Отправлено: 03.11.21 19:06. Заголовок: Как вас наказывали в детстве?

Вообще, как правильно наказывать? Какие наказания допустимы? Даже так поставим вопрос: какие детские наказания были для вас наиболее действенными и заставляли корректировать свое поведение?

Лично у меня, пока была мелкой, был ремешок. Точнее, ремнище - серьезно наказывали. По мере взросления ремень постепенно вытеснялся лишением прогулок, развлечений и каких то "ценных" для меня покупок и вещей. Ну к 14-15 годам я уже перевоспиталась )) и сама взялась воспитывать младшую сестренку.

Затрону вопрос о лишении гаджетов и карманных денег. Лично я негативно отношусь к таким наказаниям: гаджеты уже настолько вошли в нашу жизнь, что лишение смартфона сродни лишению первого необходимого; аналогично и карманные деньги - они должны быть у ребенка-подростка. А вот покупку новой дорогой вещи действительно можно поставить в зависимость (условием) надлежащего поведения или учебы.

 Отправлено: 03.11.21 21:01. Заголовок: Не пускают гулять не..

Не пускают гулять неделю

 Отправлено: 03.11.21 21:42. Заголовок: Порка, угол, а ещё л..

Порка, угол, а ещё лишение смотреть телевизор! В моём детстве для ребёнка весьма существенное наказание! Карманных денег особенно и не имела, мелочь если только.

 Отправлено: 04.11.21 11:30. Заголовок: ЛимонКа пишет: Типо..

ЛимонКа пишет:

цитата:

Типо тоже снимал штаны и ложился бейте меня что бы действовало?

Вот именно так. Причем внушалось, что порка это не для издевательства и мучения, а для воспитания, чтобы помочь мне исправиться. И довольно быстро я сам стал в этом убежден.

 Отправлено: 04.11.21 11:35. Заголовок: А кроме порки еще бы..

А кроме порки еще была постановка в угол. Причем с 6 лет голыми коленями на круглую рейку толщиной в 1 см, примерно. А так же лишение сладкого и телевизора. А карманных денег, кроме денег на завтрак/обед в столовой не имел до 26 лет. Даже когда работал, всю зарплату отдавал маме, а если что-то нужно купить, то она мне давала деньги, за которые должен был отчитаться до последней копейки.

 Отправлено: 04.11.21 13:17. Заголовок: Аркаша у нас был гор..

Аркаша у нас был горох. Ужасно больно.

 Отправлено: 14.11.21 06:59. Заголовок: С нами разговаривали..

С нами разговаривали, но изредка порка имела место.
За ремень брался дед, изредка хворостиной могла " угостить" бабуля.

 Отправлено: 17.11.21 13:59. Заголовок: Я ненавидела деда.

Мать никогда не тронула и пальцем, и всегда осуждала отца, пороли лет с 7, последний раз дед выпорол когда уже было 19 лет, я его ненавидела и его методы! Отца понимаю так как по другому он наверное не умел. С 12 до 15 жила у бабули и деда в другом городе, самое страшное время моей жизни! Вспоминаю с ужасом. Дед. Считал что порка это единственно верное и пороть надо регулярно, что он и делал. Боялась его дико, никогда не брыкалась, лечь значит лечь, никаких голых задниц и в помине не было, порол по трусам, никогда не стягивал трусы, но и этого ужаса я не забуду никогда. Он всегда с такой гордостью заявлял всем вокруг, что а мы свою порим как Сидорову козу, вон посмотри какая она послушная поэтому У нас. После 15 до 17 порол отец несколько раз , но за дело, но по сравнению с дедовой поркой это было терпимо. На лето узе после школы отправили меня к бабуле и деда снова уже в 17 лет , я думала что все эта жесть закончится, но получала его ремнём стабильно 3 раза с неделю, как и все другие внуки. Своих детей я не трону пальцем никогда !

 Отправлено: 17.11.21 14:02. Заголовок: Violettakykyshkina п..

Violettakykyshkina пишет:

цитата:

На лето узе после школы отправили меня к бабуле и деда снова уже в 17 лет , я думала что все эта жесть закончится, но получала его ремнём стабильно 3 раза с неделю, как и все другие внуки.

Это конечно перебор. в 17 лет и регулярно каждую неделю. На мо взгляд с 15-16 лет нужно заканчивать с поркой девушек, в крайнем - один-два раза, но по реально серьезному поводу после 16 лет.

 Отправлено: 18.11.21 10:33. Заголовок: А что можно было так..

А что можно было такого совершить, что дедушка брался за ремень в таком возрасте?
Просто самодурство? Или реальные косяки.
У меня просто тоже дедушка главный "воспитатель". Но самое позднее, помню, 14 лет. Примерно.
И каждый косяк, за который получила, отлично помню! Можно было и поговорить, наверное, но в то время многие так растили детей. Он считал это нормой.
Но если случалось получить чаще одного раз в месяц-это было огого...
Бабушка да, хворостиной могла отхлестать между делом. Это и не считалось. По чистому полу грязными ногами прошла, например. Ну мелочи. И всегда по одежде.
А дедушка только по серьезным делам брал ремень или прутик

 Отправлено: 03.01.22 13:20. Заголовок: Не, без еды меня не ..

Не, без еды меня не оставляли, но категорически было запрещено есть хоть что-нибудь вне кухни. Может, это одна из причин того, что я очень пристрастилась к уличной еде во время "оттепели", а потом второй раз уже после развода.

 Отправлено: 08.01.22 13:52. Заголовок: Мелкого в угол стави..

Мелкого в угол ставили. Потом запрет гулять, что мне и так редко удавалось. Отец точно знает время на дорогу от школы или басика до дома, поэтому звонит на домашний, я должен ответить. Ну и да, конечно по , хотя можно было и поговорить

 Отправлено: 09.01.22 12:54. Заголовок: Nemo пишет: хотя мо..

Nemo пишет:

цитата:

хотя можно было и поговорить

О, поговорить мой отец любил и умел. Долго, возвышенно до пафоса, патриотично и когда как надо: возмущённо или восхищённо. Я часто думала в подростковом возрасте о том, что из него мог бы получиться великолепный актёр. Слушаешь, бывало, этот великоораторский спич и думаешь о том, что же будет в заключение: "Марш в свою комнату!" или снятие с брюк ремня - никогда не видела его даже дома в трениках или чём-то подобном. Киваешь ему, не поднимая глаз и стараясь не попасть невпопад, и думаешь о том, скорее бы это всё закончилось: если суждено быть выпоротой, так лучше уж побыстрее, чем пребывать в неизвестности.

 Отправлено: 09.01.22 15:39. Заголовок: Сништ я не имел в ви..

Сништ я не имел в виду вынос мозга.
Просто поговорить, обсудить ситуацию, без порки. Разве нельзя?

 Отправлено: 09.01.22 15:46. Заголовок: Nemo пишет: Просто ..

Nemo пишет:

цитата:

Просто поговорить, обсудить ситуацию, без порки. Разве нельзя?

Обязательно нужно "поговорить". В том числе и ПЕРЕД поркой. А вот ограничиться "разговором" или добавить-закрепить поркой - это надо думать по ситуации.

 Отправлено: 09.01.22 22:22. Заголовок: Nemo пишет: Сништ я..

Nemo пишет:

цитата:

Сништ я не имел в виду вынос мозга. Просто поговорить, обсудить ситуацию, без порки. Разве нельзя?

Не представляю, как можно "обсуждать ситуацию" без "выноса мозга". Вы представляете? Попробуйте: предположим, я - Ваша дочь-подросток и получила двойку. Или, например, поздно пришла домой.

 Отправлено: 10.01.22 00:12. Заголовок: Сништ это сложно, у ..

Сништ это сложно, у меня нет такого опыта. Со мной обычно не разговаривают, а просто наказывают, потому что если и так всё понятно, то о чем говорить.
Вот если вспомнить все советы психологов, то детям важно знать, что их любят и ценят
Поздно пришел - можно сказать, что мы тебя любим и волнуемся
Получил двойку - спросить, может нужна помощь.
Если разговор не затягивать, это же не будет вынос мозга? Или тогда не будет толку, если подробно не разобрать?
Вот ведь ... Теперь не усну

 Отправлено: 11.01.22 14:30. Заголовок: Nemo пишет: Вот есл..

Nemo пишет:

цитата:

Вот если вспомнить все советы психологов, то детям важно знать, что их любят и ценят

Не только детям. При всей моей нелюбви к психологам.

Nemo пишет:

цитата:

Поздно пришел - можно сказать, что мы тебя любим и волнуемся

Представила моего отца, пылко говорящего, что он очень волнуется о том, что я не увижу программу "Время" и не узнаю о том, как прекрасно живётся в нашей стране и как всё плохо за рубежом.

Nemo пишет:

цитата:

Получил двойку - спросить, может нужна помощь.

Ну какая помощь? Вот, не могу я поверить в то, что невозможно осилить школьную программу хотя бы на тройку. Практически все мои двойки были из-за "отключек". Есть у меня такое свойство - "отключаться" от того, что мне неинтересно. Апофеозом моих "отключек" было, наверное, когда я на уроке немецкого сделала перевод с русского на английский.

 Отправлено: 11.01.22 16:23. Заголовок: Сништ пишет: При вс..

Сништ пишет:

цитата:

При всей моей нелюбви к психологам.

Тоже не люблю. Сколько ходил, вообще не вижу смысла. Вопрос - как ты думаешь, что надо сделать, чтобы .. просто мозг выносит
Сништ пишет:

цитата:

Представила моего отца, пылко говорящего, что он очень волнуется о том, что я не увижу программу "Время" и не узнаю о том, как

При чём здесь программа? Волнуются, потому что поздно, а на улице маньяки табунами ходят
Сништ пишет:

цитата:

Ну какая помощь? Вот, не могу я поверить в то, что невозможно осилить школьную программу хотя бы на тройку. Практически все мои двойки были из-за "отключек". Есть у меня такое свойство - "отключаться" от того, что мне неинтересно.

Согласен, на трояк можно даже особо не заморачиваясь учиться.
Про " отключки" тоже понимаю, меня за них к нейропсихологу отправляли, я тоже в немецкий вставлял английские слова, да и мог "в нирвану впасть" с открытым глазами
Но это все не поводы ребенка бить, Вот совершенно.
Меня за учебу никогда не били, но я хорошо учусь. Была один раз двойка, тетрадь с учебником забыл, но пронесло. Отец просто сказал - а голову не забыл?
Вот что бы изменилось, если бы он меня тогда выпорол? Вообще ничего.

 Отправлено: 06.03.22 11:27. Заголовок: Так где граница тако..

Так где граница такого края? Всё относительно. Наверное, лучше маленького строго отшлепать по незначительному поводу , чем в более взрослом возрасте решать уже серьезные проблемы.

 Отправлено: 06.03.22 11:31. Заголовок: хы пишет: За случай..

хы пишет:

цитата:

За случайности -неуклюжести не наказывать.

Здесь можно сравнить с "двойкой" в школе: наказывают не за саму "цифру" в дневнике, а за исходную причину: не учила, поленилась, "забыла", "торопилась" и пр.

К примеру, ребенку 4-5 лет (не берем крайности в 2-3 годика) было сказано: не беситься, не бегать и бла-бла-бла. А ребенок - "бегал". И в итоге ...

А в итоге два принципиально различных сценария: если горшок с цветком уронил и землю рассыпал - это одно (например, и отругать, и заставить помочь убрать, и без мультиков оставить); если же телевизор опрокинулся и разбился - совсем другое!
За "телевизор" - "справедливо" пороть так, что и уорется, и 101 раз пообещает, и ... Одним словом, выдрать так, что "на веки вечные" запомнить!!

 Отправлено: 06.03.22 12:05. Заголовок: Виктория пишет: А ..

Виктория пишет:

цитата:

А в итоге два принципиально различных сценария: если горшок с цветком уронил и землю рассыпал - это одно (например, и отругать, и заставить помочь убрать, и без мультиков оставить); если же телевизор опрокинулся и разбился - совсем другое! За "телевизор" - "справедливо" пороть так, что и уорется, и 101 раз пообещает, и ... Одним словом, выдрать так, что "на веки вечные" запомнить!!

Я думаю, что лучше вовремя остановить ребенка, чтобы не доводить до падения телека. Такие малыши, как батарейка энерджайзер, их необходимо контролировать и направлять энергию в нужное безопасное русло.

 Отправлено: 06.03.22 12:09. Заголовок: Duxe , не увиливайте..

Duxe , не увиливайте! Я прямо привела пример: ребенок 5 лет бесился (то что "нельзя бесится!" - ранее предупреждали!!), уронил "телик". По моему, вполне можно ТАКО-ООГО ремня закатить, чтоб соседи с перепугу/возмущения в стенку стучали.
Или не согласны, с конкретным примером?

 Отправлено: 06.03.22 12:33. Заголовок: Приведу опять пример..

Приведу опять пример из своего детства.
Соседи по коммуналке. Мать и её два сына. Кажется, один из мальчиков был днём в школе. Второй лет 5-6 дома. Мать тоже дома. И вот этот малыш решил спрятаться от неё в шкаф. Пока она была на кухне он залез в него и там засел. Мать приходит и видит ребенка нет и тишина. Начинается поиск. Естественно, выходит во двор. Нигде нет. Потом видимо догадывается о проделке и открывает шкаф. Малыш закатывает глаза и артистично падает " мёртвым" ей под ноги...
Типа в отключке... Потом смеётся- шутка удалась. Мама в шоке первую секунду. Но сразу все понимает. Но эмоции то какие!
Здорово она тогда выдрала его за такую шутку. Не отходя от кассы, как говорится.
Невинная шутка , розыгрыш или как?
Нужно вместе посмеяться, но как , если вас трясет? Позже она говорила - сразу подумала , что задохнулся...
Может, вообще нужно похвалить и отдать его в артисты?
Как бы вы поступили на месте той мамы??

А мне когда услышала об этом, шутка понравилась. Но я уже большая была, это лет в 5 ещё делала себе домик под столом. Юмор оценила. Но и нервотрёпки с таким не избежать.

 Отправлено: 06.03.22 13:06. Заголовок: Виктория пишет: Du..

Виктория пишет:

цитата:

Duxe , не увиливайте! Я прямо привела пример: ребенок 5 лет бесился (то что "нельзя бесится!" - ранее предупреждали!!), уронил "телик". По моему, вполне можно ТАКО-ООГО ремня закатить, чтоб соседи с перепугу/возмущения в стенку стучали. Или не согласны, с конкретным примером?

Не согласна, когда малыш разбушевался, сразу это нужно подхватить и направить. А не сидеть и сто раз говорить. Это маленькие дети, они заводные и иногда неуклюжие.
Тут полностью ответственность взрослого.

 Отправлено: 06.03.22 13:09. Заголовок: У нас есть трехлетка..

У нас есть трехлетка и шестилетка сейчас, и взрослые дети тоже были маленькими.
И были летающие горшки с цветами, и увлажнитель воздуха падал разливался, и компьютер был залит водой, и провода стриглись, и это все мой недосмотр прежде всего

 Отправлено: 10.03.22 15:41. Заголовок: хы пишет: Я бы не ст..

хы пишет:

цитата:

Я бы не стал стоять на горохе, да еще часами несколько раз. Как заставлять планируете?

Вот-вот, я своего маленького сынишку не могла заставить несколько минут в углу постоять. Ставила в угол, он рыдал навзрыд, как будто я его убивать собиралась, и сразу же уходил из угла, когда я отходила. Не знаю, как у других мам это получалось.

 Отправлено: 10.03.22 15:45. Заголовок: Элла пишет: Вот-вот..

Элла пишет:

цитата:

Вот-вот, я своего маленького сынишку не могла заставить несколько минут в углу постоять. Ставила в угол, он рыдал навзрыд, как будто я его убивать собиралась, и сразу же уходил из угла, когда я отходила. Не знаю, как у других мам это получалось.

В конкретном частном случае предложила как альтернативу порке. А когда Мелкая "заканючила" в углу на крупе, что "не хо-ооочу больше!!", то сказала: Стой до конца! Иначе - выдеру и вновь поставлю достаивать!!

 Отправлено: 10.03.22 15:47. Заголовок: Элла Видимо, силой ..

Элла
Видимо, силой авторитета. Навзрыд то что в углу рыдать, там не больно, скорее стыдно стоять.
Капризный у вас ребёнок.

 Отправлено: 10.03.22 15:53. Заголовок: Roccoco пишет: У мен..

Roccoco пишет:

цитата:

У меня в детстве было предсказуемо: "2" в школе или замечание в дневнике - порка 50 ремнём.

Людмила, у меня никак в голове не укладывается, как девочка такое может выдержать. Если 50 раз отец, с мужской силой ударял по голому телу. Не представляю, что бы со мной было.

 Отправлено: 10.03.22 16:05. Заголовок: Элла Приходилось. С..

Элла
Приходилось. Сейчас могу это ваше сообщение расценивать как комплимент. Я и не скрываю - это реально больно.

 Отправлено: 10.03.22 16:19. Заголовок: Вспоминаю такую исто..

Вспоминаю такую историю насчёт замечаний в дневнике. Я училась в школе во времена СССР. Все нормальные дети тогда были пионерами, и была такая газета "Пионерская правда". Вроде как нам говорили, что раз вы пионеры, то должны читать эту газету. И вот был урок русского языка, учительница вызвала отвечать девочку-отличницу, спокойную, из мусульманской семьи. Девочка отвечала, потом учительница задала ей вопрос, на который та не смогла ответить. Я не поняла сначала, о чём вопрос, оказывается, надо было ответить по статье в последнем номере "Пионерской правды". Я тоже ещё тогда не прочитала эту статью. Ну так вот, учительница потребовала у отвечающей дневник и вкатила ей двойку по поведению! Меня до сих пор поражает такая несправедливость! При чём здесь поведение? Не знаю, как родители той девочки отнеслись к произошедшему. Вот такие неадекватные учителя были и в наше время, и сейчас наверное, есть.

 Отправлено: 10.03.22 16:29. Заголовок: Элла Так мне 52. Я ..

Элла
Так мне 52. Я тоже из тех времён. " Пионерская правда" , " Пионерская зорька" по радио - всё это помню.
Чтобы конкретно по той газете что-то спрашивали, не помню, но вот выписывали её тогда все школьники- пионеры.
В данном случае , конечно, неправильно. Причём тут поведение?
В той школе много было несправедливости , сейчас не знаю, как с этим. Всё очень сильно поменялось.
А по поведению тоже получала замечания и двойки, хотя далеко была не хулиганка. Скорее, наоборот. Ко многому придирались, иногда просто срывались на тебя учителя.

 Отправлено: 10.03.22 17:10. Заголовок: Элла пишет: А за..

Элла пишет:

цитата:

Вот-вот, я своего маленького сынишку не могла заставить несколько минут в углу постоять. Ставила в угол, он рыдал навзрыд, как будто я его убивать собиралась, и сразу же уходил из угла, когда я отходила. Не знаю, как у других мам это получалось.

А зачем его в угол ставить? Чего он там забыл?

Roccoco пишет:

цитата:

У меня в детстве было предсказуемо: "2" в школе или замечание в дневнике - порка 50 ремнём. Непослушание, неподчинение, дерзость, капризы, хамство , жалобы - могло быть и больше. Если случалось две "2" , то сразу же пороли за одну, а вторую давали время исправить. Иногда получалось. Папа был инженер, но о таких формулах не задумывался.

Долбаный СССР, такое ощущение, что большинство жили по инерции. Как можно пороть за замечание?

 Отправлено: 10.03.22 19:25. Заголовок: Duxe пишет:А зачем е..

Duxe пишет:А зачем его в угол ставить? Чего он там забыл?
Ну как-то надо наказывать ребёнка? Совсем без наказаний нельзя. Он мог ударить старенькую бабушку. Как-то надо на это реагировать.

 Отправлено: 10.03.22 19:42. Заголовок: Надо, можно строго п..

Надо, можно строго поговорить. Без мультиков оставить. А стоять даже минут 10-15 для маленького ребенка нереально. Сколько ему лет?

 Отправлено: 10.03.22 19:58. Заголовок: Admin пишет: НО не ..

Admin пишет:

цитата:

НО не более 2-4 часов в сумме (если делить наказание на 2-3 части).

Как-то совсем маловероятно деление наказания на кусочки. Мало ли что в мире произойдет
А серьезно, то, по-моему, частями гораздо хуже, чем сразу. Получил сразу и дальше живёшь. А так ты понимаешь, что сегодня тебе плохо, завтра будет не лучше, а послезавтра тем более...((((

 Отправлено: 10.03.22 19:59. Заголовок: Элла пишет: Не пред..

Элла пишет:

цитата:

Не представляю, что бы со мной было.

Да ничего особенного не было бы. Поорали бы, подрыгали бы ногами, повиляли бы задом. Как все. Потом полежали бы, поплакали, пожалели себя, подтянули трусы, умылись и пошли бы делать уроки или ещё чем-нибудь заниматься. Только садились бы осторожно.

 Отправлено: 28.04.22 12:21. Заголовок: Отец строго придержи..

Отец строго придерживался наказания "по старинке" (как он говорил). Схема такая - угол-ремень-угол. Сначала в угол, пока идет разбор косяков. Потом, если косяки серьезные - ремень по голой заднице. Если косяки так себе, то в углу часок приходилось постоять, бывало что и на коленях. После порки - законно в угол на час. Отец говаривал: "Веками детей пороли и никто не умер, и вырастали учеными да полководцами. Меня пороли и тебя буду пороть".

 Отправлено: 28.04.22 16:40. Заголовок: Jeka пишет: часок п..

Jeka пишет:

цитата:

часок приходилось постоять, бывало что и на коленях.

Час на коленях, особенно в младшем возрасте это излишне :(
Да и вообще, продолжительное стояние в углу - непродуктивное времяпрепровождение ребенка ... да, на 5-10 минут постоять допускаю, чтобы успокоится, прийти в себя, чтобы чадо готово было слушать родителя

 Отправлено: 28.04.22 16:45. Заголовок: Jeka пишет: Если к..

Jeka пишет:

цитата:

Если косяки так себе, то в углу часок приходилось постоять, бывало что и на коленях. После порки - законно в угол на час. Отец говаривал: "Веками детей пороли и никто не умер, и вырастали учеными да полководцами. Меня пороли и тебя буду пороть".

Всегда считала, что угол- наказание для маленьких детей, дошкольников. А целый час стоять- пустая трата времени. Пусть лучше уроки учит, книгу читает или по дому что-то делает.
Да, и от порки временами умирали, и дети, и взрослые.

 Отправлено: 28.04.22 18:29. Заголовок: Sakh пишет: Час на ..

Sakh пишет:

цитата:

Час на коленях, особенно в младшем возрасте это излишне

Я не уточнил. Час, конечно же, не на коленях. Час всего и минут 5-10 на коленях для "острастки".
Элла пишет:

цитата:

А целый час стоять- пустая трата времени.

Эт точно! Но если при этом внимать воспитательному диалогу родителя, то время бежит быстро.
Элла пишет:

цитата:

Да, и от порки временами умирали, и дети, и взрослые.

Да, и от гриппа умирали, и дети, и взрослые ...

 Отправлено: 28.04.22 19:24. Заголовок: Jeka пишет: если пр..

Jeka пишет:

цитата:

если при этом внимать воспитательному диалогу родителя, то время бежит быстро.

Или наоборот, поставить коленями на горох на час, чтобы очень-очень долго тянулось время.

 Отправлено: 28.04.22 21:29. Заголовок: Виктория пишет: Или..

Виктория пишет:

цитата:

Или наоборот, поставить коленями на горох на час, чтобы очень-очень долго тянулось время.

Я уже начинаю вас бояться ...

 Отправлено: 06.05.22 21:55. Заголовок: Сништ пишет: Одно ..

Сништ пишет:

цитата:

Одно дело - быть замужем за любимым человеком, а совсем другое - лишь бы не одной.

Добрый вечер. Вы правы на 100%. Почитал ваш ответ и мне вспомнился фильм "Экипаж" только старый еще снятый в советские времена. Когда пилот говорит своей знакомой разве вам государство не дало равноправные права.Вот к примеру она кандидат наук положение,зарабатывает на много больше, по жизни устроена. Но нет ей надо выйти замуж за кого- нибудь ..... что бы быть при муже. Прям железная логика.

 Отправлено: 06.05.22 22:18. Заголовок: ON1107 пишет: Люди ..

ON1107 пишет:

цитата:

Люди вы вообще нормальные?! Отшлепать ребенка за пролитый чай... я с вас охуе" просто.

Нормальные. Извините, а в чем наша не нормальность выражается. Приведу свой пример из детства: мне было где то лет шесть. Сидели всей семьей обедали. Я уродовал, это не буду, это не хочу. Суп не такой .Это не такое..Как говорится море не синие. В результате, я можно сказать специально перевернул тарелку с супом наверное, я точно уже не помню что там было, но дело не в этом. Меня мама вытащила из за стола и поставила в угол. После этого я первый раз познакомился с другом -ремнем. Да тогда была обида,но сейчас я понимаю ,что я всех достал своим поведением и так себя вести на будущее не стоит. Так что данное наказание заслуженное, и это нормально и правильно.

 Отправлено: 07.05.22 14:21. Заголовок: ON1107 пишет: Я уже..

ON1107 пишет:

цитата:

Я уже писала физические методы действуют когда ты имеешь дело с тем кто слабее тебя и сдачи не даст.

А вы не допускаете вариант, что "сильный" подросток добровольно подчиняется "слабому" родителю (например, маме) и "принимает" наказание? А ведь именно так и должно быть организовано наказание: ребенок осознает свою вину и соглашается, что наказание - заслуженно, и подчиняется наказанию. Т.е. его НЕ силой скручивают, а он сам снимает трусы-штаны и ложится на кровать? К примеру, я сестре никогда "рук не выкручивала": ругались-обижалась, но сама шла-раздевалась и ложилась под ремень. Я ведь в 14-15 лет вполне могла дать сдачу (физически!) и не получилось бы (возможно) силой ее скрутить и наказать. НО! Сопротивления мне не оказывала... Повторюсь: ругалась-обижалась и порой считала "несправедливым", но активного физического сопротивления мне не оказывала. Как с этим быть, как такой вариант? И именно так и должно проходить наказание! Иначе, если силой скрутить, это не наказание, а действительно избие "сильным" - "слабого".

 Отправлено: 07.05.22 14:39. Заголовок: ON1107 пишет: ребен..

ON1107 пишет:

цитата:

ребенок не есть, не голодный, пусть не есть.

В чём-то я с вами согласен, самого в раннем детстве с боем заставляли, но проанализируем "почему не хочет?" Во первых "кусочниет" в период между приемом пищи, конфетка, печенька, в сухомятку ... Во вторых, реже конечно, это не буду, то не буду, а буду то-то, то чего сегодня не приготовлено, ну иногда мать может и не выдержать (я вам кухарка что ли?), либо чего-то просто нет к столу (по разным причинам, финансовым, временным и т п.). Это не повод драть ремнем, но иногда у родителя нервы не выдерживают ...
Другая сторона, если и наказывать, то как в пословице, пока поперек лавки лежит, когда достаточно несколько шлепков, т к. к возрасту подроста должен быть сформирован образ поведения, этикета и т п. и не требоваться наказанию в десятки ударов ...

 Отправлено: 07.05.22 17:07. Заголовок: Виктория пишет: но..

Виктория пишет:

цитата:

но сама шла-раздевалась и ложилась под ремень. Я ведь в 14-15 лет вполне могла дать сдачу (физически!) и не получилось бы (возможно) силой ее скрутить и наказать.

Очень верно сказано!
И я в 14-15 лет уже была и выше мамы ростом, и вообще крупнее. Тем не менее, если раз в несколько месяцев мама считала, что я заслужила порку, то ничуть не смущаясь её мне и назначала. А я если и спорила, то вполне по-детски (в духе "ой, не надо, я и так исправлюсь!"). Но при этом тоже заголяла "попу до колен" и шла укладываться на кровать. И мало того! Мама ещё и старалась меня при этом пристыдить: мол, вон какая кобылка вымахала, а всё никак без ремня жить не научится.
Да, было очень стыдно, а во время порки ещё и очень больно - но я терпела и принимала наказания достаточно покорно. При этом особо следует отметить, что забитым ребёнком, психологически подавленной девочкой при "авторитарных родителях" я ни тогда не была, ни в 8 лет!
Так в чём тогда дело, что не давало мне просто отказаться получать наказание? Ведь я прекрасно в том возрасте уже понимала, что никто не станет меня силой (с помощью бригады соседей, что-ли?..) укладывать и раздевать!

Тогда я так это не формулировала ещё, но немного позже (когда порки прекратились) поняла: я чувствовала, что по большому счёту мама права (т.е. очередной поступок и вправду был плох), и что если я "взбунтуюсь", то вся тяжесть ответственности, которую привычно (для меня привычно) несли за меня родители, целиком ляжет на меня саму. ...Не допустить, чтобы дурная компания втянула меня во что-то совсем нехорошее, закончить школу, поступить потом в ВУЗ ... Всё это и многое другое стало бы с того самого момента полностью моими заботами. Не лечь под мамин ремень означало вот так вот одним прыжком ... выйти из детства во взрослую жизнь. А я чувствовала, понимала, что к этому ещё не готова. Т.е. мне, как и любому подростку, очень хотелось выглядеть взрослой - но БЫТЬ взрослой по-настоящему время мне ещё не пришло тогда. Взрослая жизнь и манила, и пугала. А ремень ... Да, стыдно, больно - но ничего принципиально нового: поболит и перестанет.
Т.е. порки были для меня, пусть и ощутимой, но вполне посильной платой за возможность комфортно оставаться ребёнком.

 Отправлено: 07.05.22 20:49. Заголовок: ON1107 пишет: Как б..

ON1107 пишет:

цитата:

Как бы вам не хотелось оправдать пользу порки - это насилие над ребенком.

Так любое наказание - насилие. Вы против любых наказаний вообще?

 Отправлено: 07.05.22 21:03. Заголовок: ON1107 пишет: Созна..

ON1107 пишет:

цитата:

Сознание я вам не исправлю, но я бы если узнала что в семье используют любые физические воздействия на детей донесла бы куда надо. Это статья

Ну допустим донесли ,что дальше. Придет инспектор ПДН опросит. Назначит СМЭ. Дальше в суд. Максимум штраф. Вы поймите я не сторонник ТН. Одно дело когда ребенка систематически избивают ,родители алкаши или на всю голову повернутые,тогда другое дело. А если к примеру: помню себя в 4-м классе стрелял из рогатки на даче по железным банкам на заборе . Мне раз сказали перестань или иди в другое место. Нет я сделал по своему В результате попал в стекло парника у соседа.Стекло разбилось. Крики и вопли в мой адрес. Результат ремень.Ну и кто прав в данной ситуации ? Или мне надо было в место ремня мороженное купить. Я думаю что нет. А в наше советское время никто даже и не думал ходит куда то жаловаться ,а тем более в милицию.

 Отправлено: 07.05.22 21:08. Заголовок: Сништ пишет: Так лю..

Сништ пишет:

цитата:

Так любое наказание - насилие. Вы против любых наказаний вообще?

Абсолютно точно! Не бывает "хороших" наказаний: наказание - это боль и страдания, неважно: физическое или психологическое. Более того, психологические наказания-страдания переносятся куда тяжелей, чем ТН. Или спорить с этим кто то будет?

Александр А пишет:

цитата:

Ну допустим донесли ,что дальше. Придет инспектор ПДН опросит. Назначит СМЭ. Дальше в суд. Максимум штраф.

Опять же, совершенно точно! См. обзор, подготовленный Питерскими учеными (и не только):

http://porkadety.unoforum.pro/?1-8-0-00000043-000-0-0-1648294607

Можно еще вот это почитать:

http://porkadety.unoforum.pro/?1-8-0-00000054-000-0-0-1647677724

http://porkadety.unoforum.pro/?1-8-0-00000040-000-0-0-1619537878

 Отправлено: 07.05.22 21:52. Заголовок: Народ поддерживает Т..

Народ поддерживает ТН так как это простое решение, дрессировка как с животным. Быстро достигается желаемое поведение, на на практике: "Ты ведешь себя не так как я хочу - получай". Почему ТН отменили в школах если это идеальный педагогический метод?

 Отправлено: 07.05.22 22:01. Заголовок: Народ поддерживает Т..

цитата:

Народ поддерживает ТН так как это простое решение, Почему ТН отменили в школах если это идеальный педагогический метод?

Никакой разумной аргументации не увидела. А по поводу школы и ТН - А что, лучше стало без ТН? Т.е. веками пороли-пороли и ... заблуждались Ну ладно, и ГДЕ прогресс, успехи-достижения пед.науки после отмены ТН? Если посмотрите опросы, но "народное мнение" - нужны ТН! А если кучка теоретиков-псевдогуманистов чего то тама пропихнули в закон, то не факт, что на пользу. Вот польза от ТН - была! Проверено многовековым опытом и практикой (иначе бы само "отмерло"), а отменили - "искусственно", никаких разумных доводов и аргументов - нет! Только очень сомнительные и недалекие рассуждения о некой "гуманизации" - пустой НЕаргументированный треп горе-теоретиков, не имеющих реальных педагогических результатов, проверенных временем, и не более. А вот ТН - как раз проверены временем!

 Отправлено: 07.05.22 22:11. Заголовок: ON1107 пишет: Почем..

ON1107 пишет:

цитата:

Почему ТН отменили в школах если это идеальный педагогический метод?

Потому что решили попробовать по-другому - взывать к совести, позорить на Совете дружины и исключать из пионеров.

 Отправлено: 07.05.22 22:22. Заголовок: И это хороший вариан..

И это хороший вариант. Макаренко читали Педагогическую поэму? Он там даже в карцер детей сажал, в наши дни ареста дома хватит. Но бить детей в школе было не принято, а там девочки и детей приносили в 15 лет... И компания в которой ребенок крутиться имеет большое значение.

 Отправлено: 07.05.22 22:26. Заголовок: ON1107 пишет: в наш..

ON1107 пишет:

цитата:

в наши дни ареста дома хватит.

Вам не кажется, что это может быть намного более жестоко, чем порка?

 Отправлено: 07.05.22 22:33. Заголовок: Субъективно не кажет..

Субъективно не кажется. Но если в семье жесть, то да лучше пусть по дубасят и отпускают.

 Отправлено: 07.05.22 22:38. Заголовок: Вика, такое ощущение..

Вика, такое ощущение что вы не в себе? Вас в детстве били? Вы читали историю отмены порки в школах. Вы серьезно думаете что детей в школе нужно разрешить пороть?

Премьер-министр Уинстон Черчилль:

Порка розгами входила важнейшим пунктом в учебный план. Уверен, никакой тогдашний мальчик из Итона, и тем более из Харроу, не отведал столько березовой каши, сколько ее скормил малышам, доверенным его властному попечению, наш директор.

Ни в одном исправительном заведении Министерства внутренних дел столь жестоких наказаний не допустили бы…

Два-три раза в месяц всю школу выстраивали в библиотеке, выкликали имена провинившихся, и двое старших мальчиков уводили их в соседнее помещение, где их секли до крови, а мы, трепеща, слушали их вопли (автобиография «Мои ранние годы», 1930 год).

 Отправлено: 07.05.22 23:20. Заголовок: Сништ пишет: презид..

Сништ пишет:

цитата:

президентом

Ну зачем придераться - примьер-министром (выше формально, только король), а до этого первый лорд адмиралтейства (военно морской министр) и очень незаурядная личность ... Наследный лорд Мальборо, родители наверняка имели финансовые возможности дать отличное домашнее воспитание, но тем не менее уже с 8 лет был определен в публичную школу (да платную и престижную, но тем не менее это интернат со всему вытекающими), где детей за нарушения ритуально пороли, и ему было несладко, но уже будучи во власти не слышал, чтобы он пытался что-то изменить, с одной стороны время ещё не пришло, с другой как деятель консервативной партии и не стремился что-то менять в этом вопросе ...

 Отправлено: 30.05.22 12:27. Заголовок: Черчилля пороли 6 раз.

Черчилля поролив колледже 6 раз. Об это сохранились записи в его классном журнале.

 Отправлено: 27.07.22 21:18. Заголовок: Не вижу темы "Ко..

Не вижу темы "Как наказывали знаменитостей", поэтому напишу сюда (модераторы, перенесите, если есть более подходящая ветка).

Актриса Анна Линн МакКорд (AnnaLynne McCord) рассказала в интервью журналу Cosmopolitan, как её (как и братьев/сестёр) наказывали родители в детстве и подростковом возрасте:

цитата:

The punishments were painful and ritualistic. We would have to bend over the bed, sometimes with our pants down, arms outstretched, and get spanked — with a ruler in our younger years and later with a paddle that my parents bought when they thought the ruler wasn't strong enough.

Перевод:

цитата:

Наказывали больно, был специальный ритуал. Нам приходилось нагибаться над кроватью, иногда со спущенными штанами, руки вытянуты, и нас пороли - линейкой в раннем возрасте, а в более старшем - паддлом, который родители приобрели, когда поняли, что линейки стало недостаточно.

 Отправлено: 28.07.22 06:14. Заголовок: Биофизик пишет: Не ..

Биофизик пишет:

цитата:

Не вижу темы "Как наказывали знаменитостей", поэтому напишу сюда (модераторы, перенесите, если есть более подходящая ветка).

Где то была подборка откровений от знаменитостей. НО не смогла сходу найти, так пусть пока в этой ветке полежит.

 Отправлено: 29.07.22 07:20. Заголовок: Виктория пишет: Для..

Виктория пишет:

цитата:

Для кого то несколько раз (хорошо, пусть 15-20 раз/стежков) вытянуть ремнем уже считается за полноценное наказание,

А что, несколько раз вытянуть ремнём- не наказание? А что тогда?

 Отправлено: 29.07.22 08:12. Заголовок: Элла пишет: А что, ..

Элла пишет:

цитата:

А что, несколько раз вытянуть ремнём- не наказание? А что тогда?

Элла , не придирайтесь к словам. В очередной раз повторю: "строго - не строго", и сколько считать за "строго- не строго" - индивидуально для каждой семьи и ребенка. - Виктория пишет:

цитата:

И провинности разные бывают, и дети все разные, кому то и несколько раз ремнем вполне хватает, а из кого то "выбивают пыль" и вставляют мозги долгой и болезненной поркой, на грани уже жестокости.

 Отправлено: 29.07.22 08:47. Заголовок: Самое действенное на..

Самое действенное наказание для меня в детстве - всё-таки порка.
Карманных денег у меня практически не было лет до 14-15. Помню, первые серьезные деньги получила, работая на летней практике в совхозе, это уже были какие-то рубли. И отдала родителям. А с собой имела иногда монеты по несколько копеек только. В школу кстати тоже денег не давали, считали там они ни к чему. Ну а наказание в виде лишения прогулки для меня и наказанием не было, я могла и сама сутками спокойно сидеть дома , играть или читать что-то.
Всё-таки именно порка - самое тяжёлое.

 Отправлено: 29.07.22 21:25. Заголовок: Голодом меня не морили!

Голодом меня не морили!
Порка розгой на лавке - самое тяжёлое из моих воспоминаний босоногого детства.
На колени не ставили. Прогулок не лишали, но после порки гулять не очень-то и хотелось.
Ходила в обносках от старшей сестры и от вещей, что дарили соседи. Бабушка и мама неплохо шили и перешивали. Карманных денег почти не было. Потом папа стал немного давать украдкой от мамы.
Так что детство мое можно считать почти счастливым.

 Отправлено: 17.06.23 20:14. Заголовок: Это же просто шутка ..

Это же просто шутка была…

 Отправлено: 14.08.23 16:41. Заголовок: Шлепки, угол, порка ..

Шлепки, угол, порка ремнем, домашний арест, лишение гаджетов, запрет на чтение. Сейчас от всего этого остался только ремень и применяется нечасто

 Отправлено: 14.08.23 18:39. Заголовок: Эрика пишет: Виктор..

Эрика пишет:

цитата:

Виктория пишет:  цитата: А сейчас - это вам, Эрика , сколько лет? И когда же, за какие "заслуги", "нечасто", НО используется? 19. Перешла на второй курс универа. На первом была одна порка за учебу, в основном за поведение. Лень в работе по дому, опоздания, дерзость, несобранность...

Для удобства (обсуждение в одном месте, в частности уже начинали обсуждение о порке в студенческие годы) этот и последующие посты перенесены в ветку Порка совершеннолетних

 Отправлено: 14.08.23 18:51. Заголовок: Брючным ремнем

Меня наказывали брючным ремнем. Иногда по голой попе. На диване или на кровати.
Но были и другие наказания, не всегда мои шалости заканчивались поркой. Могли и сладкого лишить, и телевизора, и денег карманных, и прогулки...

 Отправлено: 14.08.23 23:57. Заголовок: А меня мама дома нак..

А меня мама дома наказывала снимала штаны и по голой попе один раз была выпорота шнуром от пылесоса, за то, что плюнула соседке на голову с 4 этажа, второй раз была выпорота за то, что скрыла 2 по чтению это всё было во втором и третьем классе, Очень часто носом в углу стояла без штанов. В детском саду воспитательница очень часто спускала с меня трусы и шлёпала меня по голой попе, за тем ставила в угол до прихода родителей. В школе в я очень часто стояла носом в углу со спущенными штанами. Особенно строго меня наказала учительница музыки в третьем классе, отшлепав по голой попе, заставила меня стоять со спущенными штанами носом в углу до прихода родителей. В 4 классе я за плохое поведение на уроке стояла около парты, с поднятыми руками на затылке. И для меня и порка и угол были одинаково строгими наказаниями.

 Отправлено: 16.08.23 00:01. Заголовок: Флуд удален. Не стои..

Флуд удален. Не стоит упражняться в "остроумии", подкалывая других участников.

 Отправлено: 16.08.23 00:22. Заголовок: Admin пишет: подкал..

Admin пишет:

цитата:

подкалывая других

Да какие уже тут подкалывания, когда то, что размещено выше чистый тематический треш :)

 Отправлено: 16.08.23 18:04. Заголовок: Особенно строго меня..

цитата:

Особенно строго меня наказала учительница музыки в третьем классе, отшлепав по голой попе, заставила меня стоять со спущенными штанами носом в углу до прихода родителей. В 4 классе я за плохое поведение на уроке стояла около парты, с поднятыми руками на затылке.

Наталья, это в какой же стране такое могло быть? Я, как россиянка, могу поверить даже в то, что учительницу всё-таки можно довести до того, что она не выдержит и отшлёпает. В углу в первом классе сама стояла дважды, насколько помню. Но уж точно не со спущенными штанами (какие штаны вообще могут быть в школе, если по форме юбка?) и не с руками на затылке.

 Отправлено: 16.08.23 20:22. Заголовок: Наталья пишет: В де..

Наталья пишет:

цитата:

В детском саду воспитательница очень часто спускала с меня трусы и шлёпала меня по голой попе, за тем ставила в угол до прихода родителей

Вот в это ни за что не поверю. Такого априори не может быть.
Кстати, что очень странно. Все, и мама, и воспитательница ставили бедную лавочку носом в угол после порки.

 Отправлено: 24.09.23 13:11. Заголовок: О детсадовском возрасте мало воспоминаний!

О детсадовском возрасте у меня мало воспоминаний!
Помню, сидела на стуле в углу за то, что случайно уронил а подоконника горшок с цветком. В детсаду меня не шлепали. Не было этого. А вот старшая дочь после летней поездки с детским садом стала заикаться. Ничего не нам с мужем рассказывала.
Потом воспитательницу, что била детей уволили.
Заикание прошло после занятий с логопедом...

 Отправлено: 15.01.24 03:24. Заголовок: Виктория пишет "..

Виктория пишет "А по поводу школы и ТН - А что, лучше стало без ТН? Т.е. веками пороли-пороли и ... заблуждались Ну ладно, и ГДЕ прогресс". Мне тоже приходило в голову что отмена розг в школе/гимназии была ошибкой. Сейчас обычное явление на весь класс 4-5 человек всерьез учатся, остальные у них списывают, а учительница на все закрывает глаза, потому что все равно ни чего поделать не может, а если будет ставить двойки то ее же обвинят - могло такое быть, когда школяр знал, что за не выученный (не приготовленный) урок без вариантов получит вымочеными в соленной воде розгами по голой? А возьмем такое отвратительное явление, как буллинг - ребята бы "семь раз подумали" стоит ли им травить одноклассника, если бы знали, что от травли прямая дорожка ведет на порочную скамейку. Правда, надо учитывать, что отмена розг в гимназии, обычно компенсировалась их применением в семье, как это показано в рассказе "Латынь и розги" там надзиратель сделав запись в дневнике "необходимо принять меры", говорит провинившимся "Я надеюсь, мои дорогие, что вас всех хорошенько высекут сегодня же вечером!". Сейчас когда в большинстве семей т. н. или вообще не применяются или применяются бессистемно - эпизодически , когда у родителей "терпенье лопнуло" о такой компенсации нет и речи.

 Отправлено: 15.01.24 19:29. Заголовок: Андрей пишет: Сейча..

Андрей пишет:

цитата:

Сейчас когда в большинстве семей т. н. или вообще не применяются или применяются бессистемно - эпизодически

Тот случай, когда вообще не применяют тн это очень хорошо или плохо?
или применяются бессистемно - эпизодически. ...
А почему тн должно быть системой воспитания,на мой взгляд это неправильно мягко выражаясь. И что плохого в эпизодических моментах этого очень строгого наказания?

Порка,если на самом деле всыпать разок как положено от папы - это очень больно!Слезы вопли,и не каждый родитель еще осмелится на это. И не думаю, что ребенок после первой порки захочет повторения.Даже упоминание ремня будет плакать и просить -папа не надо, только не это- не шутки!

И на самом деле, порка случается -может раз -два в год,не более того..-это у нормальных родителей. И какоЕ системно -вы о чем? Это не воспитание, если системное ! Когда от первой порки до ребенка не дошло -вам дорога к психологу,нормальные дети все понимают сразу...

"Как вас наказывали в детстве?" На этот вопрос я отвечу очень правильно, многие, думаю со мной будут солидарны:- Не суть, как вас наказывали строго в детстве, главное, что из себя представляют родители,их отношение к вам. Все эти обидки, что наказывали итд это может остаться в добрых воспоминаниях, а может обернутся злом по отношению к своим родителям. В том случае, если они оказались подлыми "скотами" а фигли выбирать выражения проще..(

 Отправлено: 15.01.24 19:41. Заголовок: Пчеловод пишет: ..

Пчеловод пишет:

цитата:

"Как вас наказывали в детстве?" На этот вопрос я отвечу очень правильно, многие, думаю со мной будут солидарны:- Не суть, как вас наказывали строго в детстве, главное, что из себя представляют родители,их отношение к вам. Все эти обидки, что наказывали итд это может остаться в добрых воспоминаниях, а может обернутся злом по отношению к своим родителям. В том случае, если они оказались подлыми "скотами" а фигли выбирать выражения проще..(

+++

 Отправлено: 16.01.24 01:57. Заголовок: Андрей пишет: Сейча..

Андрей пишет:

цитата:

Сейчас обычное явление на весь класс 4-5 человек всерьез учатся, остальные у них списывают,

Такое было и 30-40 лет назад ... кто виноват, слабые учителя, непоследовательные родители или ленивые дети?
Одно знаю, учение это трудно, где-то через нехочу, где-то через немогу ... 3/4 всех двоек, если не больше, это невыученые домашние задания ...

 Отправлено: 16.01.24 20:06. Заголовок: Ремнем по попе!

Ремнем по попе! На диване сложенным вдвое брючным ремнем. Иногда, когда заслуживала, по голой, и количество прилетов ремешка было разным, в зависимости от вины.

 Отправлено: 17.01.24 04:18. Заголовок: Пчеловод цитирует ме..

Пчеловод цитирует меня "Сейчас когда в большинстве семей т. н. или вообще не применяются или применяются бессистемно - эпизодически" и комментирует "А почему тн должно быть системой воспитания,на мой взгляд это неправильно мягко выражаясь".
Объясняю, что под системным применением т.н. я понимаю, такую ситуацию, когда ребенок точно знает за какие проступки без вариантов будет подвергнут т.н. , соответственно бессистемное применение - это когда такой определенности нет- ребенок знает, что однажды папа или мама рассердится и тогда его будут пороть, но когда это произойдет не знает, поскольку четкая взаимосвязь проступок - т.н. отсутствует. Думаю такое бессистемное применение т.н. бесполезно, поскольку если ребенок не знает за что его будут пороть, то у него нет и понимания того, что надо исправиться, чтобы не пороли. А что касается до применения ремня раз в год, скажу, что когда ребенка наказывают более или менее регулярно, он конечно боится наказания, но все же порка для него не катастрофа, а с кажем так очень неприятное событие. А вот когда т. н. применяется только как исключительная мера, для ребенка оно становится самой настоящей катастрофой - пример тому ужасный случай, когда девочку первый раз выпороли в 12 за кражу, второй в 14 за курение, а когда в 15 она поняла, что ее опять будут пороть, выбросилась из окна. Когда применение розг было самой обычной воспитательной мерой, регулярно применявшейся за обыкновенные проступки такого, в принципе, не могло быть. Почитайте в книге "История розги" как наказывали девочек в приюте и, что кому нибудь из них пришло в голову покончить с собой?