Отправлено: 16.10.20 17:37. Заголовок: Подруга и ее 6 летняя дочка (продолжение)
Решила все же продолжить рассказ о моей подруге и ее уже 6-летней дочке.
В "обычную" школу отдавать рано, так что отдали в "приготовительный класс" частной школы. Я сразу подругу настраивала, что либо даешь ребенку год еще отдохнуть от "нормальной" школы, либо - тогда и спрашивай! Вот недавно подруга и позвонила: "Как поступить?". А как поступить: или относится как к "игре", или все же чему то "учиться". Сегодня (благо коронавирус не подтвердился и кашель стих) пришла к подруге: учительница/воспитатель (когда ее попросили честно рассказать) уверяет, что "девочка умненькая, но все как к игре относится...". В итоге и поговорили вместе с подругой с девчонкой, и сама подруга ее скакалкой выдрала. Я не вмешивалась, но девчонка получила ого-ого. Мое личное мнение, что эти все "подготовительные классы" или "музыкалка" - в определенной мере насилие над ребенком, так ли все это надо? С другой стороны, если родители решили, что - необходимо, то ... наверное, нужно.
Отправлено: 07.01.21 18:55. Заголовок: Опять нет! Вы вообщ..
Опять нет! Вы вообще например ЧГК смотрите? Как там говорят, неизвестное об известном! Ну как " чёрная курица" ? Разве она есть в школьной программе? Вот Аркаша бы сразу угадал
Так я же и говорю, из школьной программы тематическое помню только "Янко-музыкант", "Детство" и "После бала". Последние произведения в началке не проходят. А если вы намекаете на Тома Сойера у нас в началке его точно не было. Я б запомнила :)
Отправлено: 07.01.21 19:08. Заголовок: Конечно! Том Сойер! ..
Конечно! Том Сойер! Действие в Санкт-Петербурге Тетя Полли Книга для чтения ( только не помню точно, какой класс) , знаменитая сцена где ребята покупают у Тома за всякие безделушки право красить забор. А в качестве внеклассного чтения рекомендовалась полностью книга, конечно, полностью её в школе не проходили, но я брала её в детской библиотеке и читала тогда с удовольствием таким!
Отправлено: 07.01.21 19:20. Заголовок: Очень хотел бы выска..
Очень хотел бы высказаться по последним трем страничкам темы. Т.к. прошлую часть закрыли пока я там набирал, то заново все цитировать не буду, но зато отвечу более кратко.
Согласен с тем что если порка применяется часто то она уже не является наказанием, а чем то обыденным, типа почистить зубы, помыться, получить ремня. Сам в детстве где то годам к 8 - 10 пришел к выводу что пороть будут так или иначе, если не сегодня то завтра, а если не завтра то до конца месяца точно. Как ты не старайся каким не будь идеальным. А значит и старатся особого смысла нет. Но по началу (пороли лет с 5 или 6) казалось, что если так часто наказывают, то я наверное самый плохой в мире, ничего у меня не получается, а потом сделал вывод что пороть будут так или иначе. По поводу того что после частых порок в детстве потом без порки жизнь не мила. И такое есть есть, но не то что не мила, а скажем мне сложно возбудится без порки, причем не так важно сверху я или снизу. Просто мне это надо. Я чувствую некую зависимость примерно как от курения. То что у когто родители возбуждаются от порки ребенка, не согласен, а если такое и есть то это в полицию сразу же. А вот то что некоторые родители таким образом упиваются своей властью, такое есть встречался с таким. Обычно это сопровождается фразами мала еще, не доросла еще ну и тп.
Но есть и еще вариант, конечно он был более актуален в недалеком прошлом годах в 80 - 90 но и сейчас встречается. Некоторые применяли / ют порку не потому что считают нужным, не потому что получают удовольствие от унижения, а потому что соседка свою порет, подруга своего лупит значит и мне надо чтоб не отбиваться от толпы.
Пару лет назад на женском форуме в блогах читал статью, где такая мамаша на полном серьезе писала. Мол пороть надо любого ребенка, вообще любого и непослушного и идеального. Просто кого есть за что в наказание. А вот если прямо вообще не за что, тогда надо объяснить мол ты у меня хорошая, самая лучшая, и наказывать тебя не надо, но каждого ребенка в детстве надо пороть, поэтому и ты сейчас получишь но не потому что ты плохой а потому что так положено. А еще там были доводы мол для здоровье полезно. и пороть она рекомендовала от 6 до 16 минимум раз в месяц а лучше раз в 2 недели. И в коментах там еще десяток ей поддакивали, и парочка написало что в ближашее время объяснят своим детям необходимость порки и применят ее. Могу поискать ссылку если еще не удалили.
Лично я не считаю себя ярым противником порки, но считаю что если порку надо применять чаще пары раз в год, то она как бы и бесполезно, и надо искать другие методы наказание. Потому что все что происходит часто вызывает привыкания как хорошее так и плохое, а значит не имеет изначального действия. Лучше один раз построже выпороть, а потом напоминать при необходимости. Словами напоминать. Чем через день пороть, без всякого действия.
Отправлено: 07.01.21 19:27. Заголовок: И еще момент хочется..
И еще момент хочется сказать. Есть такая фраза, что если в первом акте на сцене висит ружье, то во втором оно обязательно выстрелит. Так вот мне кажется что те родители, что подбирают специальный ремень, служащий исключительно для порки, выясняющие методики этой самой порки, а то и покупающие лавки и прочие вещи, изначально понимают, если не мозгом, то на подсоззнательном уровне, что пороть будут так или иначе. Потому как если надо выпороть один раз в какото критической ситуации то пододет тот ремень что есть в брюках, и любое место, хоть кровать, хоть пол, хоть стул, а если для этого собран какой либо набор вещей то это и правда будет как чистка зубов, регулярно и часто.
Сообщение: 7493
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация:
15
Фото:
Отправлено: 07.01.21 19:30. Заголовок: yejik пишет: То что..
yejik пишет:
цитата:
То что у когто родители возбуждаются от порки ребенка, не согласен, а если такое и есть то это в полицию сразу же.
Какой же ребенок это поймет, если на диване лежит мордой в подушку или на коленях стоит - мордой в пол. Он же родителя не видит, ну, и соответственно, всего остального тоже. Включая горящие масляные глазки родителя при процессе. И не до того ребенку, думать, чего там в голове у родителя. Одна мысль - как бы это кончилось поскорее. А соседям и друзьям сами родители - такие вещи не рассказывают, как Вы понимаете. Это уже взрослым чел может смекнуть - два плюс два сложить и сообразить, что к чему.
Отправлено: 07.01.21 19:33. Заголовок: Ауди, ещё раз поздра..
Ауди, ещё раз поздравляю! Вот видно сразу человек в теме! Да, совершенно верно. Для меня это было так мило и романтично, вместе с тем сильно в эмоциональном плане и волнительно! Помните, когда он подкрадывается незаметно и Бекки от неожиданности случайно рвет страницу из книги учителя? Мой самый любимый романтический и тематический эпизод. Там достаточно много описано , как девочка волнуется и переживает, как она мучается, и как Том поступает благородно, вот это настоящее детское творчество. Всегда плакала от милоты , перечитывая и предчтавляя себя на месте Бекки..
Сообщение: 7494
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация:
15
Фото:
Отправлено: 07.01.21 19:38. Заголовок: А я, признаться, все..
А я, признаться, всегда недолюбливал Бекки. Пацану ни за что из за нее влетело. И Тома мне так жалко все время. Мамы нет, живёт с тёткой, которая его лупят, так ещё и в школе получает...
