On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 1561
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.19 10:02. Заголовок: Подруга и ее 5-летняя дочка


Тема не нова: с какого возраста допустимо уже не просто шлепать, а всерьез наказывать ремнем.

Обсуждала вчера с одним из Участников среди прочего и эту тему, так что решила написать и "свою" историю, и кусочек из нашей переписки.
Личном меня саму уже с 5-6 лет действительно наказывали ремнем, вполне серьезно для для 5-6 лет. Так что, насколько помню, заканчивалась порка уже тогда, когда сама себе и папе-маме вслух по 10 раз обещала, что "никогда-никогда больше!!". Детали не сохранились, но помню одно - вообще-вообще невозможно было терпеть в самом конце наказания, одна сплошная боль, непонятно как и терпела... А чего не понятно - уже орала (правда, не писалась ни разу), ничуть не сдерживаясь.

Так вот, подруга часто жаловалась на свою дочку, а я аккуратно подводила ее к мысли, что шлепки "под горячую руку" ничего не решают. Словом, приурочили мы все к 5-летию девчушки, Наташа ее звать. Как полагается, мама отпраздновала день рождения Наташки, со смехом и подарками, а спустя несколько дней мы с мамой-подругой серьезно поговорили с Наташкой, что наконец-то ей 5 годиков, и спрос с нее другой. Будет теперь мама больно-пребольно ее по попке наказывать за шалости. Наташка даже особо не удивилась, сама спросила: "Как Ленку, ремнем станет мама меня бить по попе?". Вообщем, в игровой форме "прорепетировали" весь "цикл": от приноса ремня до раздевания и как правильно ложиться. Кто то сочтет это жестким: вот так, "невиноватую" девчушку "учить" готовиться к наказанию, но прошло все без обид. Единственно, еще раз Наташке повторили, что больно-пребольно будет, и реви-не реви, а пока попка вся "гореть" не будет - ее до этих пор будут все наказывать.

Вскоре случай представился, я специально пришла к подруге, чтобы и поддержать морально, и подсказать советом. На удивление, Наташка неплохо разделась, предупредили ее что "больно-пребольно, и никто на ее рев реагировать не будет!". Так вот, с первого раза, сразу наказали "больно-пребольно" - сразу, как всегда будет мама наказывать. Конечно, Наташка взвыла сразу же (ремень сразу взяли "серьезный", узкий кожаный), но показывала подруге наглядно: где грань, что "очень больно" и "не может уже терпеть". - На словах не объяснишь, а показать - видна эта грань. Еще 2-3 раза поучаствовала в наказаниях, чтобы подруга освоилась, а сейчас - уже сама, одна, порет до "реально больше совсем-совсем не могу терпеть".
Пыталась Наташка и "взбрыкнуть" - пришлось, хотя и жалко было, выпороть вдвойне в тот раз: и за саму шалость, и за "плохое поведение" во время наказания. Поняла Сейчас Наташка уже совсем-совсем не хочет 2 раза получать, так что льет крокодиловы слезы, но старается продержаться пока мама не решит, что хватит.

Маленький итог подведу. Даже в 5-6 лет наказывать нужно до "совсем-совсем не могу терпеть", а не прото "очень больно". Кто порол - подтвердит, что грань эту можно уловить.

Ради интереса, на днях задала вопрос о порке "малышей" человеку, которая и сама "искушена" (в собственной порке ). - Тоже подтвердила, что вполне серьезно пороть можно с 7 лет, очень больно наказывать...

Приведу небольшую выдержку: " Меня в 5 лет уже не шлепали рукой, а лупили. Конечно того ремня я (и ты тоже) потом и за наказание не считала.
В 7 лет наказывали уже серьезно. За эти два года научили как себя вести. Раздеваться, ложиться. Вставать и одеваться потом. Отучили прикрываться руками и отворачивать попу. Главное, это не запугать девочку излишней строгости. Лупите девочку, она терпеть научится. Только не делайте её сильно нервной. Если орет сильно, то оценивайте ей действительно невмоготу, или прикидывается, чтобы скорее отпустили. Если придуривается - всыпьте за это отдельно. Чтобы осознала, что так нельзя.".

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]


Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2627
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.19 10:09. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Интересно, а "приученного" к ремню ребенку маме не будет уже жалко наказывать?


За 10-15 дней как у меня - перевоспитать сложно, с другой стороны я "барьер" преодолела последней поркой, когда за сопротивление и фырканье, по поводу "не справедливо" уже насильно разложила и выпорола от души, так что попка сейчас болит. В принципе, я тоже об этом писала, незадолго до больницы почти силой заставила маму самой наказать.
Короче, я передам Натку маме из рук в руки, уже приученную последними 1-2 порками снимать трусики пусть с "пищанием", но БЕЗ "концертов" - "не дамся!". В идеале бы самой маме перехватить эстафету "на бегу" - самой после выписки наказать Натку. Естественно, должен быть весомый повод наказать... А дальше - так и пойдет! Опять же, я писала, что с другой подругой так и вышло: первые 2-3 раза с "щемящим сердцем" наказала, а потом - пошло-поехала, начала сечь прутиками. - Там ребенок как раз только-только в школу пошел, вот его мама летом и "готовила" к школе.

P.S. Кстати детки в 5-6 лет весьма "выносливы": взять Натку - прилично же в последний раз ремнем попало, до больной попки на 1-2 дня. - Ну и нормально все, к вечеру девочка сама уже "искала мир", а не губки дула от обиды. А ведь уревелась вся в последний раз - и ничего, успокоилась без всякого нервного срыва или неконтролируемого страха.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2167
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.19 10:19. Заголовок: Виктория пишет: а п..


Виктория пишет:

 цитата:
а потом - пошло-поехала,


Донельзя точно сказано! А потом дело поставлено было на конвейер, а жалость к своему ребенку вся кончилась.
Вот еще что интересно... А вот подруги все эти безмужние, что-ли? Папы в жизни детей вообще присутствуют? Как-то логичнее, все же, наказательные мероприятия папе в руки брать, если уж без них не обойтись.
А тут подруги обращаются к постороннему человеку, чтобы их поучили детей пороть. Не умеешь? Не можешь? Мужа зови - дорогой, это твой сын/дочь - у него проблемы в том и том. Плохо себя ведет и дальше по списку...

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 1 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2628
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.19 10:52. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
А вот подруги все эти безмужние, что-ли? Папы в жизни детей вообще присутствуют?


"Разведенка". С папами на уровне алиментов. У Натки вообще папа в другом городе. У другой - папа с новой семьей, не спешит кроме денег принимать участие.

Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Не умеешь? Не можешь? Мужа зови - дорогой, это твой сын/дочь - у него проблемы в том и том. Плохо себя ведет и дальше по списку...


Согласна. Полностью. Даже в случае развода логично обратиться к бывшему мужу. Чтоб не только мороженое раз в неделю при встрече с ребенком, а и ремня при необходимости.

Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Донельзя точно сказано! А потом дело поставлено было на конвейер, а жалость к своему ребенку вся кончилась.


Нет, просто сломан "барьер". - Убеждаются, что быстро действует и ... ничего страшного ТАК наказать. И не будем отметать: решать проблемы с помощью порки кажется самым простым вариантом, чем тратить время на разговоры и убеждения.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2168
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.19 11:06. Заголовок: Виктория пишет: реш..


Виктория пишет:

 цитата:
решать проблемы с помощью порки кажется самым простым вариантом, чем тратить время на разговоры и убеждения.



Ключевое слово!

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2629
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.19 11:34. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
кажется самым простым вариантом


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Ключевое слово!


Да, так обстоит на практике. Не секрет, что родители идут, как им кажется, по самому короткому пути. А на деле такое наказание оказывается малоэффективным.
В порядке самокритики и иллюстрации к сказанному: последняя порка Натки НЕ была нужной, стоило лишь потратить внимание и терпение, и - договориться с ребенком без всякого ремня. Тоже не удержалась через попу доказать свою "правоту".

P.S. По поводу "воскресного" (бывшего) папы. На практике нереально, чтобы бывший супруг помогал с поркой: вероятней всего, "воскресный" папа либо будет увиливать от проблем воспитания прежней семьи, либо наоборот - излишне много любви уделять своему ребенку, которого он видит несколько часов неделю, и не будет портить с ним отношения через порку.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Viktoria



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.19 14:26. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Короче, мама решила загрести жар чужими руками и придти на все готовенькое? Чтобы доця уже к ремешку приучена была? Поняяяятнееенько... Да-с...


Короче, мама сейчас вся обеспокоенная перезванивала из больницы. Оказывается, в садике заведующая и воспитатель решили перестраховаться и отзвонились маме на сотовый - что я наказанную Натку в садик привела. Естественно дальше никуда не пошло, но маму взболомутили ... Успокоила подругу, что ничего страшного нет с Наткой, но действительно наказала ее ремнем в выходные. Пришлось мне уже стоять на своем, что "умеренно наказать" мы обговаривали, так что ...

А вообще молодцы в садике, что не говори, что оказались неравнодушные и просигнализировали маме. Это надо признать. ..

Ну а я сама напортачила, что перегнула с наказанием. Так то в группе минимум троих детей по попкам дома наказывают, так что ничего из ряда вон выходящего не случилось, что Натка наказанная пришла, но вот решили в садике перестраховаться. - Хотя мне и неприятно, но вынуждена похвалить воспитательницу, что оказалась неравнодушной.

Спасибо: 0 
Оксана



Сообщение: 308
Зарегистрирован: 05.01.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.19 23:28. Заголовок: Легко у вас как-то п..


Легко у вас как-то получается, Виктория: " в порядке самокритики, иллюстрации", показать как не надо, это порка не быоа нужной. ..
Чем дольше читаю, тем страшнее становится.
А что вы будете делать, когда вам перестанут поставлять девочек?

Спасибо: 1 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2632
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 09:13. Заголовок: Оксана пишет: Легко..


Оксана пишет:

 цитата:
Легко у вас как-то получается, Виктория: " в порядке самокритики,


Да, я именно предлагаю на форуме обсуждение , где можно и нужно признавать свои ошибки из опыта воспитания. Не своих "плохих" родителей критиковать, которые были "неправы", а как раз писать о собственных упущениях. Да, я допустила в одном из случаев типичную ошибку: вместо глубокой беседы, где "все-все" разъяснить, слишком рано схватилась за ремень. Ну и получила то, что получила: девчонка "не поняла" за что наказана. Да. мое упущение. Выводы я для себя сделала, а негативным опытом - честно поделилась на форуме.

Оксана пишет:

 цитата:
А что вы будете делать, когда вам перестанут поставлять девочек?


Оксана, что за оборот речи? Опять же, случается, что допускаю ошибки в воспитании, бывает - родители девчонок не согласны с чем-то. Однако! В преобладающем числе случаев достаточно грамотно воспитываю доверенных девчонок. И ничего страшного с девчонками я не устраиваю: да, наказываю в том числе ремнем, но стараюсь не забывать и о "пряниках". С той же Наткой ... Поторопилась с наказанием, но в итоге - выправила ситуацию, с Наткой "восстановила" хорошие отношения, ну а то что излишне наказала - подумаю как загладить.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Гость



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 10:14. Заголовок: Viktoria пишет: Кор..


Viktoria пишет:

 цитата:
Короче, мама сейчас вся обеспокоенная перезванивала из больницы. Оказывается, в садике заведующая и воспитатель решили перестраховаться и отзвонились маме на сотовый - что я наказанную Натку в садик привела. Естественно дальше никуда не пошло, но маму взболомутили ...


Чем закончилось, в садике? Уверена что не настучат в компетентные органы? Viktoria в опасные игры играешь, запросто могут привлечь, были прецеденты. Кто нибудь из родителей стуканет и никакие договоренности с мамой не помогут.

Спасибо: 0 
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2177
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 17:55. Заголовок: Гость, на этом Форум..


Гость, на этом Форуме предельно простая регистрация. Предлагаю Вам зарегистрироваться и общаться в равном статусе.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Практик



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 19:48. Заголовок: Виктория пишет: Опя..


Виктория пишет:

 цитата:
Опять же, случается, что допускаю ошибки в воспитании, бывает - родители девчонок не согласны с чем-то. Однако! В преобладающем числе случаев достаточно грамотно воспитываю доверенных девчонок. И


Виктория, так держать! Все могут ошибаться, главное чтобы был Результат. А он у вас есть Не стоит рефлексировать когда с первого раза не получается вредную девчонку призвать к порядку. Порка это такое дело, к которому применима пословица "Кашу маслом не испортишь". Лучше лишний раз выпороть, чем не выпороть когда это нужно.

Спасибо: 0 
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2650
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.19 08:17. Заголовок: Натка. Конец эпопеи...


Натка. Конец эпопеи.

Уф-фф, все! В пятницу передала Натку с рук на руки вышедшей из больницы подруге, ее маме. Честно рассказала маме, что порола, и не раз Натку. После чего торжественно вручила маме ремешок с напутствием продолжить начатую традицию наказаний. Посмотрим ...

P.S. Кстати, отвечая на вопрос, заданный одним из участников - Неужели не с кем из близких было оставить Натку? Представьте себе - не с кем, поэтому оставила со мной, своей подругой. Как раз аналогичная ситуация описывается в нижеследующей статье.

С кем оставить ребенка если забирает скорая, а помочь некому

Скрытый текст


Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2678
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.19 09:04. Заголовок: Виктория пишет: Пос..


Виктория пишет:

 цитата:
После чего торжественно вручила маме ремешок с напутствием продолжить начатую традицию наказаний. Посмотрим ...


Натка на этой неделе расшалилась, надеясь что уж мама то не будет наказывать ремешком.
А-аа, нет! Собралась сегодня наказать! Просила совета, опять "не уверена в себе", но я ее словесно поддержала, а вот "помогать" - "Нет-нет, сама-сама! Учись брать ответственность на себя!"

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2707
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.19 09:41. Заголовок: Виктория пишет: Нат..


Виктория пишет:

 цитата:
Натка на этой неделе расшалилась, надеясь что уж мама то не будет наказывать ремешком.
А-аа, нет! Собралась сегодня наказать! Просила совета, опять "не уверена в себе", но я ее словесно поддержала, а вот "помогать" - "Нет-нет, сама-сама! Учись брать ответственность на себя!"


В прошлый раз Натка так и осталась ненаказанной ремешком Не решилась мама ...
А вот вчера ... Вчера мама (моя подруга) опять в разговоре упомянула Натку, что шалит слишком часто. Слово за слово, но пришлось придать подруге уверенности насчет пользы ремешка Мне самой было интересно: накажет или опять духу не хватит... Бинго! - Наказала! Звонила вчера вечером, довольная собой, рассказа что выпорола Натку как я ей и завещала. Насколько верить - сложно сказать, но со слов подруги - выдала в нормальную силу с двадцать ремешков, так что Натка уревелась. Что до меня, то посоветовала маме не рефлексировать, а браться почаще за ремень когда Натка этого заслуживает. Так или иначе, но - лед тронулся!

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Оксана



Сообщение: 324
Зарегистрирован: 05.01.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.19 19:47. Заголовок: Ну и слава Богу! А т..


Ну и слава Богу! А то все измучились- и мама Натки от шалостей дочери, и сама Натка от безнаказанности и отсутствия рамок

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 414
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет