Отправлено: 02.10.22 09:52. Заголовок: Строгость при воспитании дочери студентки

ПЕРЕПЕЧАТКА

Источник: Форум "Форум многодетных родителей" Ссылка


Приветствую Вас.Мое имя Владимир. мне 47 лет, проживаю в подмосковье.Воспитываю пять дочерей 6, 9, 12, 15, 18 лет.Читаю Ваш форум недавно. Все темы интересны..Но тема строгости больше всего волнует (На форумах в интернете и на здешнем та же обсуждался вопрос строгости воспитания детей ), а эта тема для меня серьезная..Стараюсь обходится без порки в воспитании, но 4 раза за жизнь было.попало старшей в 13 лет, и остальные три раза пришлись на нынешнюю 15 летнюю в 12 лет, 12 летнюю полгода назад и 9 летнюю год назад когда было 8 лет. Я терпеливый человек, но в меру.И если с строгим воспитанием маленьких вопросов не возникает да и комменты чаще всего адекватные звучат, что если надо то надо, то со старшей вопрос интересный(Моя старшая студентка МГУ поступила куда захотела и в общем я обеспечиваю детей адекватно, учатся в лицее поездки на моря. Бог дал и детей и мозги что бы обеспечить детей) .Хотя и читаешь комменты влетело дочке в 16, в 17 18 и многие поддерживают так же но ве равно предлагаю обсудить еще раз тему про наказание дочери студентки.

С осени 2-й курс. Была похожая тема дочка ушла в загул.Моя примерно тоже самое.За год 4 раза предупреждал учится лучше, но как итог окончила плохо были пересдачи... Но предупредил что стану строже с осени. Вопрос - дочь студентка 18 лет второй курс наказывать за загулы в учебе и иные косяки поркой или обходиться словами или лишеньями. Хотя последнее как по мне хуже намного. Самому еще год назад казалось что пороть после 16 ти лет нечто фантастическое, но очень много примеров на форумах и среди реальных знакомых что наказывали и помогало.

Просьба адекватно обсудить.

 Отправлено: 02.10.22 19:05. Заголовок: Это то, о чём я гово..

Это то, о чём я говорю, когда речь заходит о наказаниях за плохую учёбу. Окей, можно ребенка лупить, мотивируя заниматься. Но до какого возраста это может продолжаться? До 18 лет? Так он тогда в 18 лет в загул уйдёт, это вообще довольно часто происходит.
Здесь вообще было бы смешно, не будь так грустно. Бакалавриат 4 года длится. Отец до 22 лет дочь пороть будет? А дальше что, будет ремнем мотивировать её работать?

 Отправлено: 02.10.22 19:16. Заголовок: Kris пишет: Здесь в..

Kris пишет:

цитата:

Здесь вообще было бы смешно, не будь так грустно. Бакалавриат 4 года длится. Отец до 22 лет дочь пороть будет?

Здесь другой момент. Не раз обсуждали. Нередко даже у относительно ответственных (в прошлом!) подростков сносит крышу от Свободы, когда попадают в институт. Чувствуют себя Взрослыми, нет больше постоянного контроля за учебой ("Живут студенты весело, от сессии до сессии, а сессия - всего 2 раза в год "). Так что нередки случаи, когда до 20% группы "валят" сессию на первом курсе. Не потому что "способностей нет", а потому что - запустили и не учили. И либо срочно и быстро исправлять положение (и больше не запускать и не лениться!), либо - отчислиться по быстрому и ... возможно, поломать себе жизнь...

Повторюсь, не раз обсуждали и приводили примеры: порют! Берут и порют родители, и близкие родственники, на попечение и присмотр которым отданы молодые люди. В соседней ветке приводились примеры, можно и здесь (при необходимости) продублировать. Я близко знала однокурсницу, которой именно папаша, отмазав ее в деканате, основательно выпорол! По итогам завала первой сессии. Естественно, и дальше девушку пороли, в 11 классе, и за учебу, и за дисциплину. Знаю другую девушку (но лично с ней не общалась), которую тоже пороли 1-2 курсы. Жила с близкими родственниками (сама из района), и по "просьбе родителей" родня устраивала девушке периодические взбучки по заднице, и не только.

Короче, вполне обоснованно пороть первокурсников (и вообще молодых людей 16-19 лет), когда у них начинается "головокружение" от их "взрослости" ... - Взрослым ты должен быть не по возрасту-паспорту, а по уму! А если умишка пока не хватает своего, значит ... вкладывать как школяру, через задницу!

 Отправлено: 02.10.22 21:21. Заголовок: Виктория, ну, с парн..

Виктория, ну, с парнями 16-19 лет могут возникнуть явные сложности. Как и с девушками, при наличии у них брата.
Есть у меня знакомый, воспитанный авторитарный матерью, который бросил вуз, и так и не сказал ей об этом. С утра уходил на работу, говоря ей что идёт учиться.
И что такого страшного в отчислении, по крайней мере для девушек? Поступила по новой и продалжай учиться. Вопрос только в деньгах.

 Отправлено: 11.10.22 19:22. Заголовок: Доценко Алена пишет:..

Доценко Алена пишет:

цитата:

Сама не получала, но слышала од однокурсницы, что дома ее папа врач таким порет. Помню, сидела она с трудом после того, как провалилась на зачете по гигиене.

О-оо! Интересная тема, и не раз пробовали обсуждать: Порка студентов.
Доценко Алена , расскажите (можно здесь, я потом переброшу в нужную ветку) что вы знаете по теме, о порке студентов? приходилось с этим сталкиваться или слышать? - расскажите!

 Отправлено: 12.10.22 16:46. Заголовок: Подробностей не знаю.

Подробностей не знаю, а фантазировать, как Новиков не умею.
Слышала от однокурсницы, что дома ее папа врач порет ее жгутом Эсмарха. Это резиновый кровоостанавливающий жгут.
Помню, сидела она с трудом после того, как провалилась на зачете по гигиене и на физвоспитание не пошла.
было видно, что ей не комфортно сидеть.
Но если в школе пороли многих моих одноклассниц и одноклассников, то с уверенностью могу сказать только о своей одной однокурснице.
Ее папу врача я знаю. Видела на практике в больнице. Работает хирургом. Со студентов спрашивал строго, но поркой не угрожал.

 Отправлено: 13.10.22 11:15. Заголовок: Жгут Эсмарха у нас в автомобильной аптечке лежит

Жгут Эсмарха у нас в автомобильной аптечке лежит. Это толстая резиновая лента. Использовать его для порки - запредельная жестокость.

 Отправлено: 14.11.22 14:43. Заголовок: Собственно я уже отв..

Собственно я уже ответила в ветке "порка совершеннолетних ".
Нельзя отцу совершеннолетних пороть детей.
Обеспечивает он дочь или нет, это неважно. В таком возрасте девочка может послать отца по факсу и будет права. А обеспечивать он её и дальше будет.
Я не в курсе про российские законы, а в Германии закон обяжет отца обеспечивать дочь.
Кроме того, само государство не оставит девочку без средств.
Поэтому финансовая зависимость от отца это не повод позволять себя пороть.

 Отправлено: 17.11.22 11:10. Заголовок: Пороть взрослую? Зачем?

Пороть взрослую? Зачем?
Ума ей это уже не прибавит и поведение не исправит. Раньше надо было воспитывать.

 Отправлено: 23.11.22 13:08. Заголовок: Я сама студентка, и порка мне не нужна.

Я сама студентка. Хоть замужем и беременная. Мама у меня есть, хоть и далеко (слава Богу, что далеко)
И я считаю, что пороть студенток незачем. Если они не понимают, что учатся ради своего успешного будущего, то никакая порка им уже не поможет.
У меня, молодой замужней и беременной женщины, очень много проблем, но учусь я хорошо, без троек.
И в порке не нуждаюсь.

 Отправлено: 26.06.23 15:10. Заголовок: Виктория пишет: Зд..

Виктория пишет:

цитата:

Здесь другой момент. Не раз обсуждали. Нередко даже у относительно ответственных (в прошлом!) подростков сносит крышу от Свободы, когда попадают в институт.

Абсолютно согласна! Но такое вообще всего бывает с теми, кого родители до этого держали в ежовых рукавицах.
Те же, кто рос в более менее нормальной среде и успели уже погулять - им такой переход во взрослую жизнь даётся куда легче.
У меня была одноклассница - отличница, пай девочка, не гуляла с мальчиками и не пробовала алкоголь не курила. Родители ее растили как проект, и частенько пороли. Итог: первая же вечеринка в общаге с однокурсниками - загул, пьянка, беременность - провал сессии и финал.

 Отправлено: 26.06.23 19:30. Заголовок: Хм... А я и не замет..

Хм... А я и не заметила "перехода во взрослую жизнь": десятый-одиннадцатый классы и первый курс ВУЗа у меня во что-то единое и неделимое сливаются.

 Отправлено: 26.06.23 21:41. Заголовок: Виктория пишет:  ци..

Виктория пишет:

 цитата:
... Нередко даже у относительно ответственных (в прошлом!) подростков сносит крышу от Свободы, когда попадают в институт.`

Почему сразу в институт ...

Если не забывать, что после 9 класса поступают в техникум(колледж)итд. Детки на тот момент уже 15 лет. Не все живут именно в городе, где в шаговой доступности эти учебные заведения.

А Деревни, села, поселки, когда добираться придется студенту за 60 км в колледж? Это сплошь и рядом происходит.. Или живут потом в общагах,или родки снимают квартирку-куда деваться ?

И вот ребенок сам предоставлен себе, и вот и возникает вопрос воспитания..

Поэтому говорить, что как следует наказывать можно еще ребенка в 15-16 пустой =0 звук ... А воспитывать и хорошенько наказывать необходимо с 5 годиков,когда притопывает капризно своей ножкой - и до 12-13

Но вот что я думаю на будущие своих деток, никаких там жить в другом городе-учиться и получать образование, будут под боком папы и мамы,и под чутким контролем..
Я ни хочу,чтобы мои дети заглядывали кому-то в рот, и грызли этот гранит науки.

Девки и 16-20 лет нуждаются в чутком контроле родителей,И РЕМНЯ МОГУТ ПОЛУЧИТЬ ЕЩЕ ОТ ПАПЫ..ни как маленьких конечно, но полагаю будет стыдно, если папа вытянет разок другой по и шышнадцателетней своей любимой дочери!Ё
Опять же, это лично мое мнение...

 Отправлено: 27.06.23 00:05. Заголовок: Пчеловод пишет: за ..

Пчеловод пишет:

цитата:

за 60 км в колледж?

Когда учился в училище у нас были и за 500 км от дома ... понятно, что домой они ездили редко, а родители ещё реже к ним приезжали ...

 Отправлено: 27.06.23 08:23. Заголовок: Мне взрослую дочь пороть без надобности

Иринка пишет:

цитата:

Пороть взрослую? Зачем? Ума ей это уже не прибавит и поведение не исправит. Раньше надо было воспитывать.

Мне взрослую дочь пороть без надобности. Она имеет свою голову на плечах и с ней можно ждоговориться.

 Отправлено: 27.06.23 08:25. Заголовок: гость пишет: Мне вз..

гость пишет:

цитата:

Мне взрослую дочь пороть без надобности. Она имеет свою голову на плечах и с ней можно ждоговориться.

Правильно, с подростком лучше, все таки, договариваться. Порку после 14 -15 лет приберегать на крайние случаи.

 Отправлено: 27.06.23 10:27. Заголовок: Admin пишет: Правил..

Admin пишет:

цитата:

Правильно, с подростком лучше, все таки, договариваться.

Договариваться - о чем?
У подростков свой взгляд на мир, в целом незрелый. Многое оценивается неверно, перспектива туманна, среди кумиров блогеры.
Подростки уверены, что с ними не случится ничего плохого, даже если они будут делать опасные вещи. Подростки часто всерьез считают, что смогут зарабатывать на жизнь не напрягаясь и не учась.
О чем же здесь можно договориться, как? Пустить на самотек, позволить "забить" на учебу, чтобы через 10 лет сказать гордо: "Ну что тебе родители говорили? Не слушала нас, вот и сиди за кассой в Пятерочке! " Так что ли?
Или дождаться, когда догуляется по заброшкам до инвалидной коляски?
Поэтому если подросток козлит, то никаких договоров. Четкие требования и взыскание за их нарушения.

 Отправлено: 27.06.23 10:49. Заголовок: Теперь о студентах. ..

Теперь о студентах.
Если старшеклассник звезд с неба не хватает, то высшее образование ему ни к чему. Идти в колледж на специальность, которая по душе. Если совсем тугой и ничего не хочет - засунуть в училище на свое усмотрение и контролировать, тогда пороть за учебу может и придется. Потому что совсем без специальности оставлять ребенка нельзя.
Если способности не ахти, бюджет не светит, а в ВУЗ ребенок хочет и старается, то оплатить первый семестр/курс и посмотреть, как пойдет. Загул? Ну значит все, на выход. Тут порка бессмысленна.
Если ребенок умница, поступил на бюджет, то он и учиться будет - он очень много усилий для этого приложил все же. Загул? Расслабился? Проблемы? Родители об этом вряд ли узнают вовремя. Да и студент ВУЗа уже совершеннолетний чаще всего. Тут порка уже не к месту.
Еще возможна ситуация, что поступив на бюджет через какое-то время человек понимает, что ошибся с учебным заведением или со специальностью, решает перепоступать на следующий год, и учебу бросает. Тут тоже поркой не поможешь - человек ищет себя. Но важно держать руку на пульсе, направлять, если нужно.
А если родители тащили на себе всю учебу в школе, потом поступление, потом платят за учебу, а ребенок аморфен и сам не знает чего хочет, то это другая ситуация. Тут родители как бы живут жизнь ребенка вместо него, реализовывают свои амбиции и хотелки, ну вот тогда пороть конечно, чтоб не огорчал папу с мамой, не позорил перед людьми. Потом женить можно, тоже контролировать. Это вполне укладывается в контекст.

 Отправлено: 27.06.23 13:04. Заголовок: Гвоздь пишет: Не сл..

Гвоздь пишет:

цитата:

Не слушала нас, вот и сиди за кассой в Пятерочке!

Откуда такая нелюбовь к "Пятёрочке", хотя я сама не люблю сетевые магазины (думаю, что совсем по другим причинам)? И чем хуже сидеть там за кассой, чем за бумагами в каком-нибудь офисе?

 Отправлено: 27.06.23 13:25. Заголовок: Сништ пишет: И чем ..

Сништ пишет:

цитата:

И чем хуже сидеть там за кассой, чем

Это эвфемизм маленькой зарплаты при большой загруженности и отсутствия перспектив

 Отправлено: 27.06.23 13:29. Заголовок: Гвоздь пишет: Это э..

Гвоздь пишет:

цитата:

Это эвфемизм маленькой зарплаты при большой загруженности и отсутствия перспектив

Вы, наверное, очень удивитесь, но в "Пятёрочке" у продавцов далеко не самая маленькая зарплата и далеко не самая большая загруженность. А перспективы? Какие они у тех, кто сидит в офисе? Дорасти до министра?

 Отправлено: 27.06.23 13:31. Заголовок: Да. У продавцов я Пя..

Да. У продавцов в Пятерочке маленькая зарплата и большая загруженность. Офисный работник может стать министром.

 Отправлено: 27.06.23 13:34. Заголовок: Гвоздь пишет: Да. У..

Гвоздь пишет:

цитата:

Да. У продавцов я Пятерочке маленькая зарплата и большая загруженность.

Вам так только кажется или Вы что-то знаете об этой работе?

Гвоздь пишет:

цитата:

Офисный работник может стать министром.

Ради чего? Только ради того, чтобы получать больше, чем продавец?

 Отправлено: 27.06.23 13:48. Заголовок: Вы не можете себя пр..

Вы не можете себя представить на месте кассира? Однообразная работа, покупатель за покупателем, покупатель за покупателем. Конфликты, разборки из-за неверных ценников. Если небольшой штат, то раскладка товаров, мерчендайзинг, коллективная материальная ответственность. Если это предел чьих-то мечтаний - ради бога. Но своим детям я этого не желаю.
Хорошо, под другим углом. Человек с образованием не будет рассматривать в обычных обстоятельствах вакансию кассира просто по определению. Человеку без образования, может статься, другой работы просто может не быть. Так к чему отказываться от образования? Чтобы не было выбора?
А министром становятся не из-за зарплаты, отнюдь.

 Отправлено: 27.06.23 13:53. Заголовок: Гвоздь пишет: Вы не..

Гвоздь пишет:

цитата:

Вы не можете себя представить на месте кассира? Однообразная работа, покупатель за покупателем, покупатель за покупателем. Конфликты, разборки из-за неверных ценников. Если небольшой штат, то раскладка товаров, мерчендайзинг, коллективная материальная ответственность. Если это предел чьих-то мечтаний - ради бога.

Работа, как работа.

Гвоздь пишет:

цитата:

Хорошо, под другим углом. Человек с образованием не будет рассматривать в обычных обстоятельствах вакансию кассира просто по определению. Человеку без образования, может статься, другой работы просто может не быть. Так к чему отказываться от образования? Чтобы не было выбора?

У меня нет высшего образования - бросила ВУЗ на втором курсе, но я не продавец и ничуть не сожалею о том, что не сижу в офисе.

Гвоздь пишет:

цитата:

А министром становятся не из-за зарплаты, отнюдь.

Да, ещё из-за неуёмной любви к власти становятся, но это не для меня точно.

 Отправлено: 27.06.23 14:12. Заголовок: Сништ пишет: У меня..

Сништ пишет:

цитата:

У меня нет высшего образования - бросила ВУЗ на втором курсе, но я не продавец и ничуть не сожалею о том, что не сижу в офисе.

У вас все еще впереди. Работник, бросивший ВУЗ на втором курсе, однажды набирается опыта в своей рабочей профессии, и знаний, и уважения коллег, к тому же ему надоедает 20 лет делать одно и то же, и силы в 40+ уже не те, что в 20, а они, допустим, нужны. И вот этот человек вдруг осознает, что мог бы не лепить ценники в торговом зале, не разносить тарелки, в качестве официанта, не крутить баранку с утра до ночи, а заниматься менеджерской работой в подсобке или закупками для ресторана или войти в руководство автобазы. Тем более он это умеет, не раз работал на подмене или ладит с коллективом лучше нынешних начальников или разобрался, как улучшить нынешний производственный процесс. Но вот незадача, для этих должностей нужно ВО. И вот в солидном возрасте он начинает вспоминать логарифмы, чтобы поступить хоть на заочное в самый захудалый институт. Так зачем было бросать ВУЗ на втором курсе?

 Отправлено: 27.06.23 16:15. Заголовок: Гвоздь пишет: силы ..

Гвоздь пишет:

цитата:

силы в 40+ уже не те, что в 20

Гвоздь пишет:

цитата:

И вот этот человек вдруг осознает, что мог бы не лепить ценники в торговом зале, не разносить тарелки, в качестве официанта, не крутить баранку с утра до ночи, а заниматься менеджерской работой в подсобке или закупками для ресторана или войти в руководство автобазы

Не вяжется как-то: неужели думаете, что для второго надо меньше сил, чем для первого? Если, конечно, работать на совесть, а не "для галочки". Кстати, у моего нынешнего завгара (это у него, скорее, прозвище, а не должность) нет высшего образования: армия, потом шоферил, в девяностых занимался перегоном машин из Восточной Европы, а потом просто выкупил предприятие и тянет его уже чуть ли не тридцать лет, хоть сейчас и загнали на грань банкротства.

Гвоздь пишет:

цитата:

Так зачем было бросать ВУЗ на втором курсе?

Затем, что мне совершенно неинтересна специальность, которую мне выбрал отец. К тому же мне тогда было не до курсовых: подала на развод и очень много работала.

 Отправлено: 27.06.23 17:27. Заголовок: Сништ пишет: просто..

Сништ пишет:

цитата:

просто выкупил предприятие и тянет его уже чуть ли не тридцать лет,

Он выкупил - он владелец. Но возьмет ли он человека без нужного образования и знаний, если задумает избежать банкротства, например?

Сништ пишет:

цитата:

Затем, что мне совершенно неинтересна специальность, которую мне выбрал отец.

Что мешало перепоступить на интересную специальность хотя бы на заочку?

 Отправлено: 27.06.23 17:43. Заголовок: Гвоздь пишет: Он вы..

Гвоздь пишет:

цитата:

Он выкупил - он владелец. Но возьмет ли он человека без нужного образования и знаний, если задумает избежать банкротства, например?

Куда брать-то? Нашего начальства два человека: он и бухгалтер. Ну можно ещё, наверное, врача к ним причислить. Остальные: шофера, механики, диспетчеры, вахтёры, сторожа, дворники и уборщицы. Это только в госкомпаниях руководства больше, чем работников.

Гвоздь пишет:

цитата:

Что мешало перепоступить на интересную специальность хотя бы на заочку?

Не собиралась задерживаться в том городе, где родилась и жила: не дали бы там спокойно жить бывшие родственники. Да и нет в ВУЗах той специальности, которая мне интересна.

 Отправлено: 27.06.23 18:41. Заголовок: Сништ пишет: Не соб..

Оффтоп: Сништ пишет:

цитата:

Не собиралась задерживаться в том городе, где родилась и жила: не дали бы там спокойно жить бывшие родственники

Вы постоянно об этом упоминаете. Вас до сих пор беспокоит ваше бегство из города? Кстати, бывших родственников не бывает. Они знают хотя бы, что с вами все в порядке? Вы выходите на связь хоть иногда?
По поводу образования дискуссию продолжать можно долго. Все же задумайтесь о получении ВО. Жизнь длинная, но проходит на удивление быстро. И обстоятельства часто меняются.

 Отправлено: 27.06.23 19:48. Заголовок: Гвоздь пишет: Вас д..

 Отправлено: 03.07.23 19:38. Заголовок: Не надо студентов по..

Не надо студентов пороть и контроллить. Хватит школьных лет.

 Отправлено: 04.07.23 11:15. Заголовок: Счастливое время!

Счастливое время!
Время, когда я переехала от родителей подальше было самым счастливым в моей жизни. И этим счастьем было отсутствие розог и иллюзия свободы. Да, денег мало, и учиться трудно, но никто тебя не ждет с розгами дома.
Потом молодой человек появился. Теперь я замужем и с ребенком.
А воспоминания не отпускают.
Не надо портить подросткам юность жестокими и несправедливыми наказаниями.

 Отправлено: 14.08.23 15:20. Заголовок: Иногда всыпать ремня..

Иногда всыпать ремня дочери-студентке можно и нужно

 Отправлено: 14.08.23 16:50. Заголовок: Эрика пишет: Иногда..

Эрика пишет:

цитата:

Иногда всыпать ремня дочери-студентке можно и нужно

Особенно так на 1-2 курсах. - Когда еще навыки самоконтроля могут быть недостаточны.
(Живут студенты весело от сессии до сессии, а сессия всего два раза в год)

 Отправлено: 26.03.24 12:08. Заголовок: Ну а почему бы не по..

Ну а почему бы не повоспитывать, если совсем учиться не хочет. Одни пьянки и гулянки.
А там ещё и в полицию запретить.
Думаю вполне уместно пороть на первых курсах, уж точно.