному попечению, наш директор.
Ни в одном исправительном заведении Министерства внутренних дел столь жестоких наказаний не допустили бы…
Два-три раза в месяц всю школу выстраивали в библиотеке, выкликали имена провинившихся, и двое старших мальчиков уводили их в соседнее помещение, где их секли до крови, а мы, трепеща, слушали их вопли (автобиография «Мои ранние годы», 1930 год).
Ну зачем придераться - примьер-министром (выше формально, только король), а до этого первый лорд адмиралтейства (военно морской министр) и очень незаурядная личность ... Наследный лорд Мальборо, родители наверняка имели финансовые возможности дать отличное домашнее воспитание, но тем не менее уже с 8 лет был определен в публичную школу (да платную и престижную, но тем не менее это интернат со всему вытекающими), где детей за нарушения ритуально пороли, и ему было несладко, но уже будучи во власти не слышал, чтобы он пытался что-то изменить, с одной стороны время ещё не пришло, с другой как деятель консервативной партии и не стремился что-то менять в этом вопросе ...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 351
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет