On-line: Jury, гостей 3. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 1561
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.19 10:02. Заголовок: Подруга и ее 5-летняя дочка


Тема не нова: с какого возраста допустимо уже не просто шлепать, а всерьез наказывать ремнем.

Обсуждала вчера с одним из Участников среди прочего и эту тему, так что решила написать и "свою" историю, и кусочек из нашей переписки.
Личном меня саму уже с 5-6 лет действительно наказывали ремнем, вполне серьезно для для 5-6 лет. Так что, насколько помню, заканчивалась порка уже тогда, когда сама себе и папе-маме вслух по 10 раз обещала, что "никогда-никогда больше!!". Детали не сохранились, но помню одно - вообще-вообще невозможно было терпеть в самом конце наказания, одна сплошная боль, непонятно как и терпела... А чего не понятно - уже орала (правда, не писалась ни разу), ничуть не сдерживаясь.

Так вот, подруга часто жаловалась на свою дочку, а я аккуратно подводила ее к мысли, что шлепки "под горячую руку" ничего не решают. Словом, приурочили мы все к 5-летию девчушки, Наташа ее звать. Как полагается, мама отпраздновала день рождения Наташки, со смехом и подарками, а спустя несколько дней мы с мамой-подругой серьезно поговорили с Наташкой, что наконец-то ей 5 годиков, и спрос с нее другой. Будет теперь мама больно-пребольно ее по попке наказывать за шалости. Наташка даже особо не удивилась, сама спросила: "Как Ленку, ремнем станет мама меня бить по попе?". Вообщем, в игровой форме "прорепетировали" весь "цикл": от приноса ремня до раздевания и как правильно ложиться. Кто то сочтет это жестким: вот так, "невиноватую" девчушку "учить" готовиться к наказанию, но прошло все без обид. Единственно, еще раз Наташке повторили, что больно-пребольно будет, и реви-не реви, а пока попка вся "гореть" не будет - ее до этих пор будут все наказывать.

Вскоре случай представился, я специально пришла к подруге, чтобы и поддержать морально, и подсказать советом. На удивление, Наташка неплохо разделась, предупредили ее что "больно-пребольно, и никто на ее рев реагировать не будет!". Так вот, с первого раза, сразу наказали "больно-пребольно" - сразу, как всегда будет мама наказывать. Конечно, Наташка взвыла сразу же (ремень сразу взяли "серьезный", узкий кожаный), но показывала подруге наглядно: где грань, что "очень больно" и "не может уже терпеть". - На словах не объяснишь, а показать - видна эта грань. Еще 2-3 раза поучаствовала в наказаниях, чтобы подруга освоилась, а сейчас - уже сама, одна, порет до "реально больше совсем-совсем не могу терпеть".
Пыталась Наташка и "взбрыкнуть" - пришлось, хотя и жалко было, выпороть вдвойне в тот раз: и за саму шалость, и за "плохое поведение" во время наказания. Поняла Сейчас Наташка уже совсем-совсем не хочет 2 раза получать, так что льет крокодиловы слезы, но старается продержаться пока мама не решит, что хватит.

Маленький итог подведу. Даже в 5-6 лет наказывать нужно до "совсем-совсем не могу терпеть", а не прото "очень больно". Кто порол - подтвердит, что грань эту можно уловить.

Ради интереса, на днях задала вопрос о порке "малышей" человеку, которая и сама "искушена" (в собственной порке ). - Тоже подтвердила, что вполне серьезно пороть можно с 7 лет, очень больно наказывать...

Приведу небольшую выдержку: " Меня в 5 лет уже не шлепали рукой, а лупили. Конечно того ремня я (и ты тоже) потом и за наказание не считала.
В 7 лет наказывали уже серьезно. За эти два года научили как себя вести. Раздеваться, ложиться. Вставать и одеваться потом. Отучили прикрываться руками и отворачивать попу. Главное, это не запугать девочку излишней строгости. Лупите девочку, она терпеть научится. Только не делайте её сильно нервной. Если орет сильно, то оценивайте ей действительно невмоготу, или прикидывается, чтобы скорее отпустили. Если придуривается - всыпьте за это отдельно. Чтобы осознала, что так нельзя.".

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]


Виктория
постоянный участник




Сообщение: 1998
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.19 09:33. Заголовок: Олег пишет: Можно у..


Олег пишет:

 цитата:
Можно узнать, за КАКИЕ грехи в 5 лет ремнем огребают?


Общалась буквально на днях с молодой соседкой по площадке, сынуле 7 лет, а дочке как раз 5 годиков. Растит одна, так что без строгости никак нельзя. То что порет обоих детей - я знала и раньше: как-то у лифта была свидетельницей сцены, когда соседка тащила за руку дочку в квартиру, а та громко упрашивала "мамочка, не надо ремешка!!". Однако так и не было повода пообщаться ...
А вчера - разговорились. Соседка сама начала разговор, что "одно наказание с этими детьми!" Так вот о дочке, "за что". Соседка согласна, что "дети есть дети", поэтому вполне разумно, на мой взгляд, требует НЕ "примерного поведения", а чтобы после строгого замечания - угомонялись, "слышали маму". Как раз за то, что "не слышит маму" дочка и получает чаще всего: не за то что "расшалилась", а за то что не может вовремя остановиться, успокоиться - когда мама пытается призвать к порядку.
Насколько строго? Как я поняла из объяснений, ощутимо наказывает! Ревут оба "детеныша" во весь голос, и не потому что "просто наказывают", а действительно сильно соседка, и "мелкую" тоже, порет ремешком.
Вот такой ответ, Олег, по поводу - "ЗА ЧТО? "

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 1388
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 06:57. Заголовок: Виктория пишет: что..


Виктория пишет:

 цитата:
что "одно наказание с этими детьми!"


А не хрен было заводить детей,если они не в радость и счастье, а в наказание тебе."Не уверен - не обгоняй".
Не мама, а существо.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 1 
Профиль
Олег
постоянный участник




Сообщение: 534
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 07:19. Заголовок: Солдат Вселенной11 ,..


Солдат Вселенной11 , точно. Я понимаю, почему от этой недоженщины и недочеловека муж ушел. Не понимаю, почему детей не забрал...Но уж это на его совести.
Мдэ...И почему дамы, которым, казалось бы, естественней заниматься воспитанием детей, оказавшись без поддержки мужей, теряют лицо?

Спасибо: 1 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 1390
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 07:27. Заголовок: Олег , это синдром н..


Олег , это синдром недо@ба. У баб бывает. Очень часто.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 1 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2005
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 08:12. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
А не хрен было заводить детей,если они не в радость и счастье, а в наказание тебе."Не уверен - не обгоняй".


Ну почему - в радость! Только огорчают детишки, так что ремень - самое то для их вразумления.Что мама и делает.

Олег пишет:

 цитата:
Мдэ...И почему дамы, которым, казалось бы, естественней заниматься воспитанием детей, оказавшись без поддержки мужей, теряют лицо?


А в чем именно соседка "потеряла лицо"? - Кормит-обстирывает, не запускает воспитание ... Все нормально. А пороть неслухов - так Господь всем нам завещал в строгости воспитывать и не жалеть розгу. В 4-5 лет - самое то уже хорошенько попороть "шкоду", чтобы с детства ум вкладывать.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 1395
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 08:23. Заголовок: Виктория пишет: Ко..


Виктория пишет:

 цитата:
Кормит-обстирывает, не запускает воспитание


Вообще то воспитывать, это не только кормить - обстирывать. Это она обязана делать. По закону. Семейный кодекс ее так обязал. Не заслуга это ее, а прямая обязанность, закрепленная государством. За это дети спасибо ей говорить не обязаны, что она "кормит-обстирывает".
А вот то, что мама с 5-7 летними детьми справится не может без ремня, значит то, что не любит она их. Если на таких крох - своих кровиночек рука поднимается.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 1 
Профиль
Олег
постоянный участник




Сообщение: 535
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 08:50. Заголовок: Я просто в ахуе, что..


Я просто в ахуе, что взрослый человек. Женщина. С 5-летним ребёнком не может справиться. Что, она, совсем тупая, слов не хватает?
Или не знает ничего, кроме порки?
В крайнем случае. Демонстративно на площадке развернулась и сказала: «Дочь/сын, я пошла. А ты как хочешь!». Ребёнок перепугается, что мама уходит и сам за ней побежит.
Вообще понятие «не слышит» - растяжимое. Может, объяснять мать не умеет, она же тупая, как валенок, что слов подобрать не может. А может, ребёнок так игрой увлечен, что не до супа ему! Не в супе счастье!

Спасибо: 1 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 1398
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 08:59. Заголовок: Так она, небось, кро..


Так она, небось, кроме журналов Лиза и Отдохни и не читает ничего.
"Она стояла замершая и мокрая на остановке под дождём. И тут остановилась машина и вышел Он..."
Ах, обрыдаться... А тут дети какие то... Не слышат ее.
Какие дети? Та ну нах. Какой Козлевич? Мы не знаем никакого Козлевича!

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2008
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 09:59. Заголовок: Олег пишет: Я прост..


Олег пишет:

 цитата:
Я просто в ахуе, что взрослый человек. Женщина. С 5-летним ребёнком не может справиться. Что, она, совсем тупая, слов не хватает?
Или не знает ничего, кроме порки?


А я в ахуе, раз так разговор пошел, что взрослые два "лба" - Олег и Солдат - не хотят никого слышать, кроме себя! Уж извините за грубость...

Что вы все талдычите: как с 5-летним ребенком справиться не может? - КАк раз - может! С ремнем. Да, считает правильным именно пороть, когда с первого-второго раза слова не доходят. И что?! Повторяю - СПРАВЛЯЕТСЯ! А то что ремнем - так считает именно так правильно воспитывать, и ЭТО - ее полное родительское право! Я устала уже повторять и доказывать: все дети разные, кому-то лучше словами объяснить, а кому-то - слова+ремень. И повторюсь в 101 раз: ничего страшного (наоборот - только на пользу!) в умеренной порке детей с 4-5 лет. Это - НЕ беспомощность родителей, отнюдь, а выбранный ими способ воспитания. Сколько же можно повторять "для глухих" (и сознательно не хотящих слышать чужое мнение?)! - Если порка эффективно действует на ребенка, то в чем проблема? Помогает - замечательно, и нет смысла "от добра - добра искать", я имею в виду что пороть и дальше, раз эффективно, зачем что-то менять?

Это глупое заблуждение,не побоюсь сказать, что порют от беспомощности. Порют - потому как "работает" эффективно. Веками проверенный метод. И мыслители Греции, и мудрость Библии, и вековой практический опыт воспитания - все перечисленное свидетельствует в "плюсы" порки.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 1401
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 10:11. Заголовок: Виктория пишет: КА..


Виктория пишет:

 цитата:
КАк раз - может! С ремнем.


А без ремня - никак? Клепки в голове не хватает?
Почему то Олег и Солдат могли в 5-7 лет без всякого ремня обходиться.
Да я как вспомню свою доцю старшую в 5-7 лет... Она от маминой и моей руки не отрывалась. Папа с мамой - авторитет. В хорошем смысле этого слова. Раз сказали - доця, не надо этого делать, то доця и не делала. Да это же вообще крошка. Крошка - крошечька.
Как же рука подняться может на такую крошку?

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 1 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 1402
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 10:14. Заголовок: Виктория пишет: муд..


Виктория пишет:

 цитата:
мудрость Библии,


А за эту книжонку паскудную, так вообще говорить нечего. Ещё примеров привести оттуда чудовищных?
Которые там в норме?

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2010
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 10:19. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Почему то Олег и Солдат могли в 5-7 лет без всякого ремня обходиться.


Почему то папаша Солдата никак без ремня обходиться не мог! Что это значит, таким безнадежно тупым был Солдат в детстве? - Значит ПРАВИЛЬНО папаша его нещадно драл - вырос из маленького Солдатика нормальный Человек. Выполнил папа свой отцовский долг.

Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Да это же вообще крошка. Крошка - крошечька.
Как же рука подняться может на такую крошку?


Это все ... словоблудие! Ладно, попробую еще раз. - Родители наказывают детей с единственной целью - ради пользы самих детей! Порой приходится и больно сделать, ну что поделать, чтобы проявить свою любовь и неравнодушие к ребенку. Да, порка - это проявление любви родителя, выраженной в том, чтобы дать ребенку должное воспитание, помочь его развитию, наставить на путь истинный, уберечь от ошибок и т.д. Как еще объяснить, Солдат? От любви ребенка наказывают, от родительской любви !!

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 1403
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 10:27. Заголовок: Виктория пишет: Поч..


Виктория пишет:

 цитата:
Почему то папаша Солдата никак без ремня обходиться не мог! Что это значит, таким безнадежно тупым был Солдат в детстве? - Значит ПРАВИЛЬНО папаша его нещадно драл - вырос из маленького Солдатика нормальный Человек. Выполнил папа свой отцовский долг.


Ах, ну да... Конечно...
Солдат учился хорошо без всякого ремня, с охоткой учился... С интересом...
Не делал ничего такого нехорошего... Типа воровства и подлостей...
А теперь вырос взрослый Чел.... И стал рефлексантом. С комплексами. И сижу здесь. О порке говорю. Вместо того, чтобы с с дочей в Игру комповую поиграть или в шахматы срезаться.
Ну мне же интереснее здесь.... Спасибо папочке.
А то, что вырос... То не благодаря, а вопреки. Спасибо маме.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 1 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2012
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 10:35. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
А то, что вырос... То не благодаря, а вопреки. Спасибо маме.


Солдат, а совсем не допускаешь, что папа не просто так тебя драл нещадно? Может именно благодаря этому и вырос Челом? Просто не желаешь признать роль папы и поблагодарить его с высоты нынешнего возраста? Ты подумай ...

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 1406
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 10:44. Заголовок: Я не нормальный Чел...


Я не нормальный Чел. Я рефлексант - меланхолик. А без порок стал бы норм Челом. Спасибо папашке. С примесью мазохизма внетреннего вырос. И стал им.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4521
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет