Отправлено: 25.07.22 05:51. Заголовок: Алена Доценко о себе

Добрый день всем участниками форума!
У нас городок небольшой. Жила до недавнего времени в частном секторе. Меня с детства секли родители голой, розгами на лавке. Больно и очень-очень стыдно!
Сейчас я в медучилище, встречаюсь с парнем. Больше родители надо мной власти не имеют.
А вот рассказывать в подробностях я не умею.

 Отправлено: 29.12.22 11:26. Заголовок: Алена, помиритесь с родителями, пожалуйста!

Алена, я понимаю ваши душевные раны и обиды, но помиритесь с родителями, пожалуйста!
Горя и боли сейчас у всех хватает!

 Отправлено: 29.12.22 12:53. Заголовок: Иринка пишет: Алена..

Иринка пишет:

цитата:

Алена, я понимаю ваши душевные раны и обиды, но помиритесь с родителями, пожалуйста! Горя и боли сейчас у всех хватает!

Порой, к сожалению, не выйдет примириться: нельзя "просто сказать" - Прощаю, а нужно именно Простить. Если хотите, простить так - как тому учит Церковь. Другое дело, что немного сейчас людей, даже среди верующих/христиан, кто бы способен "от чистого сердца" прощать.

 Отправлено: 29.12.22 13:13. Заголовок: Admin пишет: Другое..

Admin пишет:

цитата:

Другое дело, что немного сейчас людей, даже среди верующих/христиан, кто бы способен "от чистого сердца"

Понять значит простить. Понять сложно, порой невозможно. Просто сказать прости это типа как высморкаться. По настоящему простить можно в душе и только потом, действительно простив и поняв говорить в слух.
Тут давить, призывать к Христианским ценностям нет смысла. Это очень сложно и я Алену прекрасно понимаю

 Отправлено: 12.01.23 20:14. Заголовок: У меня дома примерно такая была.

У меня дома примерно такая была скамья для порки. Только крашеная темно-красной краской. Как говорил мой папа, надежная, добротная и проверенная. На такой меня и секли красноталовым прутом. Длинная. Стояла у стены. Перед поркой ее отодвигали. До сих пор она мне иногда по ночам снится.
Понятно, что в городсткой квартире такой скамье нет места.
Вот Иринка и придумала по совету дяди Славы сборную скамью из табуреток и деревянного шита.
Бедные ее дочки!

 Отправлено: 14.01.23 00:42. Заголовок: Доценко Алена пишет:..

Доценко Алена пишет:

цитата:

Какая я есть, такая есть! Беременная и психованая! И я не стобаксовая купюра, чтобы всем нравиться!

Алена, вы же историю своего детства, если я не ошибаюсь, начали писать еще до беременности. Почему же сейчас вы все переводите на вашу беременность? Или вы хотите сказать, что наказание детей вашей бывшей хозяйки результат вашего гормонального стресса в связи беременностью?
Мне, откровенно говоря, просто очень жалко, что вы отказались от своих самых близких людей. Те кто не только вас наказывал, но и обувал, обучал, не спал с вами ночами, кормил и воспитывал вас, да, возможно далеко от совершенства, но так как умели, как воспитывали и их родители. Те люди, что любят и беспокоятся о вас до сих пор, и это не смотря на то, что вы от них отвернулись.
Наверное, идеальных семей не бывает. Но мне кажется, вам стоит простить их и примериться с ними.
Я так же считаю, что париться школьнику со взрослой женщиной не хорошо. У него переходный возраст, пубертанный период. Как в дальнейшем отразиться эта баня, на его отношение к женщине, не известно. Так же «морально унижать» дочь вашей бывшей хозяйки не только поркой, тем более полностью обнаженной, но и головомойкой, которую выполняет ваш супруг! Мне кажется это просто не допустимо.
Конечно, если вы только не в обиде на весь мир, за детские наказания родителей, и теперь таким образом вымещаете свою обиду и злость. Надеюсь, что я не права.
Я желаю вам всего самого наилучшего. Надеюсь, что у вас все будет хорошо.

 Отправлено: 15.01.23 19:33. Заголовок: А мне не жалко!

Лиза пишет:

цитата:

не, откровенно говоря, просто очень жалко, что вы отказались от своих самых близких людей. Те кто не только вас наказывал, но и обувал, обучал, не спал с вами ночами, кормил и воспитывал вас, да, возможно далеко от совершенства, но так как умели, как воспитывали и их родители. Те люди, что любят и беспокоятся о вас до сих пор, и это не смотря на то, что вы от них отвернулись.

А мне не жалко!
Лиза, я не просто так запустила инфу о психологическом закреплении боли. Вы, моралистка наша, никогда голой перед отцом не стояли во время месячных? Стоите, выстушиваете нотацию, а у вам по ногам, извините за подробность, течет? После этого и одинойкий длинный прут казался неяеловеческой пыткой! Это прикажете простить? Нет! Не прощу! П буду ли своего ребенка пороть? Скорее всего - нет. Но Иринка на форуме тоже клялась и свою клятву нарушила!

 Отправлено: 15.01.23 20:30. Заголовок: Доценко Алена пишет:..

Доценко Алена пишет:

цитата:

Лиза, я не просто так запустила инфу о психологическом закреплении боли.

Я ни сколько не оправдываю ваших родителей. Как и многие на этом форуме считаю, что порка - это крайняя мера.
Все что вы сейчас описываете

Доценко Алена пишет:

цитата:

Стоите, высушиваете нотацию, а у вам по ногам

Это все просто ужасно. Но я одного не могу понять, почему вы пережившая все это сами, пошли по стопам своих родителей? Зачем вы взялись за воспитание детей вашей бывшей квартирной хозяйки. Ведь все что вы описываете из своего детства, все так или иначе вы переносите на воспитание этих несчастных детей. Порка розгами голыми на скамье в присутствие посторонних людей, которые к тому же и выступают экзекуторами. Головомойка…. Вы меня извините, но это для несовершеннолетней девочки такое же унижение, если не хуже, чем вы испытывали во время месячных. Эта странная баня с участием мальчика вашей квартирной хозяйки.
Вы извините меня пожалуйста, возможно я несколько старомодно, а порой и не права… но вряд ли кто то из форумчан разрешил париться своим детям с чужими людьми….
Вы много и часто делаете ссылки на законы рф, но сами, своими поступками нарушаете их. Причем, на мой взгляд, очень в тяжелой степени…
Все что случилось с вами в детстве я не оправдываю, я просто предложила вам попробовать найти общий язык с вашими родителями и помириться с ними. Но если вы считаете, что это не возможно, я больше об этом упоминать не буду. Извините меня.

 Отправлено: 15.01.23 20:49. Заголовок: Лиза, спасибо вам за то, что вы пытались меня понять!

Лиза, спасибо вам за то, что вы пытались меня понять!
Я, если честно, и сама себя не всегда понимаю.
О головомойках я по просьбе модераторов помолчу. Извините.
Но, если вы ситали мою ветку: в школе меня гнобили, макали головой в унитаз и обидчицам я отмстила. Сильно. И за это меня секли дома ЗВЕРСКИ. Секли голой на скамейке так, что я бабушку свою от всей души прокляла и она вскоре умерла. Дело замяли и их за унитаз и меня за ответку.
Училка, гнадина, что все знала и не приняла мер, сдохла от ковида. Жалею, что не могу плюнуть на ее могилу.
Сейчас мой воспитанник дерется. Его бьют за то, что он стал хорошо учиться, а мой муж учит его драться и сдачи он уже дает.
За драки я его ни сама не подвергаю никаким наказаниям за это и его маме не позволяю. Я учла свой школьный опыт.
А пока... Ни он ни его сестричка стараются не нарываться. И у них получается.

 Отправлено: 15.01.23 20:49. Заголовок: Лиза, спасибо вам за то, что вы пытались меня понять!

Лиза, спасибо вам за то, что вы пытались меня понять!
Я, если честно, и сама себя не всегда понимаю.
О головомойках я по просьбе модераторов помолчу. Извините.
Но, если вы ситали мою ветку: в школе меня гнобили, макали головой в унитаз и обидчицам я отмстила. Сильно. И за это меня секли дома ЗВЕРСКИ. Секли голой на скамейке так, что я бабушку свою от всей души прокляла и она вскоре умерла. Дело о моих школьных гобидчиках замяли. И их за унитаз и меня за ответку.
Училка, гнадина, что все знала и не приняла вовремя мер, сдохла от ковида. Жалею, что не могу плюнуть на ее могилу.
Сейчас мой воспитанник дерется. Его бьют за то, что он стал хорошо учиться, а мой муж учит его драться и сдачи он уже дает.
За драки я его ни сама не подвергаю никаким наказаниям за это и его маме не позволяю. Я учла свой школьный опыт.
А пока... Ни он ни его сестричка стараются не нарываться. И у них получается.

 Отправлено: 15.01.23 21:03. Заголовок: Лиза , давайте я ..

Лиза , давайте я "от своего имени" прокомментирую ряд моментов. Потому что действительно интересные вопросы затронуты.

Начну с того, что не раз на форумах, подобных нашему, обсуждалась тема: Вас пороли? А сами вы будете пороть своих детей? И в форме голосования, и с просьбой "прокомментировать". Здесь сделаю небольшое пояснение: что значит на форумах, подобных нашему? Перечислять эти форумы не стану, а скажу о контингенте присутствующих. Так вот, контингент (и цели присутствия) различный, но немало тех, кто с обидой, с травмой из детства, с непониманием (за что так со мной?). Те, кто Сам Прошел ... Так вот, интересные итоги голосования. Многие честно ответили: Меня пороли - и Я буду пороть! (Время будет - найду скрины голосования). Проще всего списать, что "иначе не умеют воспитывать". - НО! Не все же маргиналы или педагогически безграмотные, согласитесь? Не отрицаю, есть и - "дядя Вася-тракторист", которого самого били смертным боем, "по другому" и не умеет и не знает. А немало и тех, кто и "образование" имеет, и "думать умеет головой", и "книжки читает". Однако ... И я буду пороть!

В переписке со многими общалась, пытаясь вытянуть "глубинные причины". Скажу так: нельзя "всех под одну гребенку", разные причины, разные ... Но - одну из причин-"обоснований" - проиллюстрирую наглядным примером-откровением. См. ниже.

Так вот, одну нынешнюю маму саму "крепко пороли" в детстве. И справедливо, и несправедливо. Так вот, мама не хотела повторять свой опыт (участь) на дочери. - Не стану пороть! Хотя доча росла достаточно озорной и подвижной! И папа не раз поднимал тему (тоже ранее поротый в детстве): Давай пороть? Нет, мама "крепилась" до 8-летия дочери, а потом - взяла ремень. И .. пошло-поехало! И ее "прежний настрой" - не повторять ошибок своих родителей - постепенно трансформировался в - "ничего, меня пороли - и я дочку поучу! я не умерла - и дочка не умрет, только на пользу!". Может быть, чуть иными словами описывала мама свою "логику решения", но, думаю, суть понятна? Убеждение "Не буду пороть! Не повторю ошибок своего детства!" трансформировалось в "Меня пороли - и ничего страшного не произошло, в конце концов - польза же есть! И я - буду пороть, не "сахарная" дочка, не растает!". Повторюсь - за "дословно" не ручаюсь (не хочется сейчас поднимать переписку), но смысл/содержание очень близок к ее "пояснениям". Ну и ... надо ли удивляться, что младшая дочка "познакомилась" с ремнем в пять лет? И по "количеству" росло, для старшей: начали с 25-30 ремешков, потом - новый ремень, потом - 50 ремней ("крепких"), потом ...
Ирония, если так можно сказать, еще в том, что нынешние бабушка с дедушкой - родители этой мамы - сами как то высказали ей претензии: Ты зачем так строго наказываешь? разве можно? - И получили предсказуемый ответ: А сама ты, мамочка, как меня драли с папулей, аж в два ремня?! (Да, речь о том, что на тахте, с двух сторон. И буквально "пИсалась" будущая мамочка, и в истерике билась после таких порок. А сейчас - "барьеры", которые ее сдерживали, - поломала и ... превзошла собственных родителей по части порки). Вот такая история .. И, к сожалению, 100% реальная.

 Отправлено: 15.01.23 21:55. Заголовок: Доценко Алена пишет:..

Доценко Алена пишет:

цитата:

Но, если вы ситали мою ветку: в школе меня гнобили, макали головой в унитаз и обидчицам я отмстила. Сильно. И за это меня секли дома ЗВЕРСКИ.

Алена, я мало что знаю о вас и имею представление только по той информации, что вы делитесь в чете. Я внимательно ознакомилась со всеми вашими постами. По вашим рассказам вас часто наказывали розгами, причем с самого раннего детства, как вы описываете. Но нигде в ваших постах не было, что после особенно сильной порки вы болели, не могли пойти в школу на следующий день или не могли сидеть. Напротив, вы вседа пишите, что в основном они (порка) была заслуженной. Никогда не было захлестов и просечек, даже после сильной порки можно было сидеть. Поправьте меня, если я не права. Из чего я делаю выводы, вы уж меня извините, но вас наказывали сильно, но в меру.

Доценко Алена пишет:

цитата:

За драки я его ни сама не подвергаю никаким наказаниям за это и его маме не позволяю.

Я понимаю, у вас с бывшей квартирной хозяйкой очень хорошие дружеские отношения. Но я не понимаю, почему вы взвалили на себя этот груз ответственности по помощи в учебе этим детям? Вы же в положении, а репетиторство большой труд, подготовка к которому и само репетиторство отнимает много времени. Тем более вы учитесь и вы еще замужем, есть и свои домашние дела. И мне еще более не понятно, как вы будучи в положении еще и наказываете, причем на мой взгляд, порка чужих детей, головомойка и эта баня…. это перебор. У меня создается впечатление, что у этих детей нет родителей, а всю ответственность по их содержанию и воспитанию вы взяли на себя .

 Отправлено: 15.01.23 22:01. Заголовок: Кстати, общаемся сей..

Кстати, общаемся сейчас с одной участницей, обсуждаем ее "ситуации из детства". Тоже столкнулась с буллингом в школе, причем - фактически училка и поддерживала буллинг: сама затравливала "не в меру умную" девочку, ну а одноклассники .. грех не присоединиться! К счастью, участнице повезло в том плане, что "домашние" все же пытались (во всяком случае, в младшей школе) защитить своего ребенка, а потом и они, родители ... Так что Девчонке тоже пришлось активно "кусаться и драться", пытаясь себя защитить... И разное было ...

 Отправлено: 16.01.23 11:41. Заголовок: И я тоже так считала!

Kokotte пишет:

цитата:

ДЕТЕЙ БИТЬ НЕЛЬЗЯ!

И я тоже так считала!
Теперь изменила свое мнение, но если пороть, то только за реальные косяки и не искать малейшую провинность и никаких профилактических наказаний и наказаний впрок.

 Отправлено: 16.01.23 12:01. Заголовок: Лиза, не все так просто и однозначно

Лиза пишет:

цитата:

Но я одного не могу понять, почему вы пережившая все это сами, пошли по стопам своих родителей? Если честно, я и сама не понимаю, почему пошла по стопам своих родителей. Но вот пошла. Зачем вы взялись за воспитание детей вашей бывшей квартирной хозяйки. Тут все просто. Она одине раз выпорола своих детей и так расстроилась. что мы с мужем 2 дня лечили ее от гипертонии. Все могло инсультом закончиться. А мы с парнем городе одни были. Мои и его родители далеко. А квартирная хозяйка не только прислушивалась к нашим шалостям за тонокой перегородкой, помогала мне осваиваться со взрослой жизнью. Теперь я знаю, что она очень серьезно намекнула моему парню, что на такой хорошей девушке, как я, надо жениться. Я многое готовлю по ее рецептам. Она помогла нам и дом по соседству найти и кредит в банке взять. Мы с мужем просто не можем быть неблагодарными! Да и я существенно ополовинила ее запасы соленых огурчиков. Но для этого надо жить в маленьком городе в частном секторе, чтобы это понять. Ведь все что вы описываете из своего детства, все так или иначе вы переносите на воспитание этих несчастных детей. Они не несчастные, а недовоспитанные. Мама вдова. с утра до вечера на работе. чтобы их прокормить и одеть. Порка розгами голыми на скамье в присутствие посторонних людей, которые к тому же и выступают экзекуторами. Хотите верьте, хотите нет - но оказалось весьма эффективно. И хватило надолго. Головомойка…. Об этом я писала в отдельной ветке. https://porkadety.unoforum.pro/?1-13-0-00000168-000-0-0-1668616012 Почитайте. Пока ее модераторы не удалили. Вы меня извините, но это для несовершеннолетней девочки такое же унижение, если не хуже, чем вы испытывали во время месячных. Интересно, что весь форум считает, что выпороть ребенка можно, а вымыть ему голову - нет. А унижение конечно есть! Это важная часть наказания. Как и унижение раздеванием перед поркой. Но ни ремня ни розог в тот раз она не получила. Эта странная баня с участием мальчика вашей квартирной хозяйки. - я уже говорила, что эта тема на форуме закрыта по требованию модераторов. Все что случилось с вами в детстве я не оправдываю, я просто предложила вам попробовать найти общий язык с вашими родителями и помириться с ними. Лиза, вы хорошая и добрая девушка. По просье мужа я отправила СМС родителям и поздравила их с новым годом. Но простить? Простить за то, что с детства я покорно позволяля себя привязать голой на скамеке? Простить им розги? Простить маму за то, что во время моей порки она сказала, что залетела случайно и аборт делать поздно, пришлось меня рожать? Простить за то, что самое лучшее время моей взрослой жизни, когда я не могла раздеться для невинных шаслостей с моим парнем? Жуткая фобия, что "раз раздевают - будут бить"! Это можно простить? Кстати. баня меня с моим парнем была одним из способов лечения этого кошмара. Но если вы считаете, что это не возможно, я больше об этом упоминать не буду. Извините меня. Может быть потом когда нибудь мы и помиримся, но мне до сих пор снятся скамейка и розги. Мне со свекром и с квартирной хозяйкой общаться легче, чем с ними.

 Отправлено: 16.01.23 12:06. Заголовок: Доценко Алена пишет:..

Доценко Алена пишет:

цитата:

И я тоже так считала! Теперь изменила свое мнение,

Я вырастила троих детей и мнение свое не изменила.
Надо любить своих детей и заниматься с ними, а не хватать в руки ремень, розги