Отправлено: 30.03.22 09:25. Заголовок: О Катьке - моем непростом подростке. Или о набитых "шишках" и как теория соотносится с практикой

Думаю, настало время поделиться подробностями Воспитательного Эксперимента, начавшегося в мае 2021г. Что получилось, а где набила "шишки" и наделала ошибок.

О чем речь? Скучно стало оставаться одной: сеструха уезжает учиться в другой город, семейными узами связывать себя не хочется, но и хотелось некоего тепла и уюта, когда прихожу домой. Словом, на ловца и зверь бежит: родственники со стороны отца попросили - возьми нашу Катьку в город и выучи-воспитай как свою сеструху воспитала, выведи в Люди. Ну и весомые "плюшки"-бонусы были предложены, как без этого? Так что пригласила Катьку с ее сестренкой Лизкой на майские праздники в гости. Познакомились поближе, пообщались, поняли, что обеим комфортно будет, психологически подходим друг другу. И толк из Катьки выйдет! Только дурь придется выбивать. - На что мне сказали - без проблем! Хоть каждый день кверху попой и выбивай дурь, лишь бы польза была. Отдельно с самой Катькой поговорила, объяснила "правила совместного проживания". Устроит? Ты хорошо подумай, заберу - назад уже нет дороги, будешь со мной жить несколько ближайших лет.

Одним словом, тянуть не стала: в июне и пригласила к себе Катьку: 3 месяца лета, адаптируйся, будем притираться друг к другу, чтобы на финише, к 1 сентября, все "притирки" были завершены и начнем "учиться". - И здесь делаю паузу на данный момент: много событий было за лето, и как притирались к друг другу, и как перевоспитывала Катьку ... Это целый роман можно писать. Расскажу, но не сейчас.

Вот такая вводная часть. По мере готовности буду дополнять и рассказывать. Потому что действительно очень-очень много разных событий было.

Кстати, когда рассказываю про Катьку и ее семью, и "дедовские нравы" их глубинки, то порой приходится сталкивается с возражениями: Не бывает сейчас таких "глубинок", везде торжествует "цивилизация". Так вот - бывает! - И в качестве подтверждения - натолкнулась на интересный пост-статью (Ссылка):

цитата:

22 ноября. ПРАВМИР. в селе Новоархангельское Оренбургской области закрыли школу из-за нехватки учителей. (...) В итоге школу закрыли, а ученики вынуждены ездить в ближайшую школу в соседнее село за 9 километров.

Так что до сих пор есть "уголки", где фактически живут 100-летним укладом. Причем, это не какие то там "две избы на отшибе", а вполне полноценные по размеру поселения.

Буду дополнять и редактировать этот начальный пост.

 Отправлено: 15.01.23 17:36. Заголовок: Admin А что еще? Ну..

Admin
А что еще? Ну ок, люди затупили, по заслужили. Но они сами испугались и больше так делать не будут точно. А ваша Лизка виновата не больше других. Ее вот так, а другим ничего.

 Отправлено: 15.01.23 22:00. Заголовок: Виктория пишет: Сит..

Виктория пишет:

цитата:

Ситуация действительно нехорошая, Лизку едва ли не зачинщицей выставляют, хотя и не она, собственно, притащила ту "бомбу"

Ситуация плохая, но, если разобраться поискать причину, то виноват отец мальчишки что купил ракетницу, дальше нарушение правил безопасности и, как итог, несчастный случай и травма. Хочется пожелать девочке выздоровления, а остальным участникам ума а их родителям и возможным участникам дознания мудрости.
Но я хочу сказать л другом. О очень важном.

Виктория пишет:

цитата:

Не суждено мне без «нервов» встречать этот НГ! Не успела восстановиться к вечеру, так Лизка очередной мне экшен устроила!! Дрянь

О честности.
Вика тут взяла и написала все честно. Как было. И про петарды и главное что у нее башню сорвало и Лизку высекла нещадно- вот просто в духе треша tovarishivanova, вот только у меня выдумки а тут реальная жизнь.
Спасибо Виктории что вме написала без купюр, не стараясь выдать себя лучше и оправдаться- очень ценю и уважаю ибо очень сильный ход и честный, ведь все мы тут чтобы рассказать, разобраться и поделиться, найти причину типо то излить душу и поделиться а это нужно делать честно иначе, на мой взгляд, смысл теряется.

Поэтому ещё раз спасибо за откровенность, мудрости, здоровья и пусть этот пример станет для многих уроком.

 Отправлено: 15.01.23 22:14. Заголовок: tovarishivanov пишет..

tovarishivanov пишет:

цитата:

Вика тут взяла и написала все честно. Как было. И про петарды и главное что у нее башню сорвало и Лизку высекла нещадно- вот просто в духе треша tovarishivanova, вот только у меня выдумки а тут реальная жизнь. Спасибо Виктории что вме написала без купюр, не стараясь выдать себя лучше и оправдаться

Вика немного себя защитит. Прежде всего, да - написала честно, не стараясь "выглядеть лучше, чем было". И других аналогично призываю: писать честно, не фантазировать и не "приукрашивать" события, а "было" - честно пишем и ... признаем свою "неправоту". - Для того и обсуждаем здесь! Не только "хаять" и "осуждать родителей", но и свои "ошибки" (которые нередко сами повторяем "вслед", - признавать).
И, тем не менее, уточнюсь по даум моментам. Во-первых, разборки отложила "на утро", чтобы и "остыть", и обмозговать ситуацию, во-вторых, - да, жестоко сечь скакалкой "от души", но и ... достаточно безопасно в плане "не навредить здоровью". Не строже порки розгами. Так что этот момент был продуман. Но конечно, высекла Лизку та-аак, что ... короче, лучше не повторять. Однако, самое интересное, Лизка больше испугалась, что ... выгоню ее назад домой, в ее "глушь". Так что первое, что Лизка стала "клянчить", когда наоралась, проревелась и задумалась о дальнейшем, - Вика! Не выгоняй меня! Не отправляй назад домой!

 Отправлено: 16.01.23 02:29. Заголовок: Виктория пишет: Одн..

Виктория пишет:

цитата:

Однако, самое интересное, Лизка больше испугалась, что ... выгоню ее назад домой, в ее "глушь". Так что первое, что Лизка стала "клянчить", когда наоралась, проревелась и задумалась о дальнейшем, - Вика! Не выгоняй меня! Не отправляй назад домой!

Потому что девочкам с тобой хорошо, не смотря на всю строгость наказаний девочки любят тебя и тянутся к тебе. Они чувствуют хорошее отношение к ним и что ты их любишь тоже.

 Отправлено: 16.01.23 08:26. Заголовок: Грустная история. Жа..

Грустная история. Жалко девочку с травмой. Что с ней, зрение сохранено? Есть необратимые последствия для здоровья?

Жалко Лизу. Да, она сказала не очень умную идею, но вряд ли побои в данном случае помогут. Лучше лекция о том, что нельзя бросать раненого товарища, а в таком случае надо, несмотря на страх перед взрослыми, мчаться за помощью и звонить в скорую как можно быстрее.
Из воспитательных целей я бы лучше отправила ее навестить эту девочку. Поддержать, поговорить, искренне поинтересоваться здоровьем и тем, не нужна ли какая-нибудь помощь. И вообще побывать в детской травматологии. Это тяжелейшее зрелище. Такая насмотренность гораздо эффективнее любых наказаний на будущее.

Понятно, что такие рассуждения со стороны - это «белое пальто», а эмоциональная Викина реакция была…ну какой была, чего теперь.
Если хотите знать мое мнение, то реакция была неадекватной.

 Отправлено: 16.01.23 09:33. Заголовок: Новикова Аня пишет: ..

Новикова Аня пишет:

цитата:

Грустная история. Жалко девочку с травмой. Что с ней, зрение сохранено? Есть необратимые последствия для здоровья?

Зрение сохранено. А вот в косметологическом плане ... последствия на всю жизнь, и весьма "броские в глаза". словом, ничего хорошего в этом отношении для симпатичной (в других отношениях) девушки/женщины.

Новикова Аня пишет:

цитата:

Если хотите знать мое мнение, то реакция была неадекватной.

Выше, в защиту Вики, я писала. Устроит или нет - решайте сами.
Если же смотреть и анализировать в "сухом остатке", то - как суде - несколько ротких вопросов:

- Было ли наказание заслуженным? - Да,
- Было ли наказание безопасным для здоровья? - Да,
- Было ли наказание адекватным проступку? - Да, Ваша Честь.

И еще пара моментов. Лучше, конечно, настолько далеко больше не заходить с наказаниями. - Пусть наказание и было "сопоставимо" с тем, как Лизка и ранее получала, дома, но ... слишком строго, мы не в 18 веке. Другой момент, - все "воспитательные разговоры", естественно, были проведены, "не криком", а в достаточно спокойном тоне и доступно все-все-все объяснено и разъяснено.

P.S.

Новикова Аня пишет:

цитата:

Из воспитательных целей я бы лучше отправила ее навестить эту девочку. Поддержать, поговорить, искренне поинтересоваться здоровьем и тем, не нужна ли какая-нибудь помощь. И вообще побывать в детской травматологии. Это тяжелейшее зрелище. Такая насмотренность гораздо эффективнее любых наказаний на будущее.

Неплохое предложение. Не раз слышала/читала про подобное. Правда, применительно к "западной" судебной и административной практике. Например, когда виновника ДТП или же - "гонщика" -превысившего скорость, отправляют на "исправительные работы" санитаром как раз в подобные "травмы", а то и - с экскурсией в морг.

P.S.S. А кто, все же, считает, что "Вика перегнула палку", то ... А давайте спросим мнение той девчонки, которая с таким лицом будет жить всю оставшуюся жизнь?

 Отправлено: 16.01.23 17:52. Заголовок: Если Вика считает - пороть!

Если Вика считает, что надо пороть и других возможностей договориться нет - значит, надо пороть!

 Отправлено: 17.01.23 10:45. Заголовок: Бедная девочка Лиза ..

Бедная девочка Лиза . Пострадавшую тоже очень жалко. Сегодня в новостях видела такую же историю. Мальчик нашел пиротехнику, дети одни ее пытались запустить. Кто-то снимал из окна, прямо видно, как все разлетелось там. (

 Отправлено: 24.01.23 10:04. Заголовок: Доценко Алена пишет:..

Доценко Алена пишет:

цитата:

Если Вика считает, что надо пороть и других возможностей договориться нет - значит, надо пороть!

Согласен.

 Отправлено: 26.02.23 16:28. Заголовок: Гость пишет: Можешь..

Гость пишет:

цитата:

Можешь забанить. Но сама прочитай.

Нет, банить не буду, тем более послание с "левого" адреса
Но и публично обсуждать сверх того, что уже выложила в общий доступ, тоже не буду! Есть желание пообщаться - напишите, на мой е-мэйл. Можем и пообщаться, и обсудить поднятые вами вопросы. Если покажетесь мне интересным и готовым также встречно открыто общаться, приводить примеры из личного опыта и прочее.

Можете написать...

Виктория.

P.S. Ваш анонимный пост не удаляю, а переместила к себе в архив. В принципе, есть интересные места, которые можно и обсудить.

P.S.S. И в определенной мере признательна Гостю : как я и поясняла к тексту истории - написано было "по горячим следам", буквально спустя несколько часов после случившегося, так что действительно наиболее "эмоциональные" моменты следует откорректировать/удалить. С другой стороны, решила эту нг-историю с форума не удалять: что написано - то написано, раз уж случилось. Другой вопрос, что хотя я и описываю себя "в гневе", то тут же и пишу - "внутренние тормоза" никуда не делись, так что получилось действительно строго, но на "жестокость" - не тянет, и никаких травм, включая и психологической: успокоила Лизку к вечеру, поговорили уже (относительно) спокойно, и кончилось в итоге примирением. А вот "нервов" мне эта история действительно стоила! И, как мне показалось, многие участники меня поняли, в этой ситуации.

 Отправлено: 04.03.23 17:42. Заголовок: Уважаю Викторию за договороспособность!

Уважаю Викторию за договороспособность!
Она старается со своими воспитанницами разобраться и договориться. Это заслуживает уважения.
О ее страсти к новомодным воспитательным девайсам ничего не скажу: это ее дело и не мне судить.

 Отправлено: 04.03.23 17:46. Заголовок: Доценко Алена пишет:..

Доценко Алена пишет:

цитата:

Уважаю Викторию за договороспособность! Она старается со своими воспитанницами разобраться и договориться. Это заслуживает уважения.

Доценко Алена пишет:

цитата:

О ее страсти к новомодным воспитательным девайсам ничего не скажу: это ее дело и не мне судить.

Да каким "новомодным"? Ремень, скакалка. Два года назад, с появлением Кати, впервые опробовала привычные ей розги/прут. Был небольшой опыт со "старшей школьной" (8 мм) тростью, но ... не прижилась: ритуально была сломана и забыта.

 Отправлено: 29.03.23 00:12. Заголовок: Решила выложить в об..

Решила выложить в общий доступ про сегодняшний прикольный случай. С моими девчонками-сестричками, живущими сейчас со мной. (Лизе и двойняшкам отца, о которых пойдет ниже речь, ~ 12 лет. А Катю я активно сейчас привлекаю к воспитанию Лизки, включая разрешение даже самостоятельно ее наказывать в оголенных со мной случаях и разумных пределах).

Предыстория такова. Лизку, младшую сестренку Кати, отправили в выходные в гости к дяде (моему отцу). У того двойняшки, мальчик и девочка возраста Лизки. Предполагалось, что дети вместе время проведут, да и Лизка под присмотром, а мы с Катей (точнее, - Катя) отдохнем от Лизки, Катя своими делами днем позанимается, не заморачиваясь на присмотр за сестренкой. И вот, разодрались детки! Лизка позвонила Кате: забирай меня! - Боится, что "крайней" ее двойняшки выставят, а дядя накажет. Ну, я и сказала Кате, когда она мне позвонила: съезди и разберись! Если получится - заступись за Лизку, она же "наша", а двойняшкам отцовским дай по ушам!! И вот что вышло. - Продублирую (чтобы заново не писать) кусок моей переписки с одной из участниц. Все, думаю, будет понятно ...


***

(...) Теперь как Катька разобралась со сварой. - Я про конфликт Лизки с отцовскими двойняшками.
Ну что, пришла к ним домой. Поначалу двойняшки хотели Лизку крайней выставить, чтобы ее наказали бла-бла-бла. Но Катька ловко все повернула, что наоборот некрасиво двойняшки поступили: Лизка, типа, в гостях была ("Наташа, мы разве тебя обижаем, когда ты к нам приходишь? Разве позволяем Лизе тебя задирать у нас дома?!"), опять же, -вдвоем (да к тому же мальчишка - братец!) на одну девочку Короче, двойняшки пожалели к концу Катькиной тирады, что миром дело не урегулировали с Лизкой, а захотели ее под наказание подставить. - Попробовали было "предложить": давайте мы помиримся и говорить никому не будем? Но Катька заявила: Не-не, всех участников нужно наказать! И Лизу наказать, но и вас обоих!! И тут, как я и предполагала, братец в отказ пошел: Не дам Катьке себя выпороть! А Лизке, наоборот, идея понравилась! Чтобы ее обидчиков выпороли (пусть меня выдерут, но и "их" пусть тоже выдерут )....

Естественно, Катя сообразила, что напролом переть нельзя: на чужой территории (не у нас дома), да и братец - в отказ, а одних девчонок совсем некрасиво выпороть. Короче, забрала Лизку, а двойняшкам пригрозила (в частности, Наташке, над которой у нас есть "власть"): Ну погодите! Получите!!

И вот, вечером маман их звонит (отцу побоялись, таки, жаловаться, а вот маме Наташка наябедничала), мне. Типа, раз дети помирились, то и ... А я: никаких "то и..."!! Наказать! Обе стороны! Попререкались-поторговались мы с маман, но я не уступаю, намекаю что тогда "давайте отцу скажем, на его усмотрение". Но я "за" Лизку буду.

Чем кончилось? Братец все же отперся (со слов маман): типа, девчонки между собой не поладили, а Он - "сторона". Ну и правда, поцарапаны только девчонки (да, поцарапали друг дружку, остались следы), а братец и вправду "активно" Лизку не бил, лишь толкнул ее да ругался с ней в поддержку сестренки. Маман отцу тоже не хочет говорить: понимает, что если я начну "давить" (заступаться за Лизку и настаивать на наказании двойняшек), то и вправду отец своих двойняшек запросто выдерет. Естественно, мы тоже - Лизку.
Сошлись на том, что "стороны подумают" до завтра... Мы с Лизкой поговорили - она горит жаждой мщения: пусть вы меня выпорите (переживу ), но эту "гадину" Наташку нужно выдрать! Словом, Лизка настаивает: обеих выдрать! Расчет Лизки понятен: ей то не привыкать к суровым поркам, а вот Наташке "плохо придется", если ее наравне с Лизкой накажем.

Так что ждем-с "завтра". Я Катьке разрешила "самой принять решение". Но Наташка, повторюсь, боится с нами ссориться, знает, что боком ей выйдет! С другой стороны, брат напрочь отказывается, чтобы Катька ее выпорола, вплоть - "тогда пусть папа решает, ему лучше скажем!". Но и Лизка стоит на своем: всех участников надо выпороть! (Мириться "так просто" не хочу!). ха-ха.

 Отправлено: 29.03.23 01:29. Заголовок: По мне, самое разумн..

По мне, самое разумное наказание - запрет видеться детям, если по хорошему не могут общаться ...
Да и возраст 12 лет, это не 6, присмотр постоянный не нужен, можно и дома одну оставить, да и в соседней комнате не помешает ...

 Отправлено: 29.03.23 17:42. Заголовок: Ремень в разумной дозе не повредит!

Ремень в разумной дозе не повредит!