On-line: гостей 6. Всего: 6 [подробнее..]
АвторСообщение
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 1561
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.19 10:02. Заголовок: Подруга и ее 5-летняя дочка


Тема не нова: с какого возраста допустимо уже не просто шлепать, а всерьез наказывать ремнем.

Обсуждала вчера с одним из Участников среди прочего и эту тему, так что решила написать и "свою" историю, и кусочек из нашей переписки.
Личном меня саму уже с 5-6 лет действительно наказывали ремнем, вполне серьезно для для 5-6 лет. Так что, насколько помню, заканчивалась порка уже тогда, когда сама себе и папе-маме вслух по 10 раз обещала, что "никогда-никогда больше!!". Детали не сохранились, но помню одно - вообще-вообще невозможно было терпеть в самом конце наказания, одна сплошная боль, непонятно как и терпела... А чего не понятно - уже орала (правда, не писалась ни разу), ничуть не сдерживаясь.

Так вот, подруга часто жаловалась на свою дочку, а я аккуратно подводила ее к мысли, что шлепки "под горячую руку" ничего не решают. Словом, приурочили мы все к 5-летию девчушки, Наташа ее звать. Как полагается, мама отпраздновала день рождения Наташки, со смехом и подарками, а спустя несколько дней мы с мамой-подругой серьезно поговорили с Наташкой, что наконец-то ей 5 годиков, и спрос с нее другой. Будет теперь мама больно-пребольно ее по попке наказывать за шалости. Наташка даже особо не удивилась, сама спросила: "Как Ленку, ремнем станет мама меня бить по попе?". Вообщем, в игровой форме "прорепетировали" весь "цикл": от приноса ремня до раздевания и как правильно ложиться. Кто то сочтет это жестким: вот так, "невиноватую" девчушку "учить" готовиться к наказанию, но прошло все без обид. Единственно, еще раз Наташке повторили, что больно-пребольно будет, и реви-не реви, а пока попка вся "гореть" не будет - ее до этих пор будут все наказывать.

Вскоре случай представился, я специально пришла к подруге, чтобы и поддержать морально, и подсказать советом. На удивление, Наташка неплохо разделась, предупредили ее что "больно-пребольно, и никто на ее рев реагировать не будет!". Так вот, с первого раза, сразу наказали "больно-пребольно" - сразу, как всегда будет мама наказывать. Конечно, Наташка взвыла сразу же (ремень сразу взяли "серьезный", узкий кожаный), но показывала подруге наглядно: где грань, что "очень больно" и "не может уже терпеть". - На словах не объяснишь, а показать - видна эта грань. Еще 2-3 раза поучаствовала в наказаниях, чтобы подруга освоилась, а сейчас - уже сама, одна, порет до "реально больше совсем-совсем не могу терпеть".
Пыталась Наташка и "взбрыкнуть" - пришлось, хотя и жалко было, выпороть вдвойне в тот раз: и за саму шалость, и за "плохое поведение" во время наказания. Поняла Сейчас Наташка уже совсем-совсем не хочет 2 раза получать, так что льет крокодиловы слезы, но старается продержаться пока мама не решит, что хватит.

Маленький итог подведу. Даже в 5-6 лет наказывать нужно до "совсем-совсем не могу терпеть", а не прото "очень больно". Кто порол - подтвердит, что грань эту можно уловить.

Ради интереса, на днях задала вопрос о порке "малышей" человеку, которая и сама "искушена" (в собственной порке ). - Тоже подтвердила, что вполне серьезно пороть можно с 7 лет, очень больно наказывать...

Приведу небольшую выдержку: " Меня в 5 лет уже не шлепали рукой, а лупили. Конечно того ремня я (и ты тоже) потом и за наказание не считала.
В 7 лет наказывали уже серьезно. За эти два года научили как себя вести. Раздеваться, ложиться. Вставать и одеваться потом. Отучили прикрываться руками и отворачивать попу. Главное, это не запугать девочку излишней строгости. Лупите девочку, она терпеть научится. Только не делайте её сильно нервной. Если орет сильно, то оценивайте ей действительно невмоготу, или прикидывается, чтобы скорее отпустили. Если придуривается - всыпьте за это отдельно. Чтобы осознала, что так нельзя.".

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]


Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2013
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 11:48. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Я не нормальный Чел. Я рефлексант - меланхолик. А без порок стал бы норм Челом. Спасибо папашке.


Ладно, готова согласиться, что папаша перегибал с поркой... Ладно ...
Но ВНЯТНО объясни: почему против порки в 5-6 лет? Самый возраст взяться за воспитание! То что "Разве словами договориться не можешь?!" - не аргумент. Потому как я говорю про СВЯЗКУ: Слова+Порка. Так что и Слова, и Порка (для лучшей "памяти"). Никуда без "Слов", я же не спорю ...
Аргумент - "слов хватит" считаю оторванным о реальности по простой причине: никто же не спорит, что если "отругали" - и ребенок "понял" т.е. достаточно долго "помнит урок", то и пороть ее не нужно, а если "память хромает"? - Тогда порка (после "слов"!) - разумное решение. И порка не от "беспомощности" (в чем тут беспомощность?), а из-за эффективности. Ну послушай, Солдат, вот заболел у тебя ребенок с температурой (не дай Бог!), так чем лечить будешь: то что "помогает", с антибиотиками, или "бабушкины методами"? Не спорю: порой можно одним горячим чаем с малиной вылечить ... Однако есть ПРОВЕРЕННЫЕ лекарства, которыми нормальный родитель и станет лечить. Так и с "лечением" шалости - "жопный компресс" еще никому не был лишним, проверено временем!

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 1407
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 12:05. Заголовок: Виктория пишет: Но ..


Виктория пишет:

 цитата:
Но ВНЯТНО объясни: почему против порки в 5-6 лет?


Потому что просто в голове у меня не укладывается, как можно такую малюсечьку (мальчика/девочку) ударить. Оно ж такое маленькое...беззащитное... к тебе, как к защитнику от внешнего мира жметься...
Ну как же можно, чтобы "защитник от внешнего мира" да и обидел? Да у малюсеньки весь мир в сознании перевернется.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Олег
постоянный участник




Сообщение: 536
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 16:33. Заголовок: Я не собираюсь подоб..


Я не собираюсь подобный блядищь уважать и дифирамбы им петь. Бедненькая! Детей ремнем наказывать приходиться! Давайте памятник ей поставим!
Входить в положение и оправдывать эту «мать» и ей подобных не желаю. Нет им оправдания.
Виктория, Можешь банить. Мне уже все равно.

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2018
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 16:47. Заголовок: Олег пишет: Входить..


Олег пишет:

 цитата:
Входить в положение и оправдывать эту «мать» и ей подобных не желаю. Нет им оправдания.
Виктория, Можешь банить. Мне уже все равно.



Олег , чего так злобно и резко? Признайся, чего-то из твоего собственного детства "зацепило" в рассказе о соседке. Тебя, что, тоже лупили в "маленьком" возрасте? Обиды детские? - Признавайся ...

А по поводу банить ... Не вижу ничего страшного в "импульсивности" споров, если это не делается сознательно с целью оскорбить. Все мы люди ...

P.S.

Олег пишет:

 цитата:
Я не собираюсь подобный блядищь уважать и дифирамбы им петь. Бедненькая! Детей ремнем наказывать приходиться!


И все же ... Почему ТАКАЯ "злобная" реакция? Могу точно сказать, что любит соседка своих детей. Это чувствуется по общению с ней. А то что наказывает ... Ну наказывает ремнем, но - ЛЮБИТ! Пусть сердится на них порой, не спорю - весьма-и-весьма ощутимо их порет (крики через площадку слышны), но потом - приголубит и поцелует, и "помирятся"...

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Олег
постоянный участник




Сообщение: 537
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 17:02. Заголовок: Меня как раз до 10 л..


Меня как раз до 10 лет отец на руках таскал, пальцем не тронул. И я со своими ПАЦАНАМИ и в 5, и в 15 без ремня обходился. Просто не понимаю, как с 5-леткой взрослый человек справиться не может? Не может ребенок таким плохии быть, в 5-то лет (!!!) Это родитель ужасный, а не ребенок. И это не любовь. Это похуизм по отношению к детям. И бабский эгоизм. Мне так проще, и плевать, что через 20 лет сын лупить будет, а дочь квартиру отожмет и на улицу вышвырнет. Главное, щас патрахаться успеть, а дети...Пнуть под зад и гулять вышвырнуть, чтоб личную жизнь строить не мешали.

Спасибо: 1 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2019
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 17:13. Заголовок: Олег пишет: Просто ..


Олег пишет:

 цитата:
Просто не понимаю, как с 5-леткой взрослый человек справиться не может? Не может ребенок таким плохии быть, в 5-то лет (!!!)


Почему сразу ребенок "плохой" и с ним "справиться не могут"? Могут, и справляются. Другой вопрос, что в каждой семье свои подходы к наказанию. Для кого-то порка - "высшая мера наказания", а в другой семье - пусть не рядовое, но все же распространенное наказание. И это вовсе не значит, что в семье, где порют с "младых лет" - дети "плохие". Просто иной менталитет в семье, другое воспитание, другие взгляды ... Взять меня с сестрой: ну пороли с 5-6 лет, и что? - Ну НЕТ у меня обид на папу,нет! Порол - "за дело", справедливо, и нечего обижаться. И никаких "детских" обид не осталось (ну почти не осталось - все же "кое-что" запомнилось как "несправедливо и слишком строго"). Поэтому и спокойно отношусь сама к УМЕРЕННОЙ порке "дошколят". Сама через ЭТО прошла - и ничего страшного в том не вижу.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Олег
постоянный участник




Сообщение: 542
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.19 10:29. Заголовок: Виктория пишет: И э..


Виктория пишет:

 цитата:
И это вовсе не значит, что в семье, где порют с "младых лет" - дети "плохие".


Детей плохих не бывает. Бывают родители-идиоты.
Вот почему, со мной в 4-5 лет без всякого ремня обходились? Да уж не поверю никогда, что я таким уж святошей был в данном возрасте. Просто как-то на словах все решалось.
Ребенок, такой маленький, совсем не смышлёный. Для него родитель - Все.
Чуть голос повысили - значит, огорчил маму/папу.
Да и не запомнит реьнгта, за что пороли. Запомнит боль. И страх. И страшного человека. Здравствуй, травма на всю жизнь.

Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 1422
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.19 10:55. Заголовок: Да. Это правда. Моя ..


Да. Это правда. Моя старшая доча в 5-6 лет от наших с мамой рук не отрывалась. Мы - авторитеты... Если сказали - доця, не надо это делать, то ребенок и не делал
И без всяких порок. Я вообще не могу представить, как можно такую малесеньку ударить.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2027
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.19 12:05. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
И без всяких порок. Я вообще не могу представить, как можно такую малесеньку ударить.


"Доця", "масенькая" -= это эмоции, и только. Дело здесь в том, что ЛЮБОЕ наказание - это, прежде всего, психологическая травма, хоть с ремнем, хоть без ремня. УМЕРЕННАЯ порка "безопасна" в этом деле, да и какая там "умеренная" - с 5-10 раз шлепнули до красной попки ремешком, и в чем проблема?

Если уж так говорить, про 2масенькую2, тогда иначе вопрос ставить: воспитывать "масенькую" без наказаний, без огорчений, одной любовью. - Вот это - воспитание без наказаний - ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА, можно обсудить... В принципе - МОЖНО в таком "маленьком" возрасте обходиться практически без наказаний, НО - не со всеми детьми, не со всеми .. Но - можно ...

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Алексей



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.19 16:28. Заголовок: Все правильно, свою ..


Все правильно, свою дочку начал наказывать в 4 года, сначала, ремнем, потом перешел на скакалку, в редких случаях добавляю пряжкой ну раза 4-5.
Эффект действительно есть, бывает и обходится без наказаний около 2 недель.
Можно обсудить подробнее на почте lesha.agent 007@ya.ru

Спасибо: 0 
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 1548
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.19 16:44. Заголовок: Вот Алексей врет и н..


Вот Алексей врет и не краснеет. И ремень с 4 лет для девочки, потом скакалка, потом пряжка.... Ща дочке сколько? Бейсбольной битой лупишь? Все стандартные девайсы (ремень, скакалка, пряжка) ты уже исчерпал. Что ещё придумаешь?
Аааа.... Розги забыл. Просоленные в дубовой кадушке.
Давай, жги! Подрасскажи про розги ещё! Посмеемся вместе!

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Алексей



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.19 16:50. Заголовок: Ну это же не в одно ..


Ну это же не в одно наказание, то ремнем, то скакалкой и пряжкой закрепить, не драматизируйте.

Спасибо: 0 
Алексей



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.19 16:52. Заголовок: Дочке сейчас 6..


Дочке сейчас 6

Спасибо: 0 
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 1549
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.19 17:46. Заголовок: Скакалкой и пряжкой ..


Скакалкой и пряжкой -6 - ти летнему ребенку? На фантазируйте. Здесь все битые. И скакалку, как получавший прутом, я могу себе представить. Примерно то же. И пряжку могу представить. Но только не в 6 лет. И не девочке. Пряжкой просто тазовые косточки у ребенка сломаются, да и все. Давно уже на Ваши художества, те, кому положено, внимание бы обратили. И Вы бы находились на других ресурсах и площадках.
Не выдумывайте. Во всех выдумках нужно меру иметь.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 1 
Профиль
Настя



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.19 14:09. Заголовок: Наказание допустимо,..


Наказание допустимо, если оно не наносит вред здоровью, разве что самый лёгкий, чтобы спустя максимум несколько дней нисколечки не болело. Тогда наказание применимо к малышам. Пробрать и встряхнуть ребенка наказание должно, иначе что это за наказание? Но без последствий вроде энуреза или детских страхов. Так что встряхнуть должно, но не запугать малыша.

Спасибо: 0 
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 383
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет