On-line: Мила, Ауди, гостей 4. Всего: 6 [подробнее..]
АвторСообщение
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 1561
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.19 10:02. Заголовок: Подруга и ее 5-летняя дочка


Тема не нова: с какого возраста допустимо уже не просто шлепать, а всерьез наказывать ремнем.

Обсуждала вчера с одним из Участников среди прочего и эту тему, так что решила написать и "свою" историю, и кусочек из нашей переписки.
Личном меня саму уже с 5-6 лет действительно наказывали ремнем, вполне серьезно для для 5-6 лет. Так что, насколько помню, заканчивалась порка уже тогда, когда сама себе и папе-маме вслух по 10 раз обещала, что "никогда-никогда больше!!". Детали не сохранились, но помню одно - вообще-вообще невозможно было терпеть в самом конце наказания, одна сплошная боль, непонятно как и терпела... А чего не понятно - уже орала (правда, не писалась ни разу), ничуть не сдерживаясь.

Так вот, подруга часто жаловалась на свою дочку, а я аккуратно подводила ее к мысли, что шлепки "под горячую руку" ничего не решают. Словом, приурочили мы все к 5-летию девчушки, Наташа ее звать. Как полагается, мама отпраздновала день рождения Наташки, со смехом и подарками, а спустя несколько дней мы с мамой-подругой серьезно поговорили с Наташкой, что наконец-то ей 5 годиков, и спрос с нее другой. Будет теперь мама больно-пребольно ее по попке наказывать за шалости. Наташка даже особо не удивилась, сама спросила: "Как Ленку, ремнем станет мама меня бить по попе?". Вообщем, в игровой форме "прорепетировали" весь "цикл": от приноса ремня до раздевания и как правильно ложиться. Кто то сочтет это жестким: вот так, "невиноватую" девчушку "учить" готовиться к наказанию, но прошло все без обид. Единственно, еще раз Наташке повторили, что больно-пребольно будет, и реви-не реви, а пока попка вся "гореть" не будет - ее до этих пор будут все наказывать.

Вскоре случай представился, я специально пришла к подруге, чтобы и поддержать морально, и подсказать советом. На удивление, Наташка неплохо разделась, предупредили ее что "больно-пребольно, и никто на ее рев реагировать не будет!". Так вот, с первого раза, сразу наказали "больно-пребольно" - сразу, как всегда будет мама наказывать. Конечно, Наташка взвыла сразу же (ремень сразу взяли "серьезный", узкий кожаный), но показывала подруге наглядно: где грань, что "очень больно" и "не может уже терпеть". - На словах не объяснишь, а показать - видна эта грань. Еще 2-3 раза поучаствовала в наказаниях, чтобы подруга освоилась, а сейчас - уже сама, одна, порет до "реально больше совсем-совсем не могу терпеть".
Пыталась Наташка и "взбрыкнуть" - пришлось, хотя и жалко было, выпороть вдвойне в тот раз: и за саму шалость, и за "плохое поведение" во время наказания. Поняла Сейчас Наташка уже совсем-совсем не хочет 2 раза получать, так что льет крокодиловы слезы, но старается продержаться пока мама не решит, что хватит.

Маленький итог подведу. Даже в 5-6 лет наказывать нужно до "совсем-совсем не могу терпеть", а не прото "очень больно". Кто порол - подтвердит, что грань эту можно уловить.

Ради интереса, на днях задала вопрос о порке "малышей" человеку, которая и сама "искушена" (в собственной порке ). - Тоже подтвердила, что вполне серьезно пороть можно с 7 лет, очень больно наказывать...

Приведу небольшую выдержку: " Меня в 5 лет уже не шлепали рукой, а лупили. Конечно того ремня я (и ты тоже) потом и за наказание не считала.
В 7 лет наказывали уже серьезно. За эти два года научили как себя вести. Раздеваться, ложиться. Вставать и одеваться потом. Отучили прикрываться руками и отворачивать попу. Главное, это не запугать девочку излишней строгости. Лупите девочку, она терпеть научится. Только не делайте её сильно нервной. Если орет сильно, то оценивайте ей действительно невмоготу, или прикидывается, чтобы скорее отпустили. Если придуривается - всыпьте за это отдельно. Чтобы осознала, что так нельзя.".

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]


Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 921
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.19 10:10. Заголовок: Сразу говорю. Тему п..


Сразу говорю. Тему прочитал, но эту ветку комментить не буду. Вообще. Иначе сорвусь и грубостей наговорю.
И Админ меня забанит.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 2 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 1564
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.19 10:49. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Тему прочитал, но эту ветку комментить не буду. Вообще. Иначе сорвусь и грубостей наговорю.
И Админ меня забанит.


Напиши Виктории в ЛС. Не забанит. Однако!! Когда писать будешь - УЧТИ: МНОГИМ порка в 5 лет отлично помогала! А "сопли" про "милых малышей" ... так наказывают НЕ для того, чтобы "малышей" обидеть, а - НАУЧИТЬ ПРАВИЛЬНОМУ ПОВЕДЕНИЮ! Да, пусть ремнем... Пусть, порой, можно и без ремня научить - можно с этим возражением согласиться, но - УЧИТ же - УЧИТ - отлично учит Ремень!!

P.S. А кстати, Папаша со скольки лет стал тебя ремнем наказывать?

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 927
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.19 10:58. Заголовок: Виктория, я не помню..


Виктория, я не помню первого раза. Вот как помню себя - и ремень, помню, был. Но точно с дошкольного, потому, как помню, что сильно боялся в 1-ом классе, что выпорет за чтение "Незнайки на Луне" на уроке. И помню, что боялся вдвойне сильно, потому как попа с прошлого раза болела ещё. Вот эмоции эти запомнил. Наверное, очень сильные были.
А в школу я с 6 лет пошёл.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 1568
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.19 14:18. Заголовок: Солдат Вселенной11 ,..


Солдат Вселенной11 , понимаешь, вот и мой опыт, и опыт моих подруг с их уже собственными детьми подтверждает, что если пороть строго, но без фанатизма, то ОЧЕНЬ ПРОЧНО в голове с 4-5 лет откладывается все, что сначала вдумчиво объяснили на словах, а потом - закрепили ремнем. Именно НЕ "шлепком", а нормальной полноценной (полноценной - естественно для ДАННОГО возраста).

Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
И помню, что боялся вдвойне сильно, потому как попа с прошлого раза болела ещё. Вот эмоции эти запомнил. Наверное, очень сильные были.


И вот это тоже интересная особенность. Вроде - совсем "малышки", а спокойно (в смысле - выдерживают) переносят порку как ребенок 7-8 лет. Пример моих знакомых, своих дочек 5,5 и 7 лет практически идентично порют (тот же ремень и по количеству). Казалось бы, миниатюрная попка "младшей", куда СТОЛЬКО ремней (не буду дразнить гусей и писать "сколько конкретно"), реально болит несколько дней (с синяками и сложностью сидеть), а ... выпорют - и пай-девочка на 1,5-2 недели. Ничуть не забитая... И очень точно Солдат подметил - " боялся вдвойне сильно, потому как попа с прошлого раза болела ещё. Наверное, очень сильные были. " Реально в таком раннем возрасте ОЧЕНЬ ЭФФЕКТИВНА порка, а потом, уже в школе - намного быстрее адаптация проходит к "новым требованиям", связанным с началом учебы в школе. ТОчно так же, строгая порка в 9-10 лет намного облегчает проблемы "переходного возраста" в 12-14 лет. - Уже "выучены ремнем" в младшем возрасте, и гораздо меньше "подростковой дурости". НЕ даром же говорили, что "пори ребенка пока он поперек лавки укладывается".

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 933
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.19 14:39. Заголовок: Так... Я ввязался в ..


Так... Я ввязался в тему, которую зарекся комментить... Не правоцируйте меня, мадемуазель... Все. Больше не отвечаю. Нужно держать слово.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Mihalych66



Сообщение: 64
Зарегистрирован: 11.03.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.19 18:55. Заголовок: У меня была подруга,..


У меня была подруга, ее пороли с 5 лет. Заикание. Дикий невроз. Навязчивые воспоминания, к которым она частенько возвращалась. В том числе как гуляла, забывая о времени, а дома ждал мамин ремень.
В общем, не заметил я тут полодительного эффекта

Спасибо: 0 
Профиль
anton11



Сообщение: 349
Зарегистрирован: 09.01.19
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.19 19:03. Заголовок: Считаю все же, что в..


Считаю все же, что в отсутствие крайней необходимости ремень лучше поберечь до школы. Но это если поведение не переходит грань.

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 1571
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.19 19:19. Заголовок: Mihalych66 пишет: У..


Mihalych66 пишет:

 цитата:
У меня была подруга, ее пороли с 5 лет. Заикание. Дикий невроз. Навязчивые воспоминания, к которым она частенько возвращалась. В том числе как гуляла, забывая о времени, а дома ждал мамин ремень.


Никто не спорит, что для наказания родитель должен обладать психологической грамотностью (возможно вынесенной из опыта собственных наказаний в детстве), чтобы не допускать срывов. С той же Наташкой (дочкой подруги) - не сразу "набросились" на нее с ремнем, а в полу-игровой форме все "проиграли" БЕЗ наказания (вначале), а на первые наказания подруга специально приглашала меня, чтобы следить за состоянием девчушки, не довести ту до срыва, вовремя делать паузы, говорить ободряющие слова, обнять-поцеловать после наказания, показать что ее любят ... Именно для этого подруга меня и приглашала, и только когда девчушка привыкла, а мама "обучилась" - подруга стала одна наказывать. Причем, несмотря на строгую (весьма) порку и ор на всю квартиру НЕ доводит Наташку до срыва, умеет ее успокоить и и "снять груз вины". Как то так.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Mihalych66



Сообщение: 67
Зарегистрирован: 11.03.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.19 20:16. Заголовок: Виктория у Вас порка..


Виктория у Вас порка оказывается чем-то вроде пихологического тренинга

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 1572
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.19 22:15. Заголовок: Mihalych66 пишет: В..


Mihalych66 пишет:

 цитата:
Виктория у Вас порка оказывается чем-то вроде пихологического тренинга


Это Знания. Профессиональная подготовка по прикладной психологии. Так случилось, что кончала экономфак, но моя нынешняя работа во многом связана и с людьми, так что проходила спецкурс в одной серьезной мм-ммм организации. В том числе, по кризисной психологии. Так что и вывести из кризиса на ранней стадии, точнее - не допустить психологического кризиса - это умею по мере сил. А что до психики ребенка - это очень хрупкий механизм, поэтому действительно необходимо обладать некими познаниями, чтобы и наказать при необходимости строго, но и не допустить психологической травмы, т.е. то что принято называть - наказывать с любовью. Без последующих комплексов, нервных срывов, психологически подготовить к правильному принятию наказания, а после наказания - быстро снять чувство"вины", страх, излишнее потрясение после наказаний и т.д. Словом, НЕ ДЕЛАТЬ ТАК, как наказывал Солдата Вселенной папаша, на всю жизнь нанеся ему такие психологические травмы, что очень сложно даже дипломированному психотерапевту подобное снять даже с помощью медикаментозной терапии.
P.S. И у меня случались досадные ошибки, когда "словами" (по своей самодеятельности ) не могла вывести из начавшегося формироваться психологического кризиса - тогда уже рецептурными препаратами "убирала" последствия своей глупой самодеятельности. Слава Богу, на моей совести нет ни одной развившейся психотравмы, хотя порой "помогала" с наказаниями подругам с их "дошколятами". А вообще, в плане "психологического давления" и "ремня" для младших детей я считаю наиболее безопасным Ремень. - Просто повидала детей, когда после "словесного подавления" и замыкались в себе, и страхи развивались, вообщем - кошмар! А с другой стороны, психологически подготовить к правильному восприятию порки, что накажем, пусть и очень больно, но простим, не сердимся больше, забудем все плохое, мы тебя любим и т.д. - И нормальное и в голове (через попку) откладывается - ЧТО НАДО ЗАПОМНИТЬ, и сразу прижали к себе-приласкали, и нет никакой травмы.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Оксана



Сообщение: 121
Зарегистрирован: 05.01.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.19 22:21. Заголовок: Mihalych66 , точно! ..


Mihalych66 , точно! И очень Наташке помогло присутствие "психолога-наблюдателя" на наказаниях!
Это же пи...ец! репетиция порки!!!

Спасибо: 1 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 1573
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.19 22:31. Заголовок: Оксана пишет: Mihal..


Оксана пишет:

 цитата:
Mihalych66 , точно! И очень Наташке помогло присутствие "психолога-наблюдателя" на наказаниях!
Это же пи...ец! репетиция порки!!!


НЕ репетиция порки, а спокойный разговор с ответами на вопросы и объяснениями. Да, 101% помогло! А вот "набросились" бы сгоряча наказывать, наорали - и получили бы реальную травму, и потом ребенок неделю бы в себя приходил после наказания. Да, Оксана, к первому строгому наказанию надо заранее подготавливать ребенка, чтобы банально его не перепугать и не "замкнуть" на самом себе и страхах!

Оксана, а вы как хотели? - Сгоряча схватить ремень и хлестать пока "злость" не уляжется? - Ну и получите сразу перепуганного, если вообще - не "забитого", ребенка!!

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 1574
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.19 10:41. Заголовок: Оксана пишет: Mihal..


Оксана пишет:

 цитата:
Mihalych66 , точно! И очень Наташке помогло присутствие "психолога-наблюдателя" на наказаниях!


Решила продолжить, потому что тема очень серьезная.
Проблема в том, что очень много родителей - педагогически и психологически безграмотны (пусть даже с дипломами о высшем образовании), учителя в школе и воспитатели в садике - тоже далеко не "гении" в своей профессии, поэтому то и столько много психологических травм идет из детства. И действительно ПРОБЛЕМА! - Проблема, что взрослые буквально "ломают" психику детей в процессе "воспитания". ЕДИНИЦЫ буквально владеют знаниями и навыками правильно наказывать, и вообще - "воздействовать на поведение". Можно и пальцем не трогать ребенка, но психологическим микроклиматом в семье поломать ко всем чертям психику ребенка. Кто из родителей, признайтесь, читает "умные книжки" по воспитанию? - Единицы... Почему то учиться водить машину считает в порядке вещей обучаться с инструктором, а "воспитывать" - все горазды.

Не умеют, попросту, многие "взрослые" правильно, не нанося психологических травм, воспитывать....

Почему я порой помогаю знакомым-подружкам? - Не последнее, - это в очередной раз потренироваться на практике, не забыть те умения, которые приобрела. А то что надо многих родителей "учить наказывать" - это несомненный факт. Так что Оксана совсем не права: порой присутствие "психолога-наблюдателя" просто необходимо! Другое дело, что в ряде случаев есть "бабушки-дедушки", которые в силу своего жизненного опыта могут "наставить" молодых родителей на правильное воспитание (и наказание) малыша. А порой - нет "под рукой" таких "бабушек-дедушек", тогда и нужна помощь специалиста, который реально "сечет" в данной теме.

С той же девчушкой Наташкой. Мама пыталась сама "воспитывать", но это оборачивалась криками, скандалами, ором, ПРИЧЕМ - без всякого воспитательного эффекта. А показала подруге на практике как правильно наказывать - и все, Наташку подруга сейчас строго (ремнем) наказывает, но "ум - вкладывает, а "негатива" в виде травм - нет". А другая подруга, "умной" себя считала, довела до того, что пришлось уже детскому психиатру исправлять последствия ее так называемого воспитания, причем, что показательно - БЕЗ ремня воспитывала, но своим безграмотным "психологическим давлением и приемами" довела малышку до консультации врача.

Я вовсе не утверждаю, что ремень - лучший воспитатель, а говорю о другом - что во многих случаях при воспитании с ремнем и УМОМ результаты в плане психического здоровья намного лучше, чем крики, скандалы, постоянный прессинг ребенка, формирования чувства вины и т.д.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Олег
постоянный участник




Сообщение: 383
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.19 11:29. Заголовок: Можно узнать, за КАК..


Можно узнать, за КАКИЕ грехи в 5 лет ремнем огребают?

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 1575
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.19 11:53. Заголовок: Олег пишет: Можно у..


Олег пишет:

 цитата:
Можно узнать, за КАКИЕ грехи в 5 лет ремнем огребают?


Не нравится сама постановка вопроса. - Да, есть точка зрения, что Ремень - Высшая Мера. - Что ж, такое мнение имеет право на жизнь.
Однако по мне - ремень - обычный инструмент наказания за "средние" провинности. - А не за ЧТО-ТО ВЫДАЮЩЕЕСЯ!!

Так что за капризы (если это не связано с самочувствием и здоровьем), непослушание (2-3 раза подряд СОЗНАТЕЛЬНО не реагирует на "слова") и ситуации, в которых нужно сформировать "долгую память" (например, не выходить гулять за пределы двора).

Если взять Наташку, то выпороли ее с подругой за СИСТЕМАТИЧЕСКИЕ замечания из садика - не слушается. Естественно, разбирались: ЧЕМ ОБУСЛОВЛЕНО. Когда выяснили, что " объективных" причин не было для непослушание, объяснили что воспитательница не имеет возможности буквально каждого ребенка "уговаривать" и - надо слушаться с 1-2 раза! С первого раза не помогло, но когда уже выпороли во второй раз, и попка просто "пылала", а Наташка в голос выла, что теперь "всегда-всегда буду слушаться!", то этого хватило. И тут же, дав немного успокоиться, мама прижала Наташку к себе, заверила что очень-очень ее любит и сама огорчена, что была вынуждена настолько строго наказать, и вообще Наташенька - хорошая девочка, только надо ей "напоминать"... В итоге "примирились", через полчаса уже нормально общались, мама и дочка (хотя попка проболела до утра следующего дня).

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Олег
постоянный участник




Сообщение: 384
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.19 12:36. Заголовок: Останусь при своем м..


Останусь при своем мнении.
В 5 лет существует множество других мер и способов воздействия на ребенка. В угол поставить, мультиков лишить. Как крайняя мера для такого возраста: демонстрация родителем огорчения.

Спасибо: 2 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 1576
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.19 12:53. Заголовок: Олег пишет: В 5 лет..


Олег пишет:

 цитата:
В 5 лет существует множество других мер и способов воздействия на ребенка. В угол поставить, мультиков лишить. Как крайняя мера для такого возраста: демонстрация родителем огорчения.


Все это так! Однако ВНЯТНО объясните: какой вред, если браться за ремень? По сути, если ремнем пользоваться 1-2 раза в месяц, то как раз в остальное время и " существует множество других мер и способов воздействия на ребенка". Которые и используют. В то же время ничего страшного нечасто пороть малыша, именно пороть, а не шлепать символически - для формирования "долгого запоминания". Как раз 1-2 раза в месяц находится такой повод, когда не просто нужно долго ругать и что-то "доказывать", а коротко обозначить запрет и "надрать задницу" для отличного запоминания. Зачем идти "окружной" дорогой, если есть прямая дорога - Ремень - чтобы быстро добиться результата?

Реально, объясните, ЧЕМ ПЛОХ ремень при его нечастом использовании? Тем более, как показывает практика: в 4-5 лет вначале (пока ребенок не начнет понимать под ремнем категорический запрет) может и приходится по 2-3 раза в месяц больно пороть, а потом - ребенок уже привыкает слушаться "слов" и ремень достаточен 1-2 раза в месяц, действительно уже "на крайний случай".

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Олег
постоянный участник




Сообщение: 385
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.19 13:22. Заголовок: Виктория , почему на..


Виктория , почему на «Вы»? Хорошо же вроде общались
Виктория пишет:

 цитата:

Реально, объясните, ЧЕМ ПЛОХ ремень при его нечастом использовании? Т


Смотря что понимать по «нечастым использованием». Для меня нечасто - это не больше 10-15 раз за все детство.

Если пороть за каждый проступок, то к 15 годам девчонка уже бояться порки не будет. Как на форуме пишут, «знал, что выпорят, а все равно курил».

Ладно, допустим, порка на нее еще действует. Но тут другая проблема. Другие методы воздействия на сознание теряют свою эффективность.

Формируется привычка и потребность в наказании. Вот так. С 5 до 20 родители будут пороть, с 20 до пенсии муж. И хорошо, если порка мужем будет носить чисто эротический характер, а если жене только через жопу будет доходить? Может оно для мужа возбуждающе и будуражуще, но какая установка у детей сформируется «буду бить жену, потому что папка так делал» или «позволю мужу себя бить, потому что папа маму бил».

И кстати, какова была реакция воспитателя, когда она увидела девочку поротой? Нет, конечно, она хотела, чтобы родители как-то повлияли на ребенка, но не таким вот жесточайщим образом.

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 1577
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.19 13:31. Заголовок: Олег пишет: Виктори..


Олег пишет:

 цитата:
Виктория , почему на «Вы»? Хорошо же вроде общались


Не обращай внимание. Написалось так случайно.

Олег пишет:

 цитата:
Как на форуме пишут, «знал, что выпорят, а все равно курил».


Это про Солдата, что ли? Так его слишком перепороли, чтоб он боялся порки как это должно быть.

Олег пишет:

 цитата:
Смотря что понимать по «нечастым использованием». Для меня нечасто - это не больше 10-15 раз за все детство.


Откуда такие цифры? До 2-3 раз в месяц в 7-14 лет - это нормально. В более старшем возрасте - реже, но "шкуру спускать".

Олег пишет:

 цитата:
Формируется привычка и потребность в наказании. Вот так. С 5 до 20 родители будут пороть, с 20 до пенсии муж.


Это снова Солдат? Долго с ним спорила одно время: часть конечно в Мазо вырастают от детских порок, но совсем не факт. Думаю, примерно одно количество Мазо становятся: что сильно поротых детстве и кого не пороли.

Олег пишет:

 цитата:
И кстати, какова была реакция воспитателя, когда она увидела девочку поротой? Нет, конечно, она хотела, чтобы родители как-то повлияли на ребенка, но не таким вот жесточайшим образом.


Я же писала: болит попка на следующий день, но до реальных синяков никто в 4-5 лет не порол из подруг. А вообще, в 6-7 лет - нормальная реакция на синяки, порой и сами воспитатели намекают, чтобы построже наказали (им же забот меньше!).

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Олег
постоянный участник




Сообщение: 386
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.19 13:46. Заголовок: Виктория пишет: Эт..


Виктория пишет:

 цитата:

Откуда такие цифры?


Из моей головы. Не так часто ребенок-подросток настолько косячит, чтобы родители за ремень хватались.
Виктория пишет:

 цитата:

Это про Солдата, что ли?


И не только. Саня в одной из тем признался, что знал о последствиях, а все равно деньги...позаимствовал.

Спасибо: 0 
Профиль
Инна



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.19 12:02. Заголовок: Виктория пишет: Сло..


Виктория пишет:

 цитата:
Словом, приурочили мы все к 5-летию девчушки, Наташа ее звать. Как полагается, мама отпраздновала день рождения Наташки, со смехом и подарками, а спустя несколько дней мы с мамой-подругой серьезно поговорили с Наташкой, что наконец-то ей 5 годиков, и спрос с нее другой.


По понятным причинам не указываю себя, неудобно светиться. Схожая история. Подруга однажды отругала меня, что не наказываю своих Костика и Ирку, с тех пор началось. Костику и Ирке по 6 лет. Секу их ремнем сама, муж не вмешивается. Сильно секу так что следы каждый раз в садике светятся, сначала смущалась, а потом перестала. Могу два раза за неделю высечь. Муж недоволен, дело в том что мне нравится сечь детей, такие дела ... Заводит сечь как кто-то выше написал, ничего с собой поделать не могу. Муж недоволен когда понял что мне нравится сечь, но не вмешивается.
Солдат Вселенной в своих Демонах правильно описал состояние: будто Демон высвобождается и хочется сечь и сечь. Ничего с собой не могу поделать. Детей жалко видеть такими заходящимися в крике, а проходит несколько дней и опять секу. Что делать? Муж махнул рукой только следит чтобы совсем напрасно не секла, а хотя бы был формальный повод. Сама понимаю отругать и этого хватит, но хочется кака раз высечь.

Спасибо: 0 
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 963
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.19 12:07. Заголовок: Инна , с чего Вы взя..


Инна , с чего Вы взяли, что Демоны - мое произведение? Автор не я.
Но со своей стороны, порекомендовал бы Вам сходить к психотерапевту. Где то что-то внутри в Вас сидит. Нужно просто помощь профи.
Не дело это, если дети расплачиваются за Ваши внутренние скелеты и комплексы. И Вы сами это понимаете.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
anton11



Сообщение: 369
Зарегистрирован: 09.01.19
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.19 12:10. Заголовок: Инна Мне кажется, ч..


Инна
Мне кажется, что всем родителям, которые секут своих деток, это в той или иной мере нравится. Иногда они, конечно, говорят: "Мне совсем не нравится тебя наказывать, но приходится...", но я не очень верю. Если бы совсем-совсем не нравилось - обошлись бы без. Но ничего такого уж страшного в этом не вижу. Главное, не переходить грань и пороть за дело, а не просто так. И все будет хорошо, а дети спасибо скажут)

Спасибо: 1 
Профиль
Олег
постоянный участник




Сообщение: 396
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.19 12:16. Заголовок: anton11 пишет: И вс..


anton11 пишет:

 цитата:
И все будет хорошо, а дети спасибо скажут)


«Спасибо, мама, что лубцевала». Серьёзно?
Дети спасибо скажут за терпение и любовь. За то, что словами действовали, на путь истинный наставили. Что по пути любви пошли, а не по пути «мне так проще и нравится, а мнения ребенка никто не спрашивает»
Со всей ответственностью заявляю - меня ВООБЩЕ лупить не стоило.

Спасибо: 0 
Профиль
Инна



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.19 12:51. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Инна , с чего Вы взяли, что Демоны - мое произведение? Автор не я.


Выдали вы себя, Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Кто автор?
Слабоватенько на мой взгляд....


Рассказ сильный, так что не стали бы Вы Солдат Вселенной плохо о нем отзываться. Признайтесь, хотели реакцию читателей получить, разве не так? А к психотерапевту идти бесполезно, не рискну откровенничать и чем психотерапевт может мне помочь?

anton11 пишет:

 цитата:
Мне кажется, что всем родителям, которые секут своих деток, это в той или иной мере нравится. Иногда они, конечно, говорят: "Мне совсем не нравится тебя наказывать, но приходится...", но я не очень верю. Если бы совсем-совсем не нравилось - обошлись бы без.


Зачет Антон. Кто готов из реальных родителей в таком признаться, что порка заводит. Смелее ... Можно также анонимно написать, главное честно.

Спасибо: 0 
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 966
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.19 13:21. Заголовок: Инна , во первых Вы ..


Инна , во первых, Вы ошиблись. Ну да ладно... Такую вещь можно было бы и сильнее выписать.

Во-вторых.
Не хотите идти к психотерапевту? Есть другой выход.
Запретите себе касаться ремня. Нельзя и все. Вы взрослый человек и имеете силу воли. Не идите на поводу своих прихотей. Заставлять отдуваться Ваших детей за Ваши скелеты - очень-очень, мягко говоря, - некрасиво.
Мало ли, что Вам хочется.
Мне то же много чего хочется. Хочется не ходить на службу, а валяться целыми днями на диване. И что? Я же не валяюсь.
Только не говорите, что Вы не можете не пороть детей. Хотите не пороть, но не можете. Не поверю.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 1 
Профиль
Инна



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.19 13:26. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Только не говорите, что Вы не можете не пороть детей. Хотите не пороть, но не можете. Не поверю.


Дело не в том, что "не могу не пороть", а сильно заводит сам процесс. НЕ хочу отказывать себе в приятном чувстве власти над маленькой попой. Муж потому терпит откровенно классный секс после этого.

Спасибо: 0 
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 967
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.19 13:31. Заголовок: Инна пишет: Дело не..


Инна пишет:

 цитата:
Дело не в том, что "не могу не пороть", а сильно заводит сам процесс. НЕ хочу отказывать себе в приятном чувстве власти над маленькой попой. Муж потому терпит откровенно классный секс после этого.



Тем более, нельзя этого делать. Не буду объяснять очевидных вещей.
Вы себя считаете низменной порочной особой? Откровенной мразью? Тогда продолжайте дальше. Только имейте в виду, что Ваших выросших детей, возможно будет также заводить избиение руками и ногами постаревшей мамы.
Считаете себя мамой и человеком - прекратите этим заниматься. Это мерзкий садизм. Самого отвратительного пошиба.
Больше мне сказать нечего.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 1 
Профиль
anton11



Сообщение: 370
Зарегистрирован: 09.01.19
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.19 13:38. Заголовок: Инна С точки зрения..


Инна
С точки зрения детей вообще неважно, заводится родитель от порки или нет. Главное, чтобы наказание было справедливым и действенным. Наказывайте, но только за дело и не хватайте через край. И можете тогда чувмтвовать себя спокойно.

Спасибо: 1 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 1604
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.19 07:43. Заголовок: anton11 пишет: С то..


anton11 пишет:

 цитата:
С точки зрения детей вообще неважно, заводится родитель от порки или нет. Главное, чтобы наказание было справедливым


Полностью согласна. Если родитель наказывает только тогда, когда ребенок это заслужил, и наказывает соразмерно проступку, то с т.з. ребенка какая разница - какие "демоны" прыгают в голове у родителя? Хорошо, получает родитель удовольствие от наказания, но наказывает исключительно "за дело", так в чем проблема? - С т.з. ребенка? А вот если родитель "ищет повод" наказать - совсем другой расклад.

Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Только имейте в виду, что Ваших выросших детей, возможно будет также заводить избиение руками и ногами постаревшей мамы.
Считаете себя мамой и человеком - прекратите этим заниматься. Это мерзкий садизм. Самого отвратительного пошиба.


Повторюсь, если наказание адекватно и справедливо, и осознается таковым ребенком, то не должно оставаться чувства ненависти к родителям.

Провинился-Наказали-Простили-Забыли . Точка.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 980
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.19 09:17. Заголовок: Виктория пишет: ка..


Виктория пишет:

 цитата:
какие "демоны" прыгают в голове у родителя?



Вижу, что "демоны" стало уже крылатым выражением. Всем все понятно, о чем идет речь.
А я не согласен. Есть разница. И большая. Потому, что если демоны прыгают в голове, то родитель поневоле, неосознанно будет искать повод для наказания. Сам себя убедит, что справедливо и по делу наказывает. Но это будет формальный повод. Так как демоны всегда голодные и кушать требуют.
Мое мнение однозначно - живут демоны в голове - не берись за ремень вообще. Никак и никогда.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 982
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.19 10:26. Заголовок: Инна пишет: Муж не..


Инна пишет:

 цитата:
Муж недоволен, дело в том что мне нравится сечь детей, такие дела ... Заводит сечь как кто-то выше написал, ничего с собой поделать не могу.


Инна пишет:

 цитата:
Ничего с собой не могу поделать. Детей жалко видеть такими заходящимися в крике, а проходит несколько дней и опять секу. Что делать? Муж махнул рукой только следит чтобы совсем напрасно не секла, а хотя бы был формальный повод. Сама понимаю отругать и этого хватит, но хочется кака раз высечь.


Инна пишет:

 цитата:
Дело не в том, что "не могу не пороть", а сильно заводит сам процесс. НЕ хочу отказывать себе в приятном чувстве власти над маленькой попой. Муж потому терпит откровенно классный секс после этого.



Виктория, не вижу Вашей реакции на данное. Хотелось бы узнать. Ваше мнение. Что делать Инне. У нее "сложное психологическое состояние". Дайте совет.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 1609
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.19 11:05. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Виктория, не вижу Вашей реакции на данное. Хотелось бы узнать. Ваше мнение.


Я ответила страницей раньше, поддержав Антона:

anton11 пишет:

 цитата:
С точки зрения детей вообще неважно, заводится родитель от порки или нет. Главное, чтобы наказание было справедливым и действенным. Наказывайте, но только за дело



Главное - "из пальца" наказание не выдумывать, а наказывать справедливо и обосновано. А свои "грязные мыслишки" держать при себе, чтобы ни жена/муж, ни тем более - ребенок - про эти мысли ничего не знали.
А в ситуации Инны должен действовать муж: не смотреть пассивно на порку, зная что жена так себя "заводит на секс", а брать порку в свои руки. Либо - ДЕМОНСТРАТИВНО - не заниматься сексом с Инной, возбужденной после порки. Короче, муж должен "отучать".

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 1 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 988
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.19 11:21. Заголовок: Виктория пишет: Кор..


Виктория пишет:

 цитата:
Короче, муж должен "отучать".



Хорошо, согласен. Но боюсь я, что и муж возбуждается. Если до сих пор не пресек все это. Ситуация патовая? Ребенок мало того, что груша для биться, так еще и Виагра?

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 1610
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.19 11:24. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Хорошо, согласен. Но боюсь я, что и муж возбуждается. Если до сих пор не пресек все это. Ситуация патовая?


Думаю нет, муж все же недоволен (как пишет Инна). Инна - НЕ зарегистрирована, так что спросить напрямую не получится, если сама не напишет.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Инна



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.19 15:51. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
если демоны прыгают в голове, то родитель поневоле, неосознанно будет искать повод для наказания. Сам себя убедит, что справедливо и по делу наказывает. Но это будет формальный повод. Так как демоны всегда голодные и кушать требуют.
Мое мнение однозначно - живут демоны в голове - не берись за ремень вообще. Никак и никогда.


Я никогда не выдумываю наказание. Поверьте есть за что пороть ремешком. Не скрываю меня заводит порка малышки (поэтому пишу анонимно) но все по честному, сколько заслужила столько получает. Не я виновата что дочка слишком часто дает повод для порки. Еще я замечаю что после порки дочка ведет себя какое то время как спокойный нормальный ребенок. Значит может себя вести! Значит не зря наказываю ремешком!

Виктория пишет:

 цитата:
Главное - "из пальца" наказание не выдумывать, а наказывать справедливо и обосновано.


Да, да, да! Я ничего из пальца не выдумываю. Мужу действительно не нравится, считает слишком строго наказываю но смогла его переубедить что необходимо строго.

Спасибо: 1 
anton11



Сообщение: 388
Зарегистрирован: 09.01.19
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.19 16:31. Заголовок: Инна Ну так значит ..


Инна
Ну так значит все правильно делаете. И не о чем переживать)

Спасибо: 0 
Профиль
Инна



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.19 17:45. Заголовок: Сегодня снова наказы..


Сегодня снова наказывать стану. Знаю уже спрыгивала "сверху" (домика или лесенки), пока не поняла, воспитательница звонила и жаловалась что в угол поставила. Кто то скажет "мир" ребенок познает, а я так не хочу с риском для здоровья познаний. Придется вновь попку подрумянить и вбить буквально осторожность в поведении. Все же девочка растет, это мальчишке может позволительно сверху гаражей и верхотуры прыгать, а девочке совсем такое познание мира не нужно!!

Спасибо: 1 
anton11



Сообщение: 392
Зарегистрирован: 09.01.19
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.19 17:49. Заголовок: Инна пишет: Придетс..


Инна пишет:

 цитата:
Придется вновь попку подрумянить и вбить буквально осторожность в поведении.


Правильно. Дать ремня, чтобы надолго запомнила) А вообще регистрируйтесь, не бойтесь. Никто Вас не разоблачит. Пообщаемся)

Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 1006
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.19 17:56. Заголовок: Инна , а воспитатель..


Инна , а воспитательницу Вы не хотите выпороть? За то, что за ребёнком не следит. Вы же просто повод нашли. С радостью. И теперь, предвкушая сегодняшнее удовольствие, говорите об этом нам.
Или переломы ног-рук у мальчишек и девчонок по разному срастаются? Мальчишкам можно по крышам можно, девчонке нельзя...
Если уж порете, нечего из себя маму корчить. Что за дело наказыааете. Скажите честно. Я ищу повод, чтобы покормить своих Демонов. И буду делать это дальше. Мне это нравится и я буду.
Во всяком случае, никто из наивных читателей не будет обольщаться по поводу Ваших намерений и мыслей.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Инна



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.19 09:31. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Инна , а воспитательницу Вы не хотите выпороть? За то, что за ребёнком не следит. Вы же просто повод нашли. С радостью.


Причем здесь с Радостью? А воспитательнице не разорваться, и правильно просит чтобы дома воспитывали своих детей, а не перекладывали на "чужую тетю". Выдрала вчера, воспитательнице отчиталась и попросила обязательно все рассказывать и не таить. Буду дома наказывать, чтобы слушалась воспитательницу во всем!

Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Если уж порете, нечего из себя маму корчить. Что за дело наказыааете. Скажите честно. Я ищу повод, чтобы покормить своих Демонов.


Не знаю каких лично вы "демонов" кормите, а я - воспитываю и наказываю для этого. Да, я хочу здорового ребенка, который не расшибется прыгая с высоты или иным образом не навредит сам себе.
Признайтесь лучше честно Солдат Вселенной11 , что либо вас самих в детстве "из удовольствия" наказывали, либо сами так поступаете!! Со своими Демонами боритесь лучше, чем ерунду писать.

Спасибо: 1 
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 1010
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.19 09:34. Заголовок: Разговор слепого с г..


Разговор слепого с глухонемым. Бесполезно. Больше и отвечать не буду. Пальцев своих жалко по клаве из-за вас (именно так - с маленькой буквы) стучать.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 1 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 1661
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.19 15:29. Заголовок: Виктория пишет: Так..


Виктория пишет:

 цитата:
Так вот, подруга часто жаловалась на свою дочку, а я аккуратно подводила ее к мысли, что шлепки "под горячую руку" ничего не решают. Словом, приурочили мы все к 5-летию девчушки, Наташа ее звать. Как полагается, мама отпраздновала день рождения Наташки, со смехом и подарками, а спустя несколько дней мы с мамой-подругой серьезно поговорили с Наташкой, что наконец-то ей 5 годиков, и спрос с нее другой. Будет теперь мама больно-пребольно ее по попке наказывать за шалости. Наташка даже особо не удивилась, сама спросила: "Как Ленку, ремнем станет мама меня бить по попе?".


Хочу отметить, что Наташка вполне "акклиматизировалась" к тому, что за дурное поведение расплачивается ее попка. Вот сейчас с подругой общались: без криков, спокойно, поговорила с Наташкой, напомнила несколько эпизодов из ее поведения за неделю. Наташка уже привычно, без закатывания истерик, сама поморщила лобик и сказала: вот это и это - случайно, мама, я точно не буду больше! Мама же: А с ЭТИМ как? - А с ЭТИМ Наташка не спорит, лишь слезки выступили: "Мамочка, прости! Сильно только не наказывай, ладно?". Ну раз сама Наташка понимает, что плохо вела и не спорит, то и мама "не зверствует": пореветь Наташке пришлось, но в целом попка даже не алая, а ближе к розовой. Так что все справедливо: раз осознала - не надо и слишком строго наказывать. - Уже и проплакаться успели, и помириться, и пирожные съесть. Я считаю - просто идиллия, и никаких обид, не говоря про комплексы или психологические травмы.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Оксана



Сообщение: 128
Зарегистрирован: 05.01.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.19 03:15. Заголовок: Какая умница девчонк..


Какая умница девчонка оказалась! Знает где сама виновата! Это сколько времени прошло от первой порки и сколько уже было наказаний?
В садике за следы замечаний не делают?

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 1662
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.19 08:20. Заголовок: Оксана пишет: Какая..


Оксана пишет:

 цитата:
Какая умница девчонка оказалась! Знает где сама виновата! Это сколько времени прошло от первой порки и сколько уже было наказаний?


Умная Ремень вообще хорошо активизирует умственные способности. Около 1,5 мес. наказывают - и вот такой результат: начала сама осознавать, когда "неправа" и заслуженно должна быть наказана.

Оксана пишет:

 цитата:
В садике за следы замечаний не делают?


Все же "малышка", так что просто до красной-алой попки наказывают, поэтому "назавтра" лишь покраснение, но никаких синяков, поэтому и с садиком лишних вопросов не возникает.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Оксана



Сообщение: 129
Зарегистрирован: 05.01.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.19 16:39. Заголовок: Полтора месяца, а по..


Полтора месяца, а порка раз в неделю за все сразу что ли?
И уже знает, что будет наказана, без споров идет и готовится? Не каждый школьник так без споров и просьб сможет. "Ну мам" не считается. Мой говорил " только не ремнем, лучше в угол"

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 1667
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.19 17:04. Заголовок: Оксана пишет: Полто..


Оксана пишет:

 цитата:
Полтора месяца, а порка раз в неделю за все сразу что ли?


По честному, были и попытки споров, и просьбы "простить на этот раз" ... Было ... Было и по 2 раза за неделю, без привязки к субботам. Но сейчас серьезных проступков мало, так что посоветовала подруге ругать на неделе, записывать в "черный список" в блокнотик, а пороть все же не чаще 1 раза в неделю. Но рано выводы делать, не так долго пока подруга наказывает малышку.

Оксана пишет:

 цитата:
И уже знает, что будет наказана, без споров идет и готовится?


Нет, практически каждый раз жалобно смотрит, просит полуутвердительно "может простишь на этот раз?", но действительно со слезами сама раздевается. А все потому, что пороли ее раз или два, когда начинала "упрямиться", и вот тогда отдельно (специально подчеркивалось!): вот это - за шалость, а вот это, дополнительно, за пререкания. Да, отложилось в головке, что с мамой лучше не спорить: выпорет все равно, а еще ведь за споры может добавить как "в тот раз".

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Оксана



Сообщение: 130
Зарегистрирован: 05.01.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.19 18:54. Заголовок: Ну да, дополнительно..


Ну да, дополнительное наказание за упрямство действует как волшебство!!!

Спасибо: 1 
Профиль
Z_Green





Сообщение: 33
Зарегистрирован: 12.02.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.19 00:54. Заголовок: Что то я с трудом ве..


Что то я с трудом верю, что девочка в 5 лет сама разделась и покорно легла для репитиции порки. Если учесть, что ранее её никогда не наказывали... после первых ударов она попытается убежать. Показала как правильно нужно, т.е. смотри два раза ударила очень сильно так бить не нужно. У подруги своих детей нет вот на чужих отрывается, а мама ребёнком не занимается если та напроказничала проще её «забить» чтоб боялась.

Главная опасность для неокрепшей детской психики - неокрепшая взрослая. Спасибо: 1 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 1716
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.19 08:51. Заголовок: Z_Green пишет: Что ..


Z_Green пишет:

 цитата:
Что то я с трудом верю, что девочка в 5 лет сама разделась и покорно легла для репитиции порки. Если учесть, что ранее её никогда не наказывали... после первых ударов она попытается убежать.


Вот именно поэтому, чтобы не "шокировать" девочку, ей в СПОКОЙНОЙ ОБСТАНОВКЕ, заранее, рассказали о том как будет проходить наказание. Поэтому когда (в следующий раз) дошло дело до РЕАЛЬНОЙ порки - девочка уже знала - "что ей ждать". Естественно, пыталась сопротивляться и капризничать. Так ее просто силой уложили и выпороли ДВАЖДЫ: сначала за "проступок", а потом, когда девочка успокоилась и уже внутренне настроилась, что - "все"... - Ей говорят - НЕТ, Не все!! ЗА КАПРИЗЫ - еще сейчас добавим по уже выпоротой попке. И так 2-3 раза ее "дополнительно" пороли за "капризы" перед поркой. Наконец, девочка ПОНЯЛА, что порка - неизбежна, а у нее 2 выхода: либо самой раздеваться и ложиться, и получить только ОДИН раз, за сам проступок, либо - ее "силой" раздевают, но в этом случае порют ДВА раза - за сам "проступок" плюс за "капризы" перед поркой. Естественно, девочка - неглупая, "сообразила", что ОДИН раз - лучше чем ДВА!

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 1123
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.19 17:36. Заголовок: Неплохо бы ролик пор..


Неплохо бы ролик порки показать девочке. Ну хотя бы из Детства Горького (фильма) или Вожатого форпоста. В виде журнала Фитиль перед сеансом порки

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Оксана



Сообщение: 182
Зарегистрирован: 05.01.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.19 20:40. Заголовок: Все-таки генетику не..


Все-таки генетику не искоренить...Столь изощренные идеи могут прийти в голову не каждому.

Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 1124
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.19 20:44. Заголовок: Оксана, Вы про меня?..


Оксана, Вы про меня? Это ирония у меня, разве не видно?

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Оксана



Сообщение: 183
Зарегистрирован: 05.01.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.19 22:53. Заголовок: Солдат Вселенной11 ,..


Солдат Вселенной11 , видно. Но она специфическая.

Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 1125
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.19 05:32. Заголовок: Здесь все и вся спец..


Здесь все и вся специфическое. Если уж говорится о репетиции порки, отчего бы перед сеансом киножурнал не запулить?

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Оксана



Сообщение: 189
Зарегистрирован: 05.01.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.19 08:17. Заголовок: Солдат Вселенной11 ,..


Солдат Вселенной11 , это из серии предложить воды и выпороть за то, что согласилась, как в теме рядом.

Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 1137
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.19 08:23. Заголовок: Оксана, да я же шучу..


Оксана, да я же шучу иронично.
Меня вообще понятие "репетиция порки" убивает Детально обьяснять ребенку, как его пороть будут, маму учить. Дикий сюр какой то

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 1746
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.19 09:04. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Детально обьяснять ребенку, как его пороть будут, маму учить. Дикий сюр какой то


Да в чем же "сюр"?! Заранее, в спокойной обстановке, проговорить с ребенком систему правил поведения и наказаний. Что за "сюр" ты в этом видишь? Обговорить заранее "Правила игры", другими словами. - А не бегать с диким взглядом по комнате, пугая ребенка, когда действительно есть необходимость наказать. В частности, когда в первый раз наказывали, то устроила рев еще до наказания, но ... НЕ БЫЛА перепугана, представляла уже - что ее ждет, что ничего "ужасного" не случится и т.д.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Гость



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.19 13:36. Заголовок: Маму нужно пороть. И..


Маму нужно пороть. И помошницу ее.

Спасибо: 0 
Оксана



Сообщение: 190
Зарегистрирован: 05.01.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.19 17:03. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Меня вообще понятие "репетиция порки" убивает Детально обьяснять ребенку, как его пороть будут, маму учить. Дикий сюр какой-то


Аналогично

Спасибо: 1 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 1998
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.19 09:33. Заголовок: Олег пишет: Можно у..


Олег пишет:

 цитата:
Можно узнать, за КАКИЕ грехи в 5 лет ремнем огребают?


Общалась буквально на днях с молодой соседкой по площадке, сынуле 7 лет, а дочке как раз 5 годиков. Растит одна, так что без строгости никак нельзя. То что порет обоих детей - я знала и раньше: как-то у лифта была свидетельницей сцены, когда соседка тащила за руку дочку в квартиру, а та громко упрашивала "мамочка, не надо ремешка!!". Однако так и не было повода пообщаться ...
А вчера - разговорились. Соседка сама начала разговор, что "одно наказание с этими детьми!" Так вот о дочке, "за что". Соседка согласна, что "дети есть дети", поэтому вполне разумно, на мой взгляд, требует НЕ "примерного поведения", а чтобы после строгого замечания - угомонялись, "слышали маму". Как раз за то, что "не слышит маму" дочка и получает чаще всего: не за то что "расшалилась", а за то что не может вовремя остановиться, успокоиться - когда мама пытается призвать к порядку.
Насколько строго? Как я поняла из объяснений, ощутимо наказывает! Ревут оба "детеныша" во весь голос, и не потому что "просто наказывают", а действительно сильно соседка, и "мелкую" тоже, порет ремешком.
Вот такой ответ, Олег, по поводу - "ЗА ЧТО? "

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 1388
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 06:57. Заголовок: Виктория пишет: что..


Виктория пишет:

 цитата:
что "одно наказание с этими детьми!"


А не хрен было заводить детей,если они не в радость и счастье, а в наказание тебе."Не уверен - не обгоняй".
Не мама, а существо.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 1 
Профиль
Олег
постоянный участник




Сообщение: 534
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 07:19. Заголовок: Солдат Вселенной11 ,..


Солдат Вселенной11 , точно. Я понимаю, почему от этой недоженщины и недочеловека муж ушел. Не понимаю, почему детей не забрал...Но уж это на его совести.
Мдэ...И почему дамы, которым, казалось бы, естественней заниматься воспитанием детей, оказавшись без поддержки мужей, теряют лицо?

Спасибо: 1 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 1390
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 07:27. Заголовок: Олег , это синдром н..


Олег , это синдром недо@ба. У баб бывает. Очень часто.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 1 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2005
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 08:12. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
А не хрен было заводить детей,если они не в радость и счастье, а в наказание тебе."Не уверен - не обгоняй".


Ну почему - в радость! Только огорчают детишки, так что ремень - самое то для их вразумления.Что мама и делает.

Олег пишет:

 цитата:
Мдэ...И почему дамы, которым, казалось бы, естественней заниматься воспитанием детей, оказавшись без поддержки мужей, теряют лицо?


А в чем именно соседка "потеряла лицо"? - Кормит-обстирывает, не запускает воспитание ... Все нормально. А пороть неслухов - так Господь всем нам завещал в строгости воспитывать и не жалеть розгу. В 4-5 лет - самое то уже хорошенько попороть "шкоду", чтобы с детства ум вкладывать.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 1395
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 08:23. Заголовок: Виктория пишет: Ко..


Виктория пишет:

 цитата:
Кормит-обстирывает, не запускает воспитание


Вообще то воспитывать, это не только кормить - обстирывать. Это она обязана делать. По закону. Семейный кодекс ее так обязал. Не заслуга это ее, а прямая обязанность, закрепленная государством. За это дети спасибо ей говорить не обязаны, что она "кормит-обстирывает".
А вот то, что мама с 5-7 летними детьми справится не может без ремня, значит то, что не любит она их. Если на таких крох - своих