Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!
Сообщение: 1580
Зарегистрирован: 13.11.20
Откуда: Россия
Репутация:
6
Отправлено: 19.02.22 11:43. Заголовок: Ремень на гвоздике
Из воспоминаний одной женщины:
цитата:
Меня мать за какие-либо провинности лет с пяти ставила в угол, в который предварительно на вбитый в стену гвоздь вешала ремень - он оказывался перед самым моим носом, сама садилась на диван за моей спиной и начинала рассказывать о том, какая я плохая девочка; о том, что если бы она в детстве так плохо себя вела, то её бы точно выпороли; о том, что она меня жалеет, но рано или поздно я "доиграюсь" до порки...
цитата:
Чем я взрослее становилась, тем это, конечно, реже случалось, но росло из меня весьма и весьма трусоватое, бесхарактерное и нерешительное существо...
В общем, её так ни разу и не выпороли, но вырастили очень послушную дочь закончившую школу с золотой медалью ещё при СССР. Взбунтовалась даже позже меня - только в двадцать.
Читала и слышала и о том, что и у некоторых поротых ремень висел в комнате на гвоздике, как постоянное напоминание о том, что он может быть пущен в ход.
Читала и слышала и о том, что и у некоторых поротых ремень висел в комнате на гвоздике, как постоянное напоминание о том, что он может быть пущен в ход.
Неправильно это. И уже совсем лишнее. Как мне кажется - перебор. Ремень при необходимости, легко достать из шкафа или вытянуть из брюк. И пустить в ход! А для стращающей наглядности, ему висеть совершенно незачем... Ребёнок и сам должен понимать и помнить, что за серьёзный проступок, придётся снять штаны и вытянуться на кровати. Но это, повторюсь - моё мнение.
Читала и слышала и о том, что и у некоторых поротых ремень висел в комнате на гвоздике, как постоянное напоминание о том, что он может быть пущен в ход.
По моему, дикость какая то (и неуважение к ребенку) ремень "гвоздике" в комнате вешать. А вот положить в ящик письменного стола, за которым занимается ребенок, - наверное и можно. Как напоминание. В принципе, не такая и плохая мысль, чтоб "глаза мозолил".
Отправлено: 19.02.22 12:20. Заголовок: Виктория пишет: По м..
Виктория пишет:
цитата:
По моему, дикость какая то (и неуважение к ребенку) ремень "гвоздике" в комнате вешать. А вот положить в ящик письменного стола, за которым занимается ребенок, - наверное и можно.
А, что-то среднее, между "стеной" и "шкафом". Интересно...
Дикость какая то. Зачем. Хотя знала такие семьи,где был таким образом инструмент для наказания обозначен. Но никогда не понимала зачем это нужно подчёркивать именно таким образом.
Отправлено: 19.02.22 13:13. Заголовок: Не припомню по детст..
Не припомню по детству, чтобы хотя бы у кого из приятелей и знакомых в детской на стене висел ремень ... Наверное тех, что в шкафу вполне достаточно было ... Вот прыгалки в прихожей на вешалке встречались, но у них и девченки были и на этих прыгалках на улице прыгали ...
Отправлено: 19.02.22 13:34. Заголовок: Да, ну, совсем не ну..
Да, ну, совсем не нужно. Ещё весь ассортимент развесить Сколько будет работать это "устрашение"? Либо с годами глаз перестанет за него цепляться, как привычные картины на стенах. Либо нервы станут ни к черту, постоянно с оглядкой жить и трястись...
Сообщение: 1581
Зарегистрирован: 13.11.20
Откуда: Россия
Репутация:
6
Отправлено: 19.02.22 18:03. Заголовок: Да вот я и представи..
Да вот я и представила себя на месте той непоротой, которую ставили в угол, где висел ремень, и бубнили о том, что рано или поздно она им получит. Психологический прессинг ещё тот! Неудивительно, что она до двадцати лет пай-девочкой была: отличницей, тихоней, девственницей, не пробовавшей ни сигарет, ни алкоголя.
Отправлено: 19.02.22 22:43. Заголовок: Сништ пишет: не про..
Сништ пишет:
цитата:
не пробовавшей ни сигарет, ни алкоголя.
Жанна, а вот интересно, зачем их вообще пробовать? Ради бунта? Или для того, чтобы «быть как все»? Вот прожил больше пятидесяти лет, а мне даже от запаха и того и другого «не кайфово»
Жанна, а вот интересно, зачем их вообще пробовать?
Ну я-то один раз попробовала в пятнадцать и то, и другое, а затем с алкоголем вынужденно "постилась" вплоть до собственной свадьбы, а курить начала, когда уже разводилась. Я как-то отвечала в опросе "Зачем люди пьют алкоголь?" Знаете, что я ответила? "Затем, что нравится!" Не вижу ничего плохого в том, чтобы время от времени снимать стрессы - жизнь ими полна.
Отправлено: 19.02.22 23:14. Заголовок: Сништ: Ну это я к то..
Сништ: Ну это я к тому, что состояние «не быть пай-девочкой» (или «не быть пай-мальчиком») не обязательно означает, чтобы всё вами перечисленное непременно присутствовало в жизни. А так всё верно, даже строчка у моего любимого Бориса Борисовича Гребенщикова есть такая: «…И я пью – мне нравится вкус вина, Я курю – мне нравится дым…»
Отправлено: 20.02.22 00:34. Заголовок: На мой взглляд, при ..
Сништ: На мой взгляд, при этом и «пай-девочка», и «пай-мальчик» теряют не очень много, разве что, удовольствие от секса (что действительно приятно и необходимо, если такая потребность возникает).
при этом и «пай-девочка», и «пай-мальчик» теряют не очень много
Возможно, что Вы и правы. Только они при всём этом часто становятся, как она сама сказала, трусоватыми, бесхарактерными и нерешительными. И я такой была, когда меня замуж отдавали, хоть и было это достигнуто не ремнём на гвоздике, а другим методом.
Сомнительный метод. Порка - пустой звук в случае, если ни разу не было. Скорее, подействовал психологический прессинг, убеждение, что она плохая и т.д.
У меня ремень на видном месте тоже, кстати. На спинке стула висит, у кровати того, кому он нужнее всех.
Отправлено: 20.02.22 11:53. Заголовок: Про ремень на гвозди..
Про ремень на гвоздике. Была у меня одна подруга ,почему была ,потому что мы уже не общаемся так как раньше. Звали ее Ирина. Я с ней училась в институте и после учебы то же продолжили общение. И вот она такая вся правильная и прилежная. Родила дочку. Света стала моей крестницей И вот я как то прихожу домой к ним С подарками и все такое . Ира задержалась тогда на работе Ну не беда ,подождём Света открыла дверь и смотрю ,что то не то с ней . Стала расспрашивать ее Она со мной делилась всем А это прям зажало ее Прохожу в комнату ее И вижу что рядом с письменным столом Висит ремень ! Спрашиваю:тебя выпороли что ли ? За что? Нет нет Это мама так меня воспитывает Типа не буду делать уроки Тогда выпорота буду Вы только маме не говорите Я наказана углом ещё Как она придёт Мне надо будет встать в угол сразу Ну приходит Ира Света становится молча в угол Как то чувствую себя не очень хорошо Иру спросила зачем ты так ? Если она заслужила это То просто выпороть ее надо будет Но так на мозг давить нельзя Она отвечает Да меня так же воспитывали И выросла нормально Да вот только соврала она мне Она долго после учебы не могла выйти замуж Все и искала принца На наших студенческих тусовках всегда в углу сидела Я тогда сразу подумала что не дай бог и дочка так же Ну вот так и получилось Света как исполнилось ей 18 сразу из дома И замуж за какого то парня на первом курсе вуза вышла Потом через год развелась И сейчас только вот начала приходить в себя Такая вот история
Порка - пустой звук в случае, если ни разу не было.
Впечатлительного ребёнка можно и одним видом ремня и рассказами о том, как это больно, запугать хуже реальной порки.
Илья пишет:
цитата:
У меня ремень на видном месте тоже, кстати. На спинке стула висит, у кровати того, кому он нужнее всех.
Не имею никакого права давать советы, но я бы так не стала делать ни при каких обстоятельствах. Я и без этого напоминания хорошо знала, что могу получить ремня.
Отправлено: 20.02.22 12:53. Заголовок: Никакого ремня на гв..
Никакого ремня на гвоздике у нас не было, но он висел в прихожей на вешалке, под кипой одежды. Периодически отец его порывался достать, иногда доставал. А в брюках, насколько я помню, отец вообще никогда не носил ремень. У школьной подружки на ручке двери их с братом комнаты висел. Она никогда не скрывала, что их пороли. Один раз только меня удивило, когда она в разговоре упомянула, что ремнём, потом сколько-то раз проводом (она назвала точное количество, но я не помню), потом выбивалкой для ковров, вот тут вроде 8 раз, хотя, тоже могу ошибиться, давно было.
Отправлено: 20.02.22 13:40. Заголовок: Кукла пишет: Один ..
Кукла пишет:
цитата:
Один раз только меня удивило, когда она в разговоре упомянула, что ремнём, потом сколько-то раз проводом (она назвала точное количество, но я не помню), потом выбивалкой для ковров, вот тут вроде 8 раз, хотя, тоже могу ошибиться, давно было.
Т.е, по очереди, "тем", "тем" и "тем"?
Вот здесь действительно имеет смысл подумать о "сексуалоьных фантазиях" родителя, "обыгрывающего" подобное
Отправлено: 20.02.22 14:25. Заголовок: Кукла пишет: Один ра..
Кукла пишет:
цитата:
Один раз только меня удивило, когда она в разговоре упомянула, что ремнём, потом сколько-то раз проводом (она назвала точное количество, но я не помню), потом выбивалкой для ковров, вот тут вроде 8 раз, хотя, тоже могу ошибиться, давно было.
А какой же смысл, так "миксовать"? Если заслуживает, взял ремень и всыпал. Какие-то игрушки! Что-то это, действительно, подозрительно выглядит...
Отправлено: 20.02.22 15:06. Заголовок: Strogiy пишет: А ка..
Strogiy пишет:
цитата:
А какой же смысл, так "миксовать"?
Не знаю. Дело в том, что интерес тематический во мне проснулся позднее, поэтому тогда я просто восприняла это, как, наверное, любой другой ребенок бы воспринял: она пожаловалась, я ее пожалела.
Отправлено: 05.03.22 19:57. Заголовок: У меня на гвоздике так не висел!
У меня на гвоздике так не висел! Но у моих школьных друзей приходилось такие украшения интерьера видел! И это был не только интерьер! С гвоздика его снимали...
Отправлено: 05.03.22 20:06. Заголовок: В нашем детстве антистресс висел на гвоздике,
В нашем детстве антистресс висел на гвоздике, и мы его не трогали. Надо возрождать традиции 30 августа 2021 ремень на гвоздике
В пятницу в школе состоялась "перекличка" у среднего сына. С удивлением заметила, что почти все дети, что пришли на встречу с классным руководителем, были с игрушками так популярными сейчас среди малышей. Красочные, яркие Pop-it были в руках у детей не только нашего класса, но и у других.
Pop-it. И тут я вспомнила родительское собрание в мае этого года. Учительница у старшего сына очень мудрая женщина, впитавшая в себя всё самое хорошее из советского прошлого и шагающая с детьми, которых она обучает, в светлое будущее. На каждом собрании она учила чему-нибудь нас родителей.
Вот и тогда. Очень ценный совет получили мы от неё по поводу игрушек и прочих "хотелок", связанных с антистрессом, которые дети стали приносить в школу и играть на уроках. Разговор зашёл о том, что дети перестают воспринимать покупки игрушек, как праздник, как что-то радостное и счастливое, для них сейчас игрушка — очередная вещь, ценность которой они не осознают и не понимают.
Надежда Александровна подошла к своему столу и спросила:
- Какой может быть стресс в 10 лет? Задумайтесь. Повсеместный стресс, который нужно как-то снимать... Если берёте ребёнку игрушку - она должна его развивать, тренировать мышление, воображение, а не только мелкую моторику.
Знаете, в моём детстве был только один антистресс и он висел на гвоздике. Висел высоко под потолком. При виде этого предмета не хотелось делать ничего плохого. Никогда. И это с учётом того, что в моей семье детей не наказывали. Достаточно было только взгляда отца или слова. И всё стресс как рукой снимало. Как думаете, что висело? Да. Ремень!
Поэтому, какой Pop-it, зачем? Родители сами виноваты в том, что соглашаются на такие покупки и необоснованные траты. Как у всех! Сегодня это 100-200 рублей как у всех. Позже кроссовки за 5 000 тысяч как у всех, телефоны за 10 000 рублей. Дальше только по нарастающей.
Всё верно в этих словах. Детям мы потакаем, что уж отпираться. И даже верим, что это с благими намерениями. В некоторых случаях, чтобы были игрушки как у всех. В других — занять ребёнка. Дети уже сами и не играют. Действуют по готовой схеме.
А через эти взаимоотношения, построенные на покупках игрушек, формируется взаимоотношение ребёнка с родителями. Вседозволенность переходит с игрушек на все другие сферы, как ты ребёнка не учи. Всё взаимосвязано.
Поэтому, возвращаясь в наше детство, вспоминая ремень, который висел у многих семей на видном месте, сейчас думаю, что хорошая это была традиция и, возможно, её надо возрождать.
Отправлено: 08.03.22 18:58. Заголовок: А на гвоздике ремень
Ольга Жилякова 28 июл 2019 в 6:54 **** А на гвоздике ремень Ищет попу целый день. Но найти никак не может- Нет взаимности у них. Вот и шепчет: -Дай, мне, Боже, Каплю счастья на двоих...)
Некоторые дети так привыкли в порке ремнем, что искренне считают ее витамином хорошего поведения. **** Дарю тебе ремень на гвоздик, Чтоб в тонусе тебя держал! А коль проштрафится проказник, Чтоб им по попе получал!
Дарю тебе в презент ремень! Пускай прогонит твою лень, Пускай тебе он пригодится, Коли оказия случится! Хочу, чтоб в твоем доме Были покой и тишина, И чтобы не было заплат, И дырок на твоих штанах! Ремень прими сейчас в подарок, Тебе он нужен - это точно! Быть может даже пригодится Для порки попы днем иль ночью!
Отправлено: 11.04.22 02:12. Заголовок: Ну ремень на гвоздик..
Ну ремень на гвоздике это перебор. Но я слышал о таких семьях. У меня было не так, ремень висел на брюках, а брюки на кровати дедушки, которая была и моей детской. Неврозов этот не вызывало, но раз получив ремня я понял что это такое. А когда надо его вынимпли из брюк. А моя подруга показывала своей дочери 7-10 лет ремень, который висел в шкафу и даже сначала предупреждала, что покажет. Если ребёнок не успокаивал я, пускали в ход, не при мне конечно. В большинстве случаев напомнить или показать, было достаточно. Кстати, моя мама считала такие напоминания, во время шалостей, вполне нормальными.
Отправлено: 11.04.22 03:56. Заголовок: Моя мама много раз г..
Моя мама много раз грозилась повесить ремень на гвоздик, и даже по настоящему собиралась это сделать несколько раз, но спасло понимание, что дырявить стену гвоздём ради этого - перебор) Были и другие варианты - повесить на ручку шкафа, на спинку и т.д., но долго они так не весели.
Отправлено: 11.04.22 07:43. Заголовок: У меня обычно ремень..
У меня обычно ремень для наказаний лежал в нише шкафа, после порки его иногда вешали на ручку двери. Тогда я дверь открывал за низ. Он мне казался горячем и я не хотел к нему прикасаться. И вообще долго не мог носит ремни даже уже когда пороть перестали.
Сообщение: 1777
Зарегистрирован: 13.11.20
Откуда: Россия
Репутация:
6
Отправлено: 11.04.22 11:03. Заголовок: yejik пишет: И вооб..
yejik пишет:
цитата:
И вообще долго не мог носит ремни даже уже когда пороть перестали.
Бедный yejik - это уже на фобию похоже. Меня ни разу не пороли теми ремнями, какие носила я. Да и были и есть они в основном под джинсы - широкие, которыми было бы не так больно, чем узкими. Вспомнила эпизод из старого советского фильма: мальчишка пришёл из школы, тётка требует дневник, он достаёт его из портфеля, отдаёт, а затем снимает с себя ремень и тоже протягивает ей.
Отправлено: 11.04.22 21:01. Заголовок: Ремень на стене, у кого так же? Как относитесь?
ремень на стене Сыну сейчас 13 лет Два года назад повесили на стену рядом с компьютером у сына в комнате ремень (хотя наказывали ремнем с детсадовского возраста). Тогда были проблемы с тем, что сын не мог оторваться от компьютера. Но с помощью ремня отучили неограниченно висеть в играх.
Теперь сын сам по часам себе отмеряет обычно разрешенное время на компьютер - 2 часа в день. Если же, если в чем-то провинился и компьютер запрещен, запрет не позволяет себе нарушать.
И даже сам высказывается так, что хорошо, что мол ремень перед глазами висит - это позволяет ему лучше контролировать свое поведение и лучше учиться, то есть, его приходится реже пороть потому что он сам лучше себя ведет когда ремень перед глазами.
Ну вот если когда к нему кто-нибудь приходит, вот в этом случае ему бывает неудобно, что ремень висит, и видят ремень и понимают для чего он. Но, в принципе, друзей, приходяших в гости, не так много и они в курсе, что ремень для порки сына висит. Да их и самих дома тоже ремнем дома родители бывает наказывают, поэтому сыну перед друзьями не стеснительно, что они видят ремень.
Но вот в воскресенье должна зайти в гости девочка к сыну, раньше она не бывала. Вот сын и просит чтобы ремень сняли (снимать его запрещено) со стены на время ее прихода, мол, неудобно, что она увидит ремень и поймет что его порют.
Вот думаем, убрать на время ремень или нет? Но, с другой стороны, так дело пойдет, сын при каждом кто придет в гости захочет убирать ремень со стены, а это не дело
Вот думаем, убрать на время ремень или нет? Но, с другой стороны, так дело пойдет, сын при каждом кто придет в гости захочет убирать ремень со стены, а это не дело
Вообще место ремня в шкафу. А вешать его на всеобщие обозрение и ставить ребенка, а точнее подростка 13 лет в не удобное положение перед знакомыми, а тем более знакомой не стоит.
В мои школьные годы ремень всегда висел в шкафу, и я об этом помнил. А лишние напоминание это не к чему, тем более что после последней встречи с ним не сразу забудешь его адрес.
Да, я помню - фильм вообще очень хороший: завидовала такому детству. Я вообще больше люблю старые фильмы (и наши, и иностранные) - во многих современных "души" какой-то, что ли, не хватает.
Но вот в воскресенье должна зайти в гости девочка к сыну, раньше она не бывала. Вот сын и просит чтобы ремень сняли (снимать его запрещено) со стены на время ее прихода, мол, неудобно, что она увидит ремень и поймет что его порют.
А интересно если парень снимет ремень и спрячет родаки сразу начнут требовать обратно повесить или дождутся когда девчонка уйдет и тогда отлупят?
Но вот в воскресенье должна зайти в гости девочка к сыну, раньше она не бывала. Вот сын и просит чтобы ремень сняли (снимать его запрещено) со стены на время ее прихода, мол, неудобно, что она увидит ремень и поймет что его порют.
Что за девочка-то? Любовь? Вот и будет неплохая проверка, кого она любит: его самого, какой бы он ни был, или его непоротый зад, а поротый не устроит.
цитата:
- Счастливая ты… - вздохнула она и пояснила:
- Меня полгода назад парень бросил, когда заметил, что мне неудобно сидеть, и догадался - почему. Обозвал малолеткой, получающей ататашек… - в глазах Лариски при этом появились слёзы.
Отправлено: 13.04.22 16:44. Заголовок: Так сам и проболтает..
Так сам и проболтается. А так мало ли зачем он там висит. Может как украшение. А ещё можно моментом воспользоваться. Типа не получишь не разу до прихода подруги разрешим убрать.
Отправлено: 13.04.22 20:08. Заголовок: Ради интереса общала..
Ради интереса общалась на тему ремня на гвоздике в одной веселой компании, где откровенно уже общались. Ну вот так, чтоб на гвоздике ни у кого не было. Либо в шкафу висел, чтобы был постоянно на виду, либо в ящике письменного стола лежал. Одного знакомого правда как то заставляли носить ремень в школьном портфеле: открыл в школе портфель и вспоминаешь Было ещё, что просто на спинку стула вешали в комнате ребенка: и в глаза особо не бросается, висит и висит, и ребенок ЗНАЕТ зачем висит.
Вот думаем, убрать на время ремень или нет? Но, с другой стороны, так дело пойдет, сын при каждом кто придет в гости захочет убирать ремень со стены, а это не дело
Вроде как наказание - это внутреннее дело семьи. Зачем выставлять на публичное обозрение? Также тупо, как и публичные порки, вазы с розгами и прочее
Отправлено: 14.04.22 21:41. Заголовок: Ремень Белоключевский Сергей
Ремень Белоключевский Сергей ремень на гвоздике Ремень на гвоздике висит, И пыльным кажется на вид. Он здесь прописан навсегда. А раньше в нём была нужда. Он был востребован и страшен В руках у строгого папаши. Шлепков отцовского ремня Сынок боялся, как огня. Как только сын съезжал на двойки Папаша клал его на койке, Стараясь всыпать ремешка, Для пользы дела, так, слегка. И вскоре, после лёгкой порки, Сынок учился на пятёрки. Хотя грозился кулаком Гвоздю с висящим ремешком. Прошло достаточно весьма, Пока набрался сын ума. Окончил школу, институт. А ремешок, как прежде, тут. Проходят дни, идут года, На старом месте он всегда. И скоро может так случиться, Что сынов сын пойдёт учиться, Начнёт филонить… и тогда В ремне появится нужда. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Да, цель оправдывает средства! Но, если сын не понял с детства, Что школа - это не фигня, Неплохо дать ему ремня!
Сништ пишет: [quote]` Бедный yejik - это уже на фобию похоже. Меня ни разу не пороли теми ремнями, какие носила я. Да и были и есть они в основном под джинсы - широкие, которыми было бы не так больно, чем узкими. Вспомнила эпизод из старого советского фильма: мальчишка пришёл из школы, тётка требует дневник, он достаёт его из портфеля, отдаёт, а затем снимает с себя ремень и тоже протягивает ей. А что у тебя, как и у меня был отдельный ремень для порки? Мне влетало узким коричневым ремнем из натуральной кожи, 70-е годы были на дворе. И ещё, Вы не обижаетесь, что я сразу на ты? Если Вам это показалось фамильярным, то заранее прошу прощения.
Сништ пишет: [quote]` Отдельного не было. Отец с себя снимал. Ну у меня также, это был ремень то ли дедушки, то ли отца, но условно стал моим. И ещё, Вас узким пороли? Что не для джинсов я понял. Я имею ввиду обычным брючным или ещё чуть более узким. Для моих наказаний использовался брючный мужской ремень, но несколько более узкий. Наверно видели такие, есть такие и женские. Так Вам доставалось обычным брючным или поуже? Мама говорила, узким больнее, так оно и есть.
Сништ пишет: [quote]` , какой был на отце, тем он и порол. Самый болезненный был плетёный. Ну плетёный это отдельная история, не связанная с "Ремнём на гвоздике, если хотите расскажу.
Вот о чем я собственно хотел рассказать... Заранее прошу меня извинить, если повторяюсь, писал здесь об этом в личном сообщении. На форуме вроде не выкладывал, если это не так, ещё раз простите за повтор. Дело было так... Мне было очень мало лет, по словам мамы 3-5. Мама у меня работала по сменному графику, день-ночь и в то утро она должна была перейти из ночной смены, но задержалась. Я проснулся и лежал в кровати,. Звонок в дверь, ей открывает бабушка(её мама)мама заходит и они разговаривают. Коридор у нас был длинный, я лежу в самой дальней комнате и вдруг моя мама говорит бабушке(между прочим):-"Мам, я ремень купила". А дело в том, что не смотря на столь юный возраст, с ремнем-то я был уже знаком. Или как любила называть моя мама, с ремешком. И вот, мама купила ремень... А она тем временем пошла в спальню-в ту комнату где спал я и стала примерять его на темно-синей юбке со шлевками. И рассматривать себя в большом зеркале, что было на внутренней стороне дверцы чехословацкого шкафа. На меня она не обратила особого внимания, видимо решив, что я сплю. Да это был дамский плетёный ремень из черной(как потом выяснилось)натуральной кожи, по ширине, как мужской брючный. И тут произошло самое интересное, при его виде сработал дисциплинирующий эффект. Нельзя сказать, что я сразу напугался, не заревел, ничего, но сразу пришла мысль, что шалить при маме нельзя. Всякие капризульки, нытьё, не хочу вставать, не буду одиваться, умываться и пр., что я любил были отставлены в сторону. И это при том, что наказаниями занималась не она, а бабушка. Конечно думал и о том не станет ли он "моим," хотя "мой," ремень был. Это был брючный мужской ремень(чуть уже обычного)гладкий, с хорошим тепловым эффектом, а тот, мамин, так и не стал "моим". Но сработал, он как "ремень на гвоздике". Так что как дисциплинирует присутствие ремня мне знакомо. P.S. Значительно позже лет где-то в 16-20, я рассказал этот случай маме, она вспоминала эту покупку и сказала, что мне тогда было 3-5 лет. А
Отправлено: 19.04.22 15:22. Заголовок: Сништ пишет: 3 и 5..
Сништ пишет: [quote]` 3 и 5 - всё-таки большая разница. Гораздо больше, чем 13 и 15: в три я ещё даже читать не умела. То что 3-5 это большая разница чем 13 и 15 согласен. Просто со слов мамы я был ещё совсем маленьким, Вы думаете, я умел читать? Посчитать количество хлестов по попе и то не мог.😊
Сообщение: 1792
Зарегистрирован: 13.11.20
Откуда: Россия
Репутация:
6
Отправлено: 19.04.22 15:54. Заголовок: Эрнест пишет: Вы ду..
Эрнест пишет:
цитата:
Вы думаете, я умел читать?
Я научилась читать, по моим прикидкам, в три с половиной: был, по всей видимости, конец лета, когда домработница пришла в наш коттедж с купленными для её ребёнка (или детей - к стыду своему не знаю, сколько и какого возраста, у неё было детей) к новому учебному году учебниками, "неосторожно" оставила их на столе, пока работала, а я тем временем "дорвалась" до букваря. Потом уговорила мать купить мне такую книжку с картинками и буквами. По всей видимости, разрешение от отца было получено, и я сама научилась читать по букварю.
Сништ пишет: [quote]` научилась читать, по моим прикидкам, в три с половиной: был, по всей видимости, конец лета, когда домработница пришла в наш коттедж с купленными для её ребёнка (или детей - к стыду своему не знаю, сколько и какого возраста, у неё было детей) к новому учебному году учебниками, "неосторожно" оставила их на столе, пока работала, а я тем временем "дорвалась" до букваря. Потом уговорила мать купить мне такую книжку с картинками и буквами. По всей видимости, разрешение от отца было получено, и я сама научилась читать по букварю. Вы молодец, сами проявили инициативу! Похвально!
Отправлено: 08.05.22 22:08. Заголовок: Стильной будешь — это да.
Сништ посвящается *** Ты оденешь брюки, юбку, Но носить их не уютно. Чтоб носить их каждый день, Сними с гвоздика ремень. Он красивый, аккуратный И блестящий, и опрятный. Он для джинсов подойдет И для порки подойдет! Ты носи его всегда Стильной будешь — это да.
Ты оденешь брюки, юбку, Но носить их не уютно. Чтоб носить их каждый день, Сними с гвоздика ремень. Он красивый, аккуратный И блестящий, и опрятный. Ты носи его всегда Стильной будешь — это да.
У меня нет комплексов на эту тему: я под джинсы ремень постоянно ношу.
Отправлено: 08.05.22 22:36. Заголовок: Сништ пишет: я сама..
Сништ пишет:
цитата:
я сама научилась читать по букварю.
Мой сын тоже сам научился так читать. Правда, был постарше, ему 5 лет было. Я взяла у кого-то на работе ставший им ненужным букварь, чтоб начать учить читать сына. Но моей помощи ему не потребовалось. А меня учили читать, дедушка с бабушкой.
Сообщение: 93
Настроение: неважное, как у доброй феи
Зарегистрирован: 28.04.22
Откуда: Мурава, Мухосранск
Репутация:
1
Отправлено: 09.05.22 22:05. Заголовок: Кстати сказать, встр..
Кстати сказать, встречал ... У моего сослуживца висел дома "на гвоздике" ремень в детской комнате, хотя сам он не был ярым сторонником его применения к своим чадам, но как говорил "для напоминания". Лично мне кажется, это ни к чему. Когда моему отцу был надобен этот "инструмент воспитания", то он пользовался или моим личным из джинсов, или своим старым офицерским " из шкапчика". Сказать, что применение собственного ремня для наказания его каким-то образом "фетишизировало", я бы не сказал. Как-то по барабану было чем тебя выпорют ...
«Два друга, мировой судья Полуехтов и полковник генерального штаба Финтифлеев, сидели за приятельской закуской и рассуждали об искусствах. – Я читал Тэна, Лессинга… да мало ли чего я читал? – говорил Полуехтов, угощая своего друга кахетинским. – Молодость провел я среди артистов, сам пописывал и многое понимаю… Знаешь? Я не художник, не артист, но у меня есть нюх этот, чутье! Сердце есть! Сразу, брат, разберу, ежели где фальшь или неестественность. Меня не надуешь, будь ты хоть Сара Бернар или Сальвини! <…> Послышался звонок… Полуехтов, вставший было, чтобы нервно зашагать из угла в угол, опять сел… В комнату вошел маленький краснощекий гимназист в шинели и с ранцем на спине… Он робко подошел к столу, шаркнул ножкой и подал Полуехтову письмо. – Кланялась вам, дяденька, мамаша, – сказал он, – и велела передать вам это письмо. Полуехтов распечатал конверт, надел очки, громко просопел и принялся за чтение. – Сейчас, душенька! – сказал он, прочитав письмо и поднимаясь. – Пойдем… Извини, Филя, я оставлю тебя на секундочку. Полуехтов взял гимназиста за руку и, подбирая полы своего халата, повел его в другую комнату. Через минуту полковник услышал странные звуки. Детский голос начал о чем-то умолять… Мольбы скоро сменились визгом, а за визгом последовал душу раздирающий рев. – Дяденька, я не буду! – услышал полковник. – Голубчичек, я не буду! А-я-я-я-я-й! Родненький, не буду! Странные звуки продолжались минуты две… Засим все смолкло, дверь отворилась и в комнату вошел Полуехтов. За ним, застегивая пальто и сдерживая рыдания, шел гимназист с заплаканным лицом. Застегнув пальто, мальчик шаркнул ножкой, вытер рукавом глаза и вышел. Послышался звук запираемой двери… – Что это у тебя сейчас было? – спросил Финтифлеев. – Да вот, сестра просила в письме посечь мальчишку… Двойку из греческого получил… – А ты чем порешь? – Ремнем… самое лучшее… Ну, так вот… на чем я остановился? <…>. – Выпьем… Дай бог, чтоб наши дети так умели чувствовать, как мы… чувствуем. Приятели выпили и заговорили о Шекспире».
В фильме по этому произведению помнится был эпизод где мальчишка сам пишет эти письма, чтобы его наказали ремнём ... (Может он так стресс снимал или мечта о родительском наказании, чужая душа потёмки, а если на это ещё накладываются перверсии ...)
Отправлено: 22.05.22 16:51. Заголовок: Всегда угрюмый и молчаливый
Всегда угрюмый и молчаливый, он предлагал пороть детей и сам подвергался порке, когда был уже взрослым мужчиной; ненавидел русскую провинцию и других поэтов; вызывал подозрения в увлечении сатанизмом и наконец, создал одного из самых мерзких персонажей в русской литературе. Рассказываем о жизни и книгах Федора Сологуба. сологуб Каменный старик «Можно ли вообразить себе менее поэтическую внешность? Лысый, да еще и каменный…» — писал поэт Николай Минский о Федоре Сологубе. Среди манерных и буйных поэтов Серебряного века Сологуб и правда выделялся мрачной одеревенелостью мертвеца, на всех литературных собраниях безмолвно и непоколебимо сидел в углу и походил на 600-летнего старца с желтым лицом. «В лице, в глазах с тяжелыми веками, во всей мешковатой фигуре — спокойствие да неподвижность», — описывала его поэтесса и критик Зинаида Гиппиус.
Сологуб до того окаменевал, что фактически сливался со стулом: критик Петр Перцов вспоминал эпизод, когда писатель Василий Розанов по рассеянности сел на стул с Сологубом, потому что ему показалось, что стул пуст. «„Вдруг, — рассказывал он, — возле меня точно всплеснулась большая рыба“, — это был запротестовавший Сологуб. Он был действительно похож на рыбу — как своим вечным молчанием, так и желтовато-белесой внешностью и холодно-белыми рыбьими глазами».
Судя по воспоминаниям современников, Сологуб как будто всегда был стариком. Хотя входить в литературный мир он начал не так уж и поздно: ему, учителю, приехавшему из провинции обратно в Петербург (где он и родился), тогда было 30 лет. Но Сологуб всегда выглядел старше своих лет, был очень угрюм и молчалив. Впрочем, скупость устной речи вполне компенсировало чудовищное изобилие написанных текстов.
Провинциальный учитель, ненавидевший детей Он родился в Петербурге, в семье портного Кузьмы Тетерникова. Окончив Петербургский учительский институт, Сологуб вместе с матерью и сестрой отправился работать в провинции. Молодые годы он провел в северных губерниях — служил учителем в Крестцах, Великих Луках, Вырице. Вряд ли, конечно, весь этот период его жизни был однозначно мрачным, но впоследствии, когда Сологуба обвиняли в очернении провинциальной жизни, в создании отталкивающих, нереалистично жутких характеров в романе «Мелкий бес», он отвечал, что писал все с натуры — и более того, еще и сильно смягчил краски.
Федор Сологуб в молодости, начало 1880-х / fsologub.ru Федор Сологуб в молодости, начало 1880-х / fsologub.ru Из опыта работы провинциальным учителем он вынес ненависть к детям, о которой, в частности, говорил своей поздней любви, поэтессе Елене Данько. Сологуб говорил ей, что дети «развратные злые звереныши», что все дети «и грязны, и вороваты, и ничтожны», что «иметь детей хотят только тупые ограниченные люди». Наверное, это можно принять и за эпатаж — во всяком случае, многие бывшие ученики оставили о Сологубе воспоминания как о терпеливом, чутком и очень внимательном человеке, да и просто очень хорошем учителе, который способен заражать неподдельным интересом к предмету.
Человек, которого пороли Но даже при самом поверхностном знакомстве с биографией Сологуба — и особенно с годами его учительства в северных губерниях — нельзя не обратить внимание на его странную зацикленность на теме порки — которая, к сожалению, иногда отражалась и на учениках. Эта тема возникает и в его переписке, и в его художественных текстах самых разных периодов.
Самого Сологуба в детстве пороли часто — и в те времена это едва ли можно счесть за что-то диковинное. Но то, что мать продолжала пороть Сологуба уже в те годы, когда он был школьным учителем, едва ли может быть нормой по каким угодно стандартам. А вот что писала ему сестра:
«Пиши, секли ли тебя, и сколько раз».
«Ты пишешь, что маменька тебя часто сечет, но ты сам знаешь, что тебе это полезно, а когда тебя долго не наказывают розгами, ты бываешь раздражителен, и голова болит».
«Маменька тебя высекла за дело, жаль тебя, что так больно досталось, да это ничего, тебе только польза».
«Маменька хорошо делает, что часто тебя сечет розгами, польза даже и для здоровья».
Секла его и сестра, причем в те годы, когда они поселились вдвоем в Петербурге — Сологубу было тогда уже за 30. В свою очередь, тема порки находила выход в общении Сологуба с учениками.
В его письме сестре есть такой фрагмент: «Из-за погоды у меня в понедельник вышла беда: в пятницу я ходил на ученическую квартиру недалеко босиком и слегка расцарапал ногу. В понедельник собрался идти к Сабурову, но так как далеко и я опять боялся расцарапаться, да и было грязно, то я хотел было обуться. Мама не позволила, я сказал, что коли так, то я не пойду, потому что в темноте по грязи неудобно босиком. Маменька очень рассердилась и пребольно высекла меня розгами, после чего я уже не смел упрямиться и пошел босой. Пришел я к Сабурову в плохом настроении, припомнил все его неисправности и наказал его розгами очень крепко, а тетке, у которой он живет, дал две пощечины за потворство и строго приказал ей сечь его почаще».
Слева — мать писателя Татьяна Семеновна Тетерникова, 1890-е гг.; справа — Федор Сологуб с сестрой Ольгой, начало 1900-х / fsologub.ru Слева — мать писателя Татьяна Семеновна Тетерникова, 1890-е гг.; справа — Федор Сологуб с сестрой Ольгой, начало 1900-х / fsologub.ru В то время в России шла кампания за отмену телесных наказаний, и Сологуб откликнулся на нее статьей, которая так и называлась: «О телесных наказаниях». Писатель высказался вполне категорично: «Нужно, чтобы ребенка везде секли — и в семье, и в школе, и на улице, и в гостях. <…> Пусть же все порют ребенка. Дома их должны пороть родители, старшие братья и сестры, старшие родственники, няньки, гувернеры и гуверн<антки>, домашние учителя и даже гости». Статья, кстати сказать, так и не была опубликована.
Хозяин литературных салонов Живя на Васильевском острове с сестрой, Сологуб решил устраивать у себя еженедельные литературные встречи. Сестра готовила угощения — фрукты, пастилу, закуски, чай, а поэты усаживались в круг и читали свои сочинения. Впрочем, чтения эти очень напоминали уроки в классе — то ли из-за учительских привычек Сологуба, то ли потому, что из-за работы он всегда был уставшим и невыспавшимся. Приятельница Сологуба Надежда Тэффи подробно описала такие вечера. Приводим длинный, но показательный фрагмент:
«Маленькие литературные сборища у Сологуба обыкновенно протекали так: все садились в кружок. Сологуб обращался к кому-нибудь и говорил: — Ну, вот начнете вы. Ответ всегда был смущенный. — Почему же именно я? У меня нет ничего нового. — Поищите в кармане. Найдется. Испытуемый вынимает записную книжку, долго перелистывает. — Да у меня правда ничего нового нет. — Читайте старые. — Старые неинтересно. — Все равно. <…> Начинается чтение. Кончается при гробовом молчании, потому что выражать какое-нибудь мнение или одобрение было не принято. — Следующее, — говорит Сологуб и закрывает глаза. — Да собственно говоря… — мечется испытуемый. — Впрочем, вот еще одно. Только оно, пожалуй, слишком коротенькое. — Все равно. Читает. Молчание. — Третье стихотворение. Испытуемый уже не защищается. Видно, как спешит скорее покончить. Читает. Молчание. Вот так, наверно, Федор Кузьмич, учитель городского училища, в холодном жестоком спокойствии терзал своих мальчишек».
Сологуб много помогал молодым поэтам, на чтениях всячески поощрял тех, кто чувствовал себя неуверенно, а самодовольных авторов, наоборот, любил ставить на место. Та же Тэффи приводит пример, как у Сологуба оказался поэт, служивший присяжным поверенным. Сологубу показалось, что тот вел себя нагло, и весь вечер подчеркнуто издевательски напоминал о его роде деятельности: «Ну а теперь московский присяжный поверенный прочтет нам свои стихи» или «Вот какие стихи пишут московские присяжные поверенные».
Совсем другим был литературный салон Сологуба на Разъезжей улице. К тому времени сестра писателя умерла, а сам он прославился романом «Мелкий бес» и женился на писательнице Анастасии Чеботаревской. Это уже был не просто кружок поэтов, а один из эпицентров культурной жизни, здесь собирался театральный, художественный и литературный Петербург, это были шумные собрания с танцами и масками, места вечно недоставало.
Федор Сологуб с женой Анастасией Чеботаревской, с которой они устраивали у себя дома литературные салоны, 1900-е гг. Федор Сологуб с женой Анастасией Чеботаревской, с которой они ус
Отправлено: 23.05.22 01:00. Заголовок: Эпатаж по моему это ..
Эпатаж по моему это его всё ... Казаться не таким каким он был, подстраиваться под обстоятельства из-за постоянной нехватки денег на себя, мать, сестру. При этом конфликтовать с начальством из-за принципиальных вопросов и из-за этого менять работу с переездом в другие города ... А детей он знал и любил, без этого он бы не проработал 25 лет в школах, и заметь те не в каких-то гимназиях, где обучались детки относительно состоятельных родителей, а в начальных училищах, где дети мещан, а то и бедняков, дети оборванные, постоянно голодные, ищущие что бы украсть и съесть или продать и купить еды ... Они конечно не выучили урок, да и учить не хотят, лень, отсутствие способностей, а главное зачем? Научился читать по складам и считать на пальцах. На замечания учителя и его словесные наказания не обращают внимание, т.к. их этому дома не научили, дома отец порет, причем зверски, ребенка брасают ничком на пол и лупят вожжами, ремнем, палкой, после такого словесные внушения ребенок не воспринимает, приходится ходить по домам жаловаться на учеников, тех порят в присутствии учителя розгой, но более чинно, и что там десяток - другой розог по попе, после вожжей пьяным отцом без счета ... Устав от такого, а главное в поиске большего заработка переходит преподавать в учительскую семенарию, тут уже и контингент другой, старшие подростки, лучшие из низов, т к. конкурс в такие училища был высокий, мотивация - стать учителем начальной школы, выбиться из крестьянской жизни ... Писатель преподает математику и геометрию, не странно ли? Сам выходец из низов освоил французский (ещё в училище) и самостоятельно выучил немецкий. Пытается перевести учебник с французского языка и выпустить, но неудачно ... Потом десятилетие работы школ еым надзирателем, фактически завучем по учебной части с столичном училище .. по долгу службы приходилось разбираться как раз с самыми проблемными детьми, хулиганы, драчуны, неуспевающих, принятие мер для исправления (статья о поголовном наказании детей из этой эпохи, но он ее так и не опубликовал, т к. взгляды общества уже были иные, а через 10 лет вообще отказался от данных убеждений). Выслуга лет, награда от правительства и увольнение ... А далее писательский труд, женитьба, мистика ...
Отправлено: 28.05.22 07:31. Заголовок: Возвращаясь к ремню на гвоздике
*** баллада о ремне в карантин
Сидит крыса на окне, Сыта и весела вполне. Видит: девушки страдают: Не шумят и не играют! Покраснели и зардедись Не для ванны, но разделись. Не до крысы им теперь - Папа открывает дверь! Он и страшен и небрит И ремень в руке висит. "Папа знает в порке толк! - Будет девушкам урок! Я давно семейство знаю, Тут сижу и не мешаю! В карантин учиться лень? Сняли с гвоздика ремень! Вот теперь пришла расплата. Крыса в том не виновата! А сестричек очень жаль: Я украла их миндаль! А они меня простили, Даже сальцем угостили!"
Отправлено: 08.08.22 12:44. Заголовок: Помню, ремень на гво..
Помню, ремень на гвоздике я видел дважды. Первый раз это было в лет 7, были мы в гостях с бабушкой у её знакомой. Там росли две девчонки, лет 6 и 8. А на дверном косяке был гвоздик и на нём висел короткий и очень толстый ремешок. Спросил у девочек, что это, но они замялись и ушли от ответа. Потом, когда мы уже ехали домой, бабушка у меня спросила - ты видел, какие послушные эти девочки? Я и правда приметил это, на сколько они слушаются свою бабушку. И я спросил про ремень на гвоздике, зачем он. Чтобы бить, если кто не слушается - пояснила бабушка.
Отправлено: 26.12.22 19:21. Заголовок: У нас висел. Ну и чт..
У нас висел. Ну и что? Не совсем на гвоздике, а такая вешалка детская - дощечка с крючками низко была прибита около двери в комнате. Там висел, но это не тот которым часто доставалось. Это как символ больше. Мы маленькие были. Потом был ремонт и после него уже не висела не дощечка, не ремень.
Отправлено: 26.12.22 19:25. Заголовок: Полли , может Вам ст..
Полли , может Вам стоит зарегистрироваться? - Поставьте "галочку" в следующий раз на регистрацию при отправке сообщения (да, несмотря на то что с мобильного оператора отправляете сообщения - система блокирует сообщения, бывает такое, поэтому "принудительно" вас могу зарегистрировать при следующем сообщении) - удобней будет общаться.
Отправлено: 28.12.22 00:24. Заголовок: В квартире у моей зн..
В квартире у моей знакомой (я несколько раз была у них дома) где-то до средних классов висел ремень (обычный мужской кожаный брючный ремень), привязанный к круглой ручке комнатной двери. Потом вместо ремня на этой же ручке появилась скакалка. Для чего они там висели, сомнений не вызывает. Это как чеховское ружье, висящее на стене – рано или поздно выстрелит. А висит это "ружье" на самом видном месте явно неспроста – думаю, чтобы воспитанница видела его постоянно и не забывалась. И чтобы подружки видели его и знали, что ее бьют. Ведь это так стыдно и унизительно – знать, что твои подружки знают, что тебя порют и при этом самой знать, что их родители не бьют. А то, что мою знакомую били, я знала точно. Она сама в этом призналась, когда я прямо ее об этом спросила. На мой уточняющий вопрос "кто из родителей", сказала, что и мама и папа. Больших подробностей я не расспрашивала, т.к. она и так говорила об этом явно неохотно. И еще был один эпизод – как-то в моем присутствии ее ругал папа и прямо ей сказал: “Драть буду как сидорову козу". Я не знаю, по какому поводу он разозлился, он не кричал, но говорил очень сердитым голосом, что и мне стало не по себе. А уж ее надо было видеть – она молча стояла опустив голову и на ее покрасневшем лице отражалась целая гамма чувств: и страх и стыд и какая-то безысходность. Он ей еще что-то говорил (недолго), а она продолжала молча стоять, понурив взгляд. Я не знаю, пороли ли ее в тот день. Да и куда там еще пороть, на ней и так лица не было… Я говорю это все к тому, что те, кто вешает на видном месте ремень или скакалку, совершенно не скрывают, что бьют детей. Более того, они специально выставляют это напоказ. Это странно в наше время.
Отправлено: 28.12.22 10:28. Заголовок: Оля-Ася пишет: Я го..
Оля-Ася пишет:
цитата:
Я говорю это все к тому, что те, кто вешает на видном месте ремень или скакалку, совершенно не скрывают, что бьют детей. Более того, они специально выставляют это напоказ. Это странно в наше время.
Действительно, странно в наше время слышать про то, что "ремень на гвоздике" в буквально смысле так (на ручке двери и подобное) висит.
Отправлено: 28.12.22 14:37. Заголовок: У нас скамья мирно стоит в щели между шкафом и стеной!
У нас скамья аккуратно и смирно стоит в щели между платяным шкафом и стеной! А табуретки на кухне. Муж к новому новому году "сидушки"(плоские подушечки) к ним купил на веревочках. Девочки сразу поняли их предназначение.
Действительно, странно в наше время слышать про то, что "ремень на гвоздике" в буквально смысле так (на ручке двери и подобное) висит.
Можете не верить, но это правда и я сама видела и ремень и скакалку. А тот разговор, о котором я написала, был уже после окончания школы. После 17 лет тоже, оказывается, могут бить. Правда удивительно?
Можете не верить, но это правда и я сама видела и ремень и скакалку.
Да почему же, - верю. Про многие "родительские прибамбасы" за время существования форума довелось узнавать. И регулярно, нет-нет, а что то вновь удивит.
Оля-Ася пишет:
цитата:
А тот разговор, о котором я написала, был уже после окончания школы. После 17 лет тоже, оказывается, могут бить. Правда удивительно?
А вот этому как раз не удивлюсь. Сама с таким сталкивалась несколько раз, и писала об этом на форуме. И порют после окончания школы, на тех же 1-2 курсах ВУза/техникума, и ... нужно пороть! - Бывает, порой, в этом необходимость отрока, который "взрослый" лишь по паспорту, а в голове...
Отправлено: 28.12.22 20:34. Заголовок: Мне сегодня в ЛС при..
Мне сегодня в ЛС пришло вот такое сообщение (автор разрешила мне опубликовать его):
цитата:
Вот у меня была такая ситуация У подруги классе в шестом увидела что за дверью В ее комнате Повешен ремень Там такой крючок и на крючках рядом с ним халатик висел И рядом вот это Она попросила меня никому ничего не говорить Я только спросила тебя им бьют? Она ответила что да
Отправлено: 28.12.22 21:34. Заголовок: Оля-Ася пишет: Мне ..
Оля-Ася пишет:
цитата:
Мне сегодня в ЛС пришло вот такое сообщение (автор разрешила мне опубликовать его):
А что мешает указанному автору поделиться со всеми, в этой общей ветке? Возможно, кто то из участников о чем либо захочет спросить или уточниться по этой ситуации.
Отправлено: 28.12.22 23:17. Заголовок: Виктория пишет: А ч..
Виктория пишет:
цитата:
А что мешает указанному автору поделиться со всеми, в этой общей ветке? Возможно, кто то из участников о чем либо захочет спросить или уточниться по этой ситуации.
Возможно, она прочитает ваше сообщение и отпишется. Меня она не послушала, я ей предлагала.
Отправлено: 28.12.22 23:23. Заголовок: Мое личное мнение по..
Мое личное мнение по поводу "ремней и гвоздиков": никаких ремней, скакалок и пр. не должно быть на видных местах. Незачем ребенку постоянно давить на психику. Это и жестоко и непедагогично.
- по мне лучше пусть висит, но не используется, или используется крайне редко, чем его прячут от сторонних глаз, зато прописывают ребенку регулярно ...
Отправлено: 29.12.22 08:03. Заголовок: Мой ремень висел в к..
Мой ремень висел в кладовке не на гвоздике, а на маленьком пластиковом крючочке, приклеенном там к стене. Не на виду, но я прекрасно о нём помнила. Помню, было желание его куда-то спрятать , но , конечно, не делала этого, понимая бесполезность такого
Мой ремень висел в кладовке не на гвоздике, а на маленьком пластиковом крючочке, приклеенном там к стене. Не на виду, но я прекрасно о нём помнила. Помню, было желание его куда-то спрятать , но , конечно, не делала этого, понимая бесполезность такого
точно также висел во встроенном шкафу и такие же эмоции вызывал и сейчас такая инсталляция вызывает сильные чувства, только с другим знаком и вместо ремешка плётка или тоуз
Отправлено: 31.01.23 15:04. Заголовок: Как правильно наказывать детей? Объясняют священники
Как правильно наказывать детей? Меня ремнем не пороли. Только розгами обходидись. А Яндекс Дзен настоятельно рекомендует. Объясняют священники https://dzen.ru/a/YP2gsdZGTFlmOVV_ Должны ли быть и какими могут быть наказания для детей, рассказали священнослужители Андрей Ткачёв, Андрей Ткачёв — протоиерей, писатель, проповедник, телеведущий, блогер.
Надо ли при воспитании ребенка использовать ремень? Обязательно. Надо ли использовать его ежедневно? Нет. Но ребёнок должен знать, что ремень всегда под рукой. Современный ребёнок — это домашний бог. В подавляющем большинстве семей дети — это маленькие боги, этакие идолы, с которых сдувают пыль, поклоняются им и выделяют им в доме самые лучшие места. Если вы веруете в Бога, то вам необходимо свергнуть ложных богов. К тому же эти ложные боги жестоки и бесчеловечны, на самом деле.
Поэтому, если вы будете слишком трястись над ними, то со временем они станут вашим наказанием. Если вы не будете заставлять их трудиться, если вы не будете внедрять в их сознание правильные идеи, то ваша старость будет очень печальной. Вашим наказанием будут собственные ошибки в воспитании детей. Поэтому ремень должен быть обязательно. Если ваш двенадцатилетний сын пришёл с улицы, и от него пахнет табаком, снимайте ремень и всыпьте ему. Если ваш ребенок начал лазать в ваш карман и брать деньги, всыпьте ему. Если он при вас использовал матерные слова, дайте ему по заднице. Есть вещи, с которыми необходимо разбираться сразу. Если он обещал прийти в десять, а явился в двенадцать, снимайте ремень. Наказывать надо! Если не хотите наказывать, то не наказывайте. Я вам не указываю. Но знайте, что он потом сам вас накажет.
Отправлено: 31.01.23 20:00. Заголовок: Доценко Алена пишет:..
Доценко Алена пишет:
цитата:
священнослужители Андрей Ткачёв
???
Доценко Алена пишет:
цитата:
Если ваш двенадцатилетний сын пришёл с улицы, и от него пахнет табаком, снимайте ремень и всыпьте ему. Если ваш ребенок начал лазать в ваш карман и брать деньги, всыпьте ему. Если он при вас использовал матерные слова, дайте ему по заднице.
Если ребенок в 12 лет украл деньги у родителей ,послал их матом и закурил..... И молодец этот ребенок, если родичи такие никчемные у его.....
Отправлено: 08.03.23 15:10. Заголовок: Мы с мужем подарили воспитаннику на день рождения ремень
Мы с мужем подарили воспитаннику на день рождения ремень с вытесненной молитвой из церкви. Не для гвоздика, а для постоянного ношения. Отличный мужской ремень из натуральной кожи c тиснением молитвы «Живый в помощи». (Псалом 90). Главная мысль псалма 90: если человек надеется на Бога и находится в постоянном с Ним общении, ему нечего бояться. В народном сознании за ним закрепилось представление как о молитве, к которой прибегают опасной ситуации. Так, например, в романе «Доктор Живаго» Бориса Пастернака главный герой находит на шее убитого ладанку с бумажкой. На бумажке были цитаты из девяностого псалма. На ремне молитва нанесена тиснением на внешней поверхности. В классическом чёрном цвете. Дисциплинирует! [url=https://market.yandex.ru/product--remen-chernyi-kozhanyi-s-molitvoi-zhivyi-v-pomoshchi/1802623188?glfilter=23674610%3A125~125_101894305731&glfilter=14871214%3A14899090_101894305731&glfilter=32835410%3A32835431_101894305731&clid=605&utm_source=3520228&businessId=3520228&sku=101894305731&cpa=1]ремень с молитвой[/url]
Вспомнился рассказ-воспоминание писателя, который ребенком был в послевоенное время, отец вернулся с фронта и стал попарывать шалопая, порол трофейным немецким ремнем, на котором было оттеснены G m U, ну и в конце учебного года за успешное окончание 4 класса пригласили соседей по коммуналке к праздничному столу, в конце застолья отец и похвастался, что благодаря ремню сын закончил начальную школу хорошо, на что сосед, старый еврей, переживший концлагерь, взяв ремень сказал, что он делал такие в лагере ... Отец вобросил тот ремень ... Нет пороть мальчишку не перестали, хотя и учится стал хуже, видать от обычного солдатского сыромятного ремня знания через попу хуже доходили ...
Отправлено: 09.03.23 06:20. Заголовок: Интересное мнение ми..
Интересное мнение митрополита Екатеринбургского Евгения
Телесные наказания не запрещены православными традициями, порой они необходимы, чтобы подготовить ребенка к взрослой жизни.
цитата:
Желая воспитать хорошего человека, мы можем окружить ребенка только добрыми людьми, транслировать ему один позитив, учить быть честным, отзывчивым, открытым. Может ли быть такое воспитание опасным? Не хотелось бы, но если оно однобокое, то может. Необходимы телесные наказания для воспитания? Нет, чаще всего они бывают только вредны. Стоит ли исключить саму возможность физического воздействия на детей? Тоже нет. Создание ребенку картины мира, в которой нет самой перспективы получить болезненное наказание, лишает его возможности подготовиться к реальности взрослой жизни, в которой такая перспектива есть,
Для того, чтобы жить во взрослом мире, где действует уголовный кодекс, совершенно не обязательно проходить через тюрьму. Достаточно знать о ней и понимать, как вести себя, чтобы никогда туда не попасть. Воспитательная сила неотвратимости наказания зиждется на реальности тюрьмы. В идеальных условиях эта тюрьма должна быть пуста. Но она обязана быть. Вот именно поэтому наказания детей не запрещаются православной традицией, хотя и считаются нежелательными.
Святитель Иоанн Златоуст, в частности, пишет о воспитании ребёнка:
цитата:
«Пусть угрожают ему розгой, но не пускают её в ход. И угрозы пусть не доходят до дела, но вместе с тем пусть не будет ему ясно, что всё закончится угрозами: ибо угроза тогда хороша, когда ей верят, что она будет осуществлена, когда же совершивший проступок поймет замысел, то пренебрежет ей. Но пусть он думает, что будет наказан, и не наказывается»
Отправлено: 09.03.23 09:50. Заголовок: Forum пишет: ибо уг..
Forum пишет:
цитата:
ибо угроза тогда хороша, когда ей верят, что она будет осуществлена, когда же совершивший проступок поймет замысел, то пренебрежет ей. Но пусть он думает, что будет наказан, и не наказывается»
Чтобы верилось все-таки надо точно знать, а для этого несколько раз быть наказанным. Или хотя бы видеть, что наказывали брата или сестру.
Отправлено: 10.03.23 00:34. Заголовок: Полли пишет: для эт..
Полли пишет:
цитата:
для этого несколько раз быть наказанным
Это и есть "установлени границ" в поведении ребенка. И все исключительно индивидуально, нельзя под один знаменатель всех подводить. Один ребенок с начала разумного возраста хорошо воспринимает слова, он верит тому, что ему говорят родители, он соблюдает то, что от него требуют. ЧП бывают, но чисто в силу возраста, опыта, развития ... Может такой ребенок не слушаться, может, но в это время он скорее всего устал, перевозбужден, может приболел, и это не подлежит наказанию ... Основная масса детей и слушают, но и испытывают родителей/взрослых, делая по своему, не всегда, но тем не менее. Это как раз поиск границ дозволенного. И это тоже хорошо, это получение жизненного опыта, горячо - верю, но проверю, ай-больно, все верю-верю ... В данном случае родитель должен контролировать возможный "ответ", и в каких-то случаях "подменить" его ... Глупо говорить маленькому ребенку, что баловаться с электричеством опасно - проще сделать заглушки и вообще сделать недоступными розетки и т.п. Но ребенок подрос 4-5 лет, ему неоднократно сказали, опасно, это не игрушка, большинство поверило, а кто-то нет и пытается засунуть какую нибудь скрепку в розетку, опасно, да, родитель отшлепал и повторил "нельзя" ... Да, останутся единицы, кто решит ещё раз испытать, и возможно наказывать придется не единожды, но боль на попе ничтожна по сравнению с ударом эл. током ...
Отправлено: 28.06.23 09:05. Заголовок: У нас с сестрой в де..
У нас с сестрой в детстве висел на стене ремень. Особо отрицательных эмоций по этому поводу не помню. Без причины он оттуда не спрыгивал. Потом, когда стали старше, мы жили в разных комнатах, ремень больше на виду не висел, но от этого ничего не изменилось - заслужили-получили, какая разница, где тот ремень был взят. Когда отец с себя снимал, даже страшнее. Своим детям повесить ремень на виду в голову не приходило - время другое все же. Но по сути порядок тот же: заработали - снимайте штаны, будет порка.
Отправлено: 28.06.23 20:01. Заголовок: Гвоздь пишет: У нас..
Гвоздь пишет:
цитата:
У нас с сестрой в детстве висел на стене ремень. Особо отрицательных эмоций по этому поводу не помню. Без причины он оттуда не спрыгивал.
Да , было такое
Гвоздь пишет:
цитата:
Потом, когда стали старше, мы жили в разных комнатах,
Нет, не было такого...
Есть комнаты детские, и нередко так и бывает, что до совершеннолетия живут в одной комнате -брат и сестренка ,лично я ничего в этом плохого не наблюдаю..
Гвоздь пишет:
цитата:
Своим детям повесить ремень на виду в голову не приходило - время другое все же.
ой да ладно у меня на шведской стенки,в детской, так и висит этот ремень-и получала им по как старшая тогда, так и младшая..и что такого?
так и бывает, что до совершеннолетия живут в одной комнате -брат и сестренка ,лично я ничего в этом плохого не наблюдаю..
А мои родители наблюдали. И я тоже наблюдаю. Поэтому мои разнополые дети с 8-9 лет живут также в разных комнатах. Предлагаете повесить им по ремню? Сыну из военторга, дочери гламурный, со стразиками? Или одним моим обычным пороть? Где повесить?
Сообщение: 219
Зарегистрирован: 19.03.22
Откуда: Россия
Репутация:
1
Отправлено: 29.06.23 00:23. Заголовок: Пчеловод пишет: я т..
Пчеловод пишет:
цитата:
я тебя придушить хочу если ты меня на эмоции сейчас просто выводишь ... разнополые дети с 8-9 лет, живут у тебя отдельно по комнатам -и флаг тебе в рукИ!!!
Прошу прощения, что влезаю в ваши добродушные переговоры. Только не подеритесь " горячие финские парни" Да, правильно сказано флаг тебе в руки и баран на шею. Дети 8-9 лет разнополые живут отдельно по комнатам. А что они понимают . Им еще 12- 14 лет не исполнилось. Вопрос куда повесить ремень? Так пусть весит в прохожей один для всех и затрат меньше.
Отправлено: 29.06.23 07:06. Заголовок: У меня ремень не на гвоздике. Он всегда под рукой!
У меня ремень не на гвоздике. Незачем этакие экибыны по стенам вешать! Он всегда под рукой! И у моих родителей гвоздика для ремня не было. Но я знал, и дети мои знают: понадобится - применю! И это не массаж и не игра в порку. Мало не покажется. Но и калечить никого ремнем не собираюсь.
Отправлено: 29.06.23 07:06. Заголовок: Александр А пишет: ..
Александр А пишет:
цитата:
Да, правильно сказано флаг тебе в руки и баран на шею.
Баран на шею, говорите? Интересная конструкция должно быть. Не понял, от чего так возбудилась публика. Дети должны жить в одной комнате - в тесноте да не в обиде? Вот моя жена жила так со старшим братом. Однажды родители уехали, она ночью спала внизу двухярусной кровати, а над ней, на втором ярусе, брат свою девчонку шпилил. Так нормально?
Сообщение: 220
Зарегистрирован: 19.03.22
Откуда: Россия
Репутация:
1
Отправлено: 29.06.23 21:35. Заголовок: Гвоздь пишет: Вот м..
Гвоздь пишет:
цитата:
Вот моя жена жила так со старшим братом. Однажды родители уехали, она ночью спала внизу двухярусной кровати, а над ней, на втором ярусе, брат свою девчонку шпилил. Так нормально
Конечно нет. Брат мог до этого мероприятия сказать или попросить свою младшею сестру перейти в другую комнату и пообещать ей какой-либо подарок за молчание и не удобства. Вы извините, но у брата видать с головой напряженка была в тот момент. Да шикарный вид. Сверху молодые занимаются любовью ,а внизу лежит младшая сестра и слушает их стоны,вздохи, скрипы и шатания кровати. Прям как на корабле, во время сильного шторма. Да, это незабываемо
Отправлено: 03.07.23 19:26. Заголовок: А эта Иринка про сво..
(...)
А по сабжу я б не хотел чтоб у меня ремень на видном месте висел. Если кто из друзей зайдет куда его девать? Хорошо хоть с этим родители в адеквате были
Отправлено: 29.01.24 00:21. Заголовок: Я против вешания рем..
Я против вешания ремня на стену. Зачем позорить ребенка перед его друзьями и родственниками? Да и ребенок, которого периодически порют, так просто не забудет о ремне. Но, всё таки, желательно, чтобы это был ремень, используемый только для порки и чтобы он периодически попадался ребенку на глаза. У меня в детстве ремень для наказаний висел в шкафу в моей комнате, так что каждый день видел его. Действительно дисциплинировало. Также у моих сыновей - ремень висит в шкафу в их комнате.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2850
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Не вижу ничего плохого в том, чтобы время от времени снимать стрессы - жизнь ими полна.
От небольшого ума родителей.
у меня на шведской стенки,в детской, так и висит этот ремень-и получала им по 
как старшая тогда, так и младшая..и что такого?
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума