Отправлено: 22.05.21 09:58. Заголовок: Случай в детском саду

ПЕРЕПЕЧАТКА

Алеся сразу после работы побежала в детский сад за пятилетней дочуркой. Она заметила, что у девочки нет настроения, но решила уже дома выяснить, почему у Наташеньки глаза на мокром месте. Вечером, укладывая дочку спать, Алеся увидела на бедре ребенка припухший красный овал. Присмотревшись, она поняла, что это следы от зубов.

─ Что это, Наташенька? ─ спросила встревоженная мама.

─ Это Юлька меня укусила, ─ захныкала девочка, ─ она всех кусает, некоторых даже по два раза.

─ А вы воспитательнице сказали?

─ Сказали. Вера Федоровна ее в угол поставила. А она оттуда вышла и снова кусается.

─ Ладно, моя хорошая, успокойся, я сама поговорю с воспитательницей.

Алеся обработала мазью припухшее место ребенка, почитала дочке сказку, и та заснула.

Утром Алеся рассказала все Вере Федоровне.

Алеся сразу после работы побежала в детский сад за пятилетней дочуркой. Она заметила, что у девочки нет настроения, но решила уже дома выяснить, почему у Наташеньки глаза на мокром месте. Вечером, укладывая дочку спать, Алеся увидела на бедре ребенка припухший красный овал. Присмотревшись, она поняла, что это следы от зубов.

─ Что это, Наташенька? ─ спросила встревоженная мама.

─ Это Юлька меня укусила, ─ захныкала девочка, ─ она всех кусает, некоторых даже по два раза.

─ А вы воспитательнице сказали?

─ Сказали. Вера Федоровна ее в угол поставила. А она оттуда вышла и снова кусается.

─ Ладно, моя хорошая, успокойся, я сама поговорю с воспитательницей.

Алеся обработала мазью припухшее место ребенка, почитала дочке сказку, и та заснула.

Утром Алеся рассказала все Вере Федоровне.

─ Да я в курсе, ─ смущаясь ответила воспитательница, ─ ума не приложу, что делать. Сколько раз просила Юлю этого не делать, объясняла, что так нельзя, а толку никакого.

─ А вы с ее родителями беседовали? ─ поинтересовалась Алеся.

─ И не раз. Только все бесполезно. Там семья не очень благополучная. Постарайтесь понять.

─ Понять что? ─ возмутилась Алеся. ─ Что какая-то девочка может просто так кусать детей в группе?

─ Я вам обещаю, ─ заверила Вера Федоровна, я еще раз поговорю с родителями Юли и с ней самой. Надеюсь, больше такое не повториться.

Вечером, расплетая косички Наташи, Алеся с ужасом увидела, что у нее в руках осталась целая прядь дочкиных волос.

─ Наташа, что это, что случилось? У тебя же огромный клок волос вырван! Бедная ты моя, это же так больно! ─ и Алеся расплакалась, представив, как страдала ее девочка.

─ Это Юлька. Ее сегодня наругали, так она за волосы меня дергала, обзывала ябедой, ─ и Наташа залилась слезами.

─ Что тут у вас? ─ спросил папа Наташи, войдя в комнату, ─ а ну, выкладывайте, что случилось.

─ Представляешь, Валера, у Наташи в группе девочка есть с которой никто справиться не может. Кусается, вот смотри, какой след у ребенка. А сегодня она нашей девочке клок волос выдрала. Воспитательница ничего сделать не может. Все дети жалуются, а этой Юле все до лампочки. Говорят, она из неблагополучной семьи.

─ А у этой Юли косички есть? ─ неожиданно спросил папа.

─ Ееесть, ─ размазывая слезы по лицу, проплакала Наташа.

─ Ну вот и хорошо. Разберемся. Завтра я сам тебя в садик отведу и заберу тоже. А сейчас идите ко мне, девчонки, я вас пожалею.

Утром Наташа с папой пришли в группу. Как раз в этот момент мать привела и Юлю.

─ Переодевайся, дочь, ─ сказал мужчина и решительно подошел к Юле.

─ Иди-ка сюда, ─ угрожающим голосом сказал он. ─ Где твои косички?

Девочка смотрела на большого дядю изумленно. А у того непонятно откуда появились ножницы, которыми он мгновенно укоротил обе худенькие коски. Юля еще ничего не поняла, а ее мама начала истошно кричать.

Но «процедура еще не закончилась». Папа Наташи наклонился к девочке и зловещим голосом сказал:

─ Если узнаю, что ты кого-то укусила, дернула за волосы или просто ударила ─ приду и уши тебе отрежу.

Последнюю сцену наблюдали еще несколько родителей, которые привели детей, но почему-то никто за Юлю и ее маму не заступился.

А покусы и таскание за волосы с того дня в группе прекратились…

Остается добавить, что поступок Наташиного папы остался без последствий: никто не жаловался и за пределы группы это не вышло.

Как вам такой метод воспитания?

 Отправлено: 23.05.21 17:49. Заголовок: Ауди пишет: Но они ..

Ауди пишет:

цитата:

Но они там только приемы отрабатывали. Не знаю, сможет ли применить их в реале.

Кстати, хороший вопрос. Не всегда "спортивные" приемы применимы в условиях реальной улицы. С другой стороны, есть специальные группы, где не столько "красоте" учат, а так и называют "курсы самообороны".

 Отправлено: 23.05.21 17:58. Заголовок: Виктория пишет: С д..

Виктория пишет:

цитата:

С другой стороны, есть специальные группы, где не столько "красоте" учат, а так и называют "курсы самообороны".

У меня была мысль отдать ее на крав мага, тем более что она сама хочет, но сомневаюсь.

 Отправлено: 23.05.21 23:08. Заголовок: Рококко, перестаньте..

Рококко, перестаньте просто тянуть сову на глобус с ТП средней тяжести и терроризмом. Солдат Вам всё правильно раскидал. Уголовный кодекс - это чётко прописанные статьи, а не фантазии вольных художников в стиле "хочу эту статью пришью, хочу другую".

 Отправлено: 24.05.21 08:45. Заголовок: Roccoco пишет: Оче..

Roccoco пишет:

цитата:

Очень легко будет. Я писала, и их спокойно принимают.

Принимают,конечно, только действий после никаких.
Roccoco пишет:

цитата:

А свидетели прежде всего руководство детского сада, они первые должны быть заинтересованы в разрешении такой ситуации.

Как раз руководство детского сада не заинтересовано в раздувании конфликтов, которые плохо отразятся на репутации садика.
Виктория пишет:

цитата:

Во-первых, Что Конкретно вы ждете от зав.детским садиком? Что Конкретно она должна сделать? Поговорить с родителями Юли - отметается, считаем что по фиг маме. И дальше что? "Высадить" Юльку из детского садика, а на каком основании?

Юльке ничего не будет. Будет выговор воспитателю, на нее все свалят, так обычно бывает. И в данном случае это будет правильно, но по-поводу того, что девочка Юля обижала неоднократно других детей. Заведующая будет всеми силами стараться погасить конфликт.
tovarishivanov пишет:

цитата:

Мила, Вы работали я работаю сейчас и сам начисляют зарплату.

Ничего не поняла, что вы написали. Все зависит не от региона, а от заведующей, которая распределяет надтарифный фонд.
tovarishivanov пишет:

цитата:

Если интересно можно в личке обсудить особенности оплаты труда поделиться опытом и информацией

Я итак знаю.
Стэн Марш пишет:

цитата:

Ответственная работа за скромную зарплату. Какие зарплаты в сфере образования, все знают.

В сфере образования разные зарплаты. У учителей выше. И ставка у учителя 18 часов в неделю, а у воспитателя 36, и это несправедливо. Поэтому не надо всех под одну гребенку. Также в интернатах большие надбавки. И в Москве у педагогов достаточно высокая зарплата.

 Отправлено: 24.05.21 17:06. Заголовок: Мила пишет: Ничего ..

Мила пишет:

цитата:

Ничего не поняла, что вы написали. Все зависит не от региона, а от заведующей, которая распределяет надтарифный фонд.

Ну вам конечно же виднее. Только в детских садах оплата идет по окладу+подработки+стимлирующий фонд.

Мила пишет:

цитата:

Я итак знаю.

И я знаю. Но спорить с Вами не собираюсь.

 Отправлено: 24.05.21 23:37. Заголовок: tovarishivanov пишет..

tovarishivanov пишет:

цитата:

Ну вам конечно же виднее. Только в детских садах оплата идет по окладу+подработки+стимлирующий фонд.

Конечно по окладу. Только оклады разные у всех, зависят от категорий. У кого-то первая категория, у кого-то высшая, а у кого-то только восьмой или девятый разряд. Это у педагогов. Стимулирующий фонд - это и есть надтарифный фонд. Он выделяется на детский сад. А заведующая детского сада распределяет его на зарплаты работников по своим пристрастиям. Также и в школе. Только в школе учитель может иметь две ставки, а воспитатель не может, хотя подработка вместе со своей сменой, получается в две смены С 7.00 до 19.00) и подработка это копейки. Там расчет идет по-другому. А учитель в одну смену две ставки имеет.
tovarishivanov пишет:

цитата:

Вот у кого маленькие зарплаты- это у нянек или говоря научно - у младших воспитателей и 13 тыс может быть. Их за людей не считаю а пашут они как лошади.

И у воспитателей бывает 13000,00 зарплата.
А почему их за людей не считают? И кто их не считает за людей?

 Отправлено: 25.05.21 00:55. Заголовок: Мила пишет: А почем..

Мила пишет:

цитата:

А почему их за людей не считают?

Проблема школы и вообще педагогов, что нет к ним должного уважения. Считают чуть не за обслуживающий персонал. А раз так считают сами родители, то и дети - соответственно относятся. Послушаешь дедушек-бабушек: учитель все же была Величина. Ну не совсем уж Величина-Гора, но относились куда с большим уважением, чем сейчас.

 Отправлено: 25.05.21 01:13. Заголовок: Виктория пишет: Про..

Виктория пишет:

цитата:

Проблема школы и вообще педагогов, что нет к ним должного уважения. Считают чуть не за обслуживающий персонал. А раз так считают сами родители, то и дети - соответственно относятся. Послушаешь дедушек-бабушек: учитель все же была Величина. Ну не совсем уж Величина-Гора, но относились куда с большим уважением, чем сейчас.

Мне это все известно. Но товарищ Иванов сделал упор именно на нянек. А няньки не педагоги. Они все практически все без образования. Поэтому я задала такие вопросы.

 Отправлено: 25.05.21 15:29. Заголовок: Мила пишет: Конечно..

Мила пишет:

цитата:

Конечно по окладу. Только оклады разные у всех, зависят от категорий. У кого-то первая категория, у кого-то высшая, а у кого-то только восьмой или девятый разряд. Это у педагогов.

У педагогов нет разрядов. Оклады идут в зависимости от категории - вопросов нет; потом идет доплата до МРОТ; далее еще всяческие надбавки за выслугу лет и прочее. Далее учитывается отпускной фонд что пошел в счет текущего месяца и только после этого, чтоб выйти на установленную Комитетом образования среднюю зарплату для пед. работников (это старший воспитатель+воспитатели+ПДО+логопеды+инструктор по физ подготовке) определяется стимулирующий фонд, который к слову говоря распределяется комиссией (во всяком случае на бумаге). Все это естественно должно быть в пределах доведенных до учреждения бюджетных ассигнований у бюджетных учреждений или лимитов бюджетных обязательств у казенных учреждений. Вы правы, подработка за вторую смену выходит просто копеечная - есть такое. За школу не знаю - главным бухгалтером там работать еще не доводилось, пока работаю в детском саду.

Мила пишет:

цитата:

И у воспитателей бывает 13000,00 зарплата.

Теоретически зарплата может быть 13000 но тогда это только оклад+доплата до МРОТ, без выслуги, без совмещений и совершенно "никакие" стимулирующие.

Мила пишет:

цитата:

А почему их за людей не считают? И кто их не считает за людей?

Я имею ввиду мнение "вышестоящих" организаций - много раз доводилось слышать что "ну дайте им там по 500 руб" и т.д. и т.п. Поэтому формулировка "за людей не считают" и имела место быть.
На самом деле они выполняют огромную, невидимую работу - принеси/подай/помоги/прибери - кроме этого у нас в учреждении они постоянно привлекаются к различным хозяйственным мероприятиям по наведению порядка, покраске и т.д.

 Отправлено: 25.05.21 15:37. Заголовок: tovarishivanov пишет..

tovarishivanov пишет:

цитата:

Оклады идут в зависимости от категории

А как присваиваются эти категории?

 Отправлено: 25.05.21 16:27. Заголовок: Ауди пишет: А как ..

Ауди пишет:

цитата:

А как присваиваются эти категории?

В деталях не подскажу но геморрой еще тот - в прошлом году наши воспитатели сдавали на категории, слез, бумаги и нервов извели много.

 Отправлено: 25.05.21 17:28. Заголовок: tovarishivanov пишет..

tovarishivanov пишет:

цитата:

У педагогов нет разрядов.

Да что вы говорите. Вам трудовую книжку показать. Существует седьмой, восьмой, девятый и двенадцатый разряд. Это до категории. То есть человек с пед.училищем (колледжем) получает восьмой разряд опять же по усмотрению заведующей. Без пед. образования седьмой разряд, а таких полно, те кто учится заочно. После института может быть сразу двенадцатый разряд, а потом уже сдают на категорию. Двенадцатый разряд тоже подтверждают, но в рамках детского сада. Типа открытого занятия.
Я так и поняла, что вы работали бухгалтером, значит не имеете представления как распределяются средства (надтарифный фонд). А распределяет его заведующая, как я уже писала по своему усмотрению и пристрастиям. И часто бывает, что у няни и воспитателя одинаковая зарплата.
tovarishivanov пишет:

цитата:

далее еще всяческие надбавки за выслугу лет и прочее.

Это из раздела фантастики.
Вообще, в детских садах уже давно нет главных бухгалтеров, эту должность давно сократили. Есть делопроизводитель. Во всяком случае у нас в городе.
tovarishivanov пишет:

цитата:

На самом деле они выполняют огромную, невидимую работу - принеси/подай/помоги/прибери - кроме этого у нас в учреждении они постоянно привлекаются к различным хозяйственным мероприятиям по наведению порядка, покраске и т.д.

Так и воспитатели на равне с ними привлекаются к тем же работам. На самом же деле если педагог умеет работать, то покраской, клумбами и прочему наведению порядка занимаются родители детей. У меня родители клеили окна, красили песочницы на участке и т.д. А огород, совсем немного грядок, я сама копала и дети помогали мне сажать. И поливали вместе с детьми цветы и прочее летом.

 Отправлено: 25.05.21 17:34. Заголовок: Ауди пишет: как пр..

Ауди пишет:

цитата:

как присваиваются эти категории?

Пишут вроде реферата. Очень толстую папку. Кто-то сам пишет, кто-от сдирает из интернета, а кто-то покупает у других педагогов. Проверять сверять никто не станет, потому что после всю эту комиссию, а также заведующую, сажают за стол и кормят, дарят подарки те кто сдает на категорию. И вопросов больше не возникает. Ну и открытое занятие, конечно.

 Отправлено: 25.05.21 17:47. Заголовок: Мила пишет: Вообще,..

Мила пишет:

цитата:

Вообще, в детских садах уже давно нет главных бухгалтеров, эту должность давно сократили.

У нас в саду есть. и я не работал а работаю.
Главным бухгалтером.

Мила пишет:

цитата:

Это из раздела фантастики.

Про разряды я говорил исключительно в свете установления окладов.

Мила, Вы нормативную базу для начала почитайте а потом начинайте спорить.


Мила пишет:

цитата:

Во всяком случае у нас в городе.

Я не у вас в городе, а вы не у меня в саду. Поэтому Ваше право считать фантастикой или нет то что я рассказываю, Ваше право утверждать как и кому начисляется заработная плата и кто что распределяет и кто что клеит и кто что должен делать но я рассказываю как обстоят дела в нашем учреждении.

 Отправлено: 25.05.21 17:50. Заголовок: Мила , разрешите воп..

Мила , разрешите вопрос?

Встречалось ли в вашей практике такое, что воспитатель просил родителей наказать дома ребенка за плохое поведение в садике? Не просто высказать замечание родителям, а прямо попросить наказать?