Потому как если надо выпороть один раз в какой то критической ситуации то подойдёт тот ремень что есть в брюках, и любое место,
У моей подруги, латвийской писательницы, такой был случай в детстве, как-то она вместо школы пошла кататься на горку, классная погода, морозец, солнышко, какая учёба? Бабка узнала, что она не в школе, с ремнём бегала искала... Потом её одноклассник подбегает к горке и говорит: "Тебя бабка ищет, с ремнём в руках". Подруга про ремень не поверила, но домой побежала. Возле дома бабка поймала её, схватив за шиворот, и в руках действительно был ремень, но пока бабка тащила её в дом, ремень где-то посеяла и тогда под руки попался шланг от стиральной машины. И она мою подругу отходила этим шлангом. Подруге повезло, что была в шубе и бабка била по шубе. А то хорошего мало было. Подруга смеялась. Но когда бабка остыла и перестала бить, подруга узнала, что в соседней комнате сидит её училка, она же и стуканула бабке, что девочка прогуляла школу. Вот тогда у подруги случилась истерика, что её дубасили при постороннем человеке, а он не вмешался. Моего батю его мать, моя бабка, шлангом лупила. Так что не по наслышке знаю, что это такое!
Отправлено: 07.01.21 19:44. Заголовок: Игорь Владимирович п..
Игорь Владимирович пишет:
цитата:
Моего батю его мать, моя бабка, шлангом лупила. Так что не по наслышке знал, что это такое!
Видима шланги бывают разными. Последнюю стиралку что я видел с отсоединяющимися шлангами это советская эврика -3м, у современных шланги не открчиваются и намертво вмурованы в водопровод. И шланги там были мягкие и довольно широкие по диаметру. В общем не больно ими явно. Вот удлиннителем электрическим это больно, еще хуже чем скакалкой. Но при посторонних, тут не столько боль сколько стыд. Я б посчитал это извращением.
Сообщение: 7495
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация:
15
Фото:
Отправлено: 07.01.21 19:45. Заголовок: yejik пишет: Так во..
yejik пишет:
цитата:
Так вот зачем после порки в угол ставят, Чтоб родители в это время утехам придавались, и ребенок случайно не вошел)
Ну, как вариант, можно допустить.) Хотя о таких случаях, чтобы сразу в спальню родоки бежали - я не слыхал. Это уже вообще трэшак явный. Более смягченный вариант - слышал. Выше о нем рассказывал. В предыдущей ветке на эту же тему.
Отправлено: 07.01.21 19:51. Заголовок: Ну сути это не меняе..
Ну сути это не меняет, бабушка справилась нашла и где и чем и как. А если зарание место и аксесуар приготовлены и процедура отработано, то это уже не наказание, а так какая то обычденная и совершенно бесполезная процедура. По крайне мере в моем детстве уж точно особенно не заморачивались поиском повода.
Отправлено: 07.01.21 19:52. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
И Тома мне так жалко все время. Мамы нет, живёт с тёткой, которая его лупят, так ещё и в школе получает...
А я в него все время играла. Вообще я любила играть в мальчиков, потому что у мальчиков в книгах активная роль. Девочки в платьицах ходят, плачут, чуть что, влюбляются.... Скучища!!!!
Солдат, как ни за что? Он же любил Бекки! И был готов пожертвовать ради неё и принять порку! В жизни вот не было таких ...
Когда я читал книгу - любовь мне казалась чем-то смешным и нелепым, все девчонки - задаваками, и я думал, что никогда не женюсь. Правда, помню, что совсем маленьким я хотел жениться на маме, потому, что она мне казалась самой красивой и лучшей, но когда мама мне сказала, что это невозможно, я твердо решил остаться холостяком Только не считайте, что у меня Эдипов комплекс. У меня его нет и не было
Отправлено: 07.01.21 20:01. Заголовок: Ауди пишет: Вообще ..
Ауди пишет:
цитата:
Вообще я любила играть в мальчиков
У нас одна из девочек тоже любила играть в мальчиков, в роботов, потом стала говорить, что она мальчик, только у неё немного другое ... В итоге, выросла и стала латентной лесбиянкой.
Отправлено: 07.01.21 20:02. Заголовок: Вообще у Марка Твена..
Вообще у Марка Твена в детских рассказах часто кого то бьют. Тому доставалось действительно много, дома, в самом начале, потом в школе, потом вот эта моя любимая сцена... Кстати, а кто помнит , какую именно страницу тогда порвала Бекки, что на ней было? Вопрос тоже почти тематический! Только не гуглить
Сообщение: 7498
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация:
15
Фото:
Отправлено: 07.01.21 20:07. Заголовок: Игорь Владимирович п..
Игорь Владимирович пишет:
цитата:
У нас одна из девочек тоже любила играть в мальчиков, в роботов, потом стала говорить, что она мальчик, только у неё немного другое ... В итоге, выросла и стала латентной лесбиянкой.
Не обязательно факт. У меня старшая дочь играла в мальчиков, с мальчиками, била стекла, швырялась камнями и подобное. И ходила только в брюках. Выросла и лесбиянкой не стала. Встречалась тоже только с мальчиками) Женское общество игнорила) Так что с детства любила только мальчиков.)))) Уже и замуж вышла.
Вообще у Марка Твена в детских рассказах часто кого то бьют.
В детстве, кто-то из взрослых зло пошутил, что в каком-то городе, у нас, в школе опять детей стали сечь розгами. Хорошо помню чувство, от этой новости, стрём пробрал. Если бы тогда знал слово "нонсенс", то обязательно сказал бы взрослым, что "это нонсенс!" Слова не знал, поэтому промолчал.
Как-то крёстная принесла берёзовую ветку с листьями и сказала, что это розга. Мне эта новость не понравилась и я листья ободрал. Крёстная состроила расстроенное лицо и сказала, зачем я испортил розгу
Отправлено: 07.01.21 20:10. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Не обязательно факт. У меня старшая дочь играла в мальчиков, с мальчиками, била стекла, швырялась камнями и подобное. И ходила только в брюках. Выросла и лесбиянкой не стала. Встречалась тоже только с мальчиками) Женское общество игнорила) Так что с детства любила только мальчиков.)))) Уже и замуж вышла.
Так я про одну из девочек написал Была ещё одна у нас, чистая атаманша! В основном с мальчиками тусить любила, в мальчишеские игры играла (ну, в куклы тоже не забывала ). Второй раз за мужем. Двое детей.
Отправлено: 07.01.21 20:28. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Не обязательно факт. У меня старшая дочь играла в мальчиков, с мальчиками, била стекла, швырялась камнями и подобное. И ходила только в брюках. Выросла и лесбиянкой не стала.
Вы знате тут хотел бы поделится своей подобной историей. только прошу сразу не ржать и не считать фантазией. ибо пишу как есть. Я сдетства мог нормально общатся только с девочками, при этом со своим половым самоопределением у меня проблем не было. Я мальчик и считаю себя мальчиком. Просто с мальчиками мне не в саду не в школе общатся было как то не о чем. Футбол, да ну его бегать по траве пачкатся, а то еще и мячем в лицо прилетит. Пойду лучше с девочками в кухню поиграю, у меня и посудка есть. В школе примерно то же, пойти курить за школу или там куда то бежать да ну его, там девочки свежий сериал обсуждают, я как раз его пару дней назад смотрел на дисках. Впрочем и сейчас о чем общатся с мужиками я не знаю. Родственник и дены периодически на рыбалку и тп приглашают, а я такой типа да ну комары там, грязь, бухать надо а я не хочу. Лучше с девченками поболтаю новсти свежие обсужу, послушаю кто как рожал с удовольствием и тому подобное. В целом от этого каких то проблем не ощущаю. но от этого а так же от того что в моей жизни можно сказать не было отца, я получил некоторые жеские повадки. Например могу машинально, после ванной, полотенце не на мояс а на грудь намотать. Бывало что и смеялись из за этого, ну взял да перемотал не проблема. Еще очень люблю полотенце как чалму на голову наматывать. Просто нравится мне такое. Пробовал юбки носить дома. Удобно блин. Ногам свободно. жаль не в шотландии живу. А тоб и по улице так ходил. Но на этом все ни какиех гейских повадок нет. Жена есть. Нормально с ней живу и радуюсь. по началу она правда пыталсь ревновать что у меня нет друзей мужчин зато добры десяток подруг девушек, потом привыкла. как то вот так.
yejik, ну комфортно Вам, и живите, как хотите. Вы ж никому не мешаете и не вредите. Ничьи права не нарушаете. В чем проблема то? А с кем человек спит - с лицом противоположного или своего пола - его сугубо частное дело. Причем, десятое. На человеческие качества не влияет.
Отправлено: 07.01.21 20:51. Заголовок: Мне , если честно, т..
Мне , если честно, только про полотенце не понятно. Ёжик, ну ещё понимаю, если вышел из душа и вместо бёдер полотенце на голове... Это можно вполне представить. Но почему и как полотенце на груди? Промахнулся, что ли?
Отправлено: 07.01.21 22:06. Заголовок: Roccoco пишет: На с..
Roccoco пишет:
цитата:
На странице книги было изображение голого человека
Эх, не успела я :))))
Насчет мальчиков-девочек. Бывает так, что с половым определением проблем нет, а мозги другого пола :) ну там, у мужчины мелкая моторика развита и больше нравится вязать, чем в футбол играть. Или женщины с математическим складом ума, которые разбираются в технике. Я, правда, осталась посерединке. Лесбийские игры мне чужды, а математическое мышление мне в жизни не пригодилось и, похоже, атрофировалось за ненадобностью.
Отправлено: 07.01.21 22:28. Заголовок: Вот а я дикий ангел ..
Вот а я дикий ангел смотрел трижды. И обсуждал с девочками. И мне интересно было. Хотя и казалось затянутым. Вязать не умею. Но очень любил да что там сейчас люблю раскрашивать раскраски. Долго но аккуратно. Хотя и с математикой проблем нет.
Забавно. Подруге нужно "мотнуться" до Москвы на выходные, вопрос - с кем оставить Натку? Интересно, что Натка сама выбрала вариант остаться у меня на выходные, а не с "тетей-бабушкой соседкой из дома". Видимо, у меня ей интересней Сейчас как раз подруга привела Натку к нам домой, сдала сеструхе с рук на руки.... Сидит пока смирно, играет в уголочке, никому не мешает. Так что посмотрим как пройдут выходные
Забавно. Подруге нужно "мотнуться" до Москвы на выходные, вопрос - с кем оставить Натку?
Интересно, что нет интереса к истории. На всякий случай расскажу. Прежде всего, Натку за эти 2 дня не наказывала, лишь ругала периодически. А вообще, решила проверить насколько мама приучила Натку к порке: в очередной раз за банальную шалость потребовала "ну все! снимай трусики и ложись!!" - Без всяких препираний Натка пошла к дивану ... Я, естественно, "замяла" ситуацию, ограничившись словесным внушением.
Отправлено: 04.03.21 13:35. Заголовок: Нередко здесь на фор..
Нередко здесь на форуме в язвительном тоне просят разъяснить про "нашалил-не слушается", и связанные с этим наказания. Попробую еще раз высказаться на этот счет. На мой взгляд, ребенок 5-7 лет не обязательно должен поджечь квартиру, чтобы заслужить наказание. Вполне достаточно того, что ребенку несколько раз строго сказали-одернули (сделали замечание), а ребенок не реагирует... По мне это достаточный повод прибегнуть к наказанию: от постановки в угол и до .... Поэтому ирония (что часто делает С.В., и не только) по поводу: "Подумаешь! Это же ребенок" - неуместна. И наказывать можно и нужно по нарастающей, от словесных замечаний и "угла" и до ремня. Да, до ремня! - Если менее строгие внушения не помогли. Пусть даже за систематический беспорядок в комнате или нытье "не по делу". В общем случае, ребенок в 6 лет уже должен четко понимать, что если ему 2-3 раза сделали замечание-выговор за одно и тоже, то в следующий раз уже будет ремень. Такая моя точка зрения.
Отправлено: 04.03.21 14:15. Заголовок: Виктория абсолютно с..
Виктория абсолютно согласна. За беспричинное нытьё, за беспочвенные скандалы, за не хочу - не буду, за козни исподтишка - обязательно наказывать. Как только узнал, что такое ремень, никаких 2-3 предупреждений, обойдётся. Одно замечание - и ремня. Не захочет быть поротым - будет делать, что сказано. Не хочет слушать - значит хочет порку. В любом случае, сделает, как велят, только сам выбирает: по-хорошему или с синей жопой.
За беспричинное нытьё, за беспочвенные скандалы, за не хочу - не буду, за козни исподтишка - обязательно наказывать. Как только узнал, что такое ремень, никаких 2-3 предупреждений, обойдётся. Одно замечание - и ремня. Не захочет быть поротым - будет делать, что сказано. Не хочет слушать - значит хочет порку.
А откуда вам знать, что нытье беспричинное и скандалы беспочвенные? Например, у меня в детстве была такая фишка - аппетита не было. Мне становилось плохо от голода, причем как-то трудноопределимо, вроде ничего не болит, но, скажем, сил нет, желудок "тянет", и я начинала ныть. Мама догадалась, в чем дело, но далеко не сразу. Со стороны выглядело, будто я именно просто плохо себя веду. А скандалы у нас любила тетя. По-моему, она была нечто вроде энергетического вампира. Сидишь себе, никого не трогаешь, книжку читаешь, а она начинает потихоньку выводить из себя: то воды ей подай, то который час, то ты уроки сделала, то забыла вообще, что хотела сказать. То есть каждые пять минут ей вроде что-то нужно. Через час такой беготни начало бы трясти даже закаленную сиделку, а ребенка в переходном возрасте тем более. Тетя при этом безмятежна. Приходят родители, а ты на взводе, на все огрызаешься и готова скандалить. Со стороны кажется, что без причины.
Отправлено: 04.03.21 17:04. Заголовок: Ауди пишет: А откуд..
Ауди пишет:
цитата:
А откуда вам знать, что нытье беспричинное и скандалы беспочвенные?
Хотя бы оттуда, что это мой ребёнок. Я с ним живу 14 лет и прекрасно вижу, когда причина уважительная, а когда ему просто так хочется в силу скверности характера. Конечно, говоря о нытьё, имею ввиду возраст не старше 4-5 лет. Старше - это уже отклонения. У меня в детстве тоже была фишка: когда мне не хватало внимания мамы, я говорила, что у меня болит живот. Пару раз меня даже ко врачу водили, естественно, ничего не нашли. Мне было именно около 4-5 лет. То есть я прекрасно отдавала себе отчёт в своих действиях. А полоумные родственники с нами никогда не жили. Да и нет у меня таких.
Своего, конечно, лучше знаешь, но они ж меняются все время. Буквально месяц назад был один, стал другой. Здоровый ребенок, если все нормально, вряд ли будет ныть. Да и пакостить тоже. Если все хорошо, с чего бы?
Синеглазка пишет:
цитата:
ему просто так хочется в силу скверности характера
Но от этого он не перестал быть моим и меняться у меня на глазах. Ауди пишет:
цитата:
Если все хорошо, с чего бы?
Я здесь уже очень много писала о причинах. Сейчас таких проблем нет, и с характером, вроде, справились. А лет до 6 ему часто попадало именно по этим поводам.
Отправлено: 04.03.21 19:12. Заголовок: Если говорить о Натк..
Если говорить о Натке, то подруга за последний год отучила ту от многих неудобных привычек, что были. Пай-девочкой Натка не стала, но приучилась в целом понимать маму на этапе слов, не доводя до ремня. Беспричинные крики-скандалы тоже практически исчезли. Единственно, Натке сейчас попадает за ее несдержанный язычок и упрямый характер (все таки может упереться и делать по-своему). Но вообщем, я считаю, что ремешок сыграл свою положительную роль за прошедший год. Кстати, никаких глупостей про панический страх наказания и пр.: естественно, ремешок Натка очень не любит , но и сама сейчас хорошо понимает как должно себя вести, а не только из одного страха наказания.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 414
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет