On-line: Jury, гостей 5. Всего: 6 [подробнее..]
АвторСообщение
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 1561
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.19 10:02. Заголовок: Подруга и ее 5-летняя дочка


Тема не нова: с какого возраста допустимо уже не просто шлепать, а всерьез наказывать ремнем.

Обсуждала вчера с одним из Участников среди прочего и эту тему, так что решила написать и "свою" историю, и кусочек из нашей переписки.
Личном меня саму уже с 5-6 лет действительно наказывали ремнем, вполне серьезно для для 5-6 лет. Так что, насколько помню, заканчивалась порка уже тогда, когда сама себе и папе-маме вслух по 10 раз обещала, что "никогда-никогда больше!!". Детали не сохранились, но помню одно - вообще-вообще невозможно было терпеть в самом конце наказания, одна сплошная боль, непонятно как и терпела... А чего не понятно - уже орала (правда, не писалась ни разу), ничуть не сдерживаясь.

Так вот, подруга часто жаловалась на свою дочку, а я аккуратно подводила ее к мысли, что шлепки "под горячую руку" ничего не решают. Словом, приурочили мы все к 5-летию девчушки, Наташа ее звать. Как полагается, мама отпраздновала день рождения Наташки, со смехом и подарками, а спустя несколько дней мы с мамой-подругой серьезно поговорили с Наташкой, что наконец-то ей 5 годиков, и спрос с нее другой. Будет теперь мама больно-пребольно ее по попке наказывать за шалости. Наташка даже особо не удивилась, сама спросила: "Как Ленку, ремнем станет мама меня бить по попе?". Вообщем, в игровой форме "прорепетировали" весь "цикл": от приноса ремня до раздевания и как правильно ложиться. Кто то сочтет это жестким: вот так, "невиноватую" девчушку "учить" готовиться к наказанию, но прошло все без обид. Единственно, еще раз Наташке повторили, что больно-пребольно будет, и реви-не реви, а пока попка вся "гореть" не будет - ее до этих пор будут все наказывать.

Вскоре случай представился, я специально пришла к подруге, чтобы и поддержать морально, и подсказать советом. На удивление, Наташка неплохо разделась, предупредили ее что "больно-пребольно, и никто на ее рев реагировать не будет!". Так вот, с первого раза, сразу наказали "больно-пребольно" - сразу, как всегда будет мама наказывать. Конечно, Наташка взвыла сразу же (ремень сразу взяли "серьезный", узкий кожаный), но показывала подруге наглядно: где грань, что "очень больно" и "не может уже терпеть". - На словах не объяснишь, а показать - видна эта грань. Еще 2-3 раза поучаствовала в наказаниях, чтобы подруга освоилась, а сейчас - уже сама, одна, порет до "реально больше совсем-совсем не могу терпеть".
Пыталась Наташка и "взбрыкнуть" - пришлось, хотя и жалко было, выпороть вдвойне в тот раз: и за саму шалость, и за "плохое поведение" во время наказания. Поняла Сейчас Наташка уже совсем-совсем не хочет 2 раза получать, так что льет крокодиловы слезы, но старается продержаться пока мама не решит, что хватит.

Маленький итог подведу. Даже в 5-6 лет наказывать нужно до "совсем-совсем не могу терпеть", а не прото "очень больно". Кто порол - подтвердит, что грань эту можно уловить.

Ради интереса, на днях задала вопрос о порке "малышей" человеку, которая и сама "искушена" (в собственной порке ). - Тоже подтвердила, что вполне серьезно пороть можно с 7 лет, очень больно наказывать...

Приведу небольшую выдержку: " Меня в 5 лет уже не шлепали рукой, а лупили. Конечно того ремня я (и ты тоже) потом и за наказание не считала.
В 7 лет наказывали уже серьезно. За эти два года научили как себя вести. Раздеваться, ложиться. Вставать и одеваться потом. Отучили прикрываться руками и отворачивать попу. Главное, это не запугать девочку излишней строгости. Лупите девочку, она терпеть научится. Только не делайте её сильно нервной. Если орет сильно, то оценивайте ей действительно невмоготу, или прикидывается, чтобы скорее отпустили. Если придуривается - всыпьте за это отдельно. Чтобы осознала, что так нельзя.".

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]


Сильвия



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 21.12.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.19 13:07. Заголовок: Виктория Постоянное ..


Виктория Постоянное место проживания))

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 3090
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.19 13:13. Заголовок: Сильвия , Озорство..


Сильвия ,

Озорство - вызывающее поведение от молодости, легкомыслия, избытка сил (Толковый словарь Ушакова).

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2728
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.19 13:19. Заголовок: Виктория пишет: вна..


Виктория пишет:

 цитата:
вначале вы ответьте: что такое ДОМ, дайте определение?


Дом, это место, где тепло и уютно душе. И если любимый человек рядом.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 3091
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.19 16:55. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Скрытый текст


Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2729
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.19 17:35. Заголовок: Меня самого чуть не ..


Скрытый текст


Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Nikka





Сообщение: 315
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.19 18:13. Заголовок: Так в том и дело. Оз..


Так в том и дело. Озорство за которое можно наказать, что вообще что? У меня это слово вызывает положительные эмоции. У этого слова много понятий, может быть озорная улыбка, озорной смех. Может ребенок просто по квартире бегает, а у мамаши настроение плохое, или она покомандовать решила. "Стой раз два!" И ребенок останавливается, ага, щас.
Или она вещи портит, со спичками играет? Я думаю, вряд ли бы она так весело рассказывала, как три раза повторяет, ребенок все равно делает что- то страшное и запретное, через неделю опять и опять. И что вы, за один раз не объяснишь, придется много раз наказывать. Такая маманя просто опасна. Если у нее ребенок из окна лезет, а она розги не жалеет) и так много раз.

У вас критерий для наказание - не само поведение и его мотивы, а замечания мамы. Так она может повадиться делать замечания за все подряд, и смотря в какой форме их делать, можно в таком хамском приказном тоне сказать, что самая обычная вещь просто вызовет конфликт. Понятное дело, если от нее слышно одни замечания, и за все можно отлупить, то ребенок уже не делает разницы между серьезными вещами, которые можно потребовать, и несерьезными, которые можно пропустить между ушей.

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 3093
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.19 18:23. Заголовок: Nikka пишет: У вас ..


Nikka пишет:

 цитата:
У вас критерий для наказание - не само поведение и его мотивы, а замечания мамы.


Естественно, и мотивы. Вроде не самодурка мама, чтобы наказывать, не разбираясь. Я, во всяком случае, за ней подобного не замечала. Вполне вменяемая и адекватная мама.

Nikka пишет:

 цитата:
Так она может повадиться делать замечания за все подряд, и смотря в какой форме их делать, можно в таком хамском приказном тоне сказать, что самая обычная вещь просто вызовет конфликт.


В теории (и к сожалению - где-то на практике, с другими родителями) такое может быть. Но не данная конкретная мама.

Nikka пишет:

 цитата:
Понятное дело, если от нее слышно одни замечания, и за все можно отлупить, то ребенок уже не делает разницы между серьезными вещами, которые можно потребовать, и несерьезными, которые можно пропустить между ушей.


И такое может быть, но не с данной конкретной мамой. - Еще раз повторюсь.
Блин, я не понимаю! - Ничего об этой маме не знаете, а готовы обвинить ее в полной педагогической безграмотности.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Nikka





Сообщение: 319
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.19 20:43. Заголовок: Ну так я и спросила...


Ну так я и спросила. За что замечания? Я написала "если делать замечания за все подряд..." я же не знаю ее ситуации, поэтому конкретного человека я не обвиняла.

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 3099
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.19 09:30. Заголовок: Nikka пишет: Я напи..


Nikka пишет:

 цитата:
Я написала "если делать замечания за все подряд..." я же не знаю ее ситуации


Для объективности скажу, что был момент, когда подруга пыталась "механически" отсчитывать три замечания-провинности, а потом - выпорола Натку. Когда я узнала об этом, сама же подруга рассказала, то довольно решительно поправила ее, чтобы не вела себя как "робот", обязательно каждый раз после замечаний разбиралась с Наткой, наставляла ее словами. На сегодня обычно двух замечаний за короткое время хватает, чтобы третье замечание в ближайшую неделю не последовало, и это конечно прогресс: Натка учится понимать "со слов", а не через задницу, в прямом смысле слова. Но все равно, правда реже, подруга ее наказывает прутиком. - Очень уж подруге понравилось наказывать "под старину". - лозиной. Кстати, довольно серьезные берет ивовые прутики: такими и взрослому будет ощутимо больно, так что Натка после 10-15 таких прутиков явно обещает и маме, и самой себе больше плохо себя не вести - хорошо ивовый прут учит.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2739
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.19 09:49. Заголовок: Судя по всему, Вашу ..


Судя по всему, Вашу подруга, мадемуазель, полная дура и тупица. Раз Вам нужно каждый шаг ее контролировать и объяснять, что и как. Ей не детей нужно было заводить, а предохраняться получше. Я бы ей даже хомяка не доверил дома держать, не то что ребенка иметь.
Виктория пишет:

 цитата:
Очень уж подруге понравилось наказывать "под старину". - лозиной.


И тематичка, к тому же, самого мерзкого пошиба. Курица драная. Нашла, на ком отрываться. На беззащитном маленьком ребенке.
Лучше бы себе @баря нашла и тематизм свой там проявляла. Хоть на головах пусть стоят.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
RPG





Сообщение: 71
Зарегистрирован: 13.12.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.19 09:55. Заголовок: Виктория пишет: Кст..


Виктория пишет:

 цитата:
Кстати, довольно серьезные берет ивовые прутики


Слушайте, а где она берет их вообще, прутики ивовые? Специально заготавливает? А как по городу идёт с ними? Или они в селе среди ив живут? Или, может, курьерская доставка есть? Очень заинтересовал момент, мало ли пригодится

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 3102
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.19 10:21. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Судя по всему, Вашу подруга, мадемуазель, полная дура и тупица. Раз Вам нужно каждый шаг ее контролировать и объяснять, что и как.


Не так. "Грех" подбросить мысль физически наказывать дочку лежит на мне, мне и, в какой то степени, интересоваться сейчас происходящим. Поэтому заинтересовано расспрашиваю подругу на тему "как дела?". И что-то подсказываю, благо что подруга прослушивается к моим репликам. А я стараюсь направлять подругу так, чтобы не повторяла с дочкой классические ошибки в воспитании.

RPG пишет:

 цитата:
Слушайте, а где она берет их вообще, прутики ивовые? Специально заготавливает?


Под автомобильным мостом, недалеко от места жительства: овраг с протекающей речкой-говнотечкой. Кусты ивы по берегу. Обычно заворачивает в большую тряпку сорванные несколько прутом, потому что и в самом деле необычно идти с пучком прутьев по городу, когда на тебя озираются.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2744
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.19 10:26. Заголовок: Виктория пишет: Под..


Виктория пишет:

 цитата:
Под автомобильным мостом,


А чего она там лазила под мостами автомобильными на трассе?
Наводит на размышления определенного толка
А во вторых, это же негигиенично Там же сплошные выхлопы от транспорта на прутиках оседают!
Может, она такая дура, что и грибочки под тем же мостом собирает для супчика

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
RPG





Сообщение: 74
Зарегистрирован: 13.12.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.19 10:35. Заголовок: Виктория пишет: инт..


Виктория пишет:

 цитата:
интересоваться сейчас происходящим.



Ох, да вам, поди, и собой-то заняться некогда, вряд ли только справляться о своих подопечных - кого, сколько и с какой интенсивностью, да правильно ли разъяснили перед тем как

Виктория пишет:

 цитата:
Обычно заворачивает в большую тряпку сорванные несколько прутом, потому что и в самом деле необычно идти с пучком прутьев по городу, когда на тебя озираются.



Почаще надо на улице на чекнутых баб внимание обращать. А то иду обычно, в наушниках, в своих мыслях. Попадётся ещё такая с тряпкой из-под моста

Спасибо: 0 
Профиль
RPG





Сообщение: 77
Зарегистрирован: 13.12.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.19 11:12. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
монитор загасил


Лайфхак

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4528
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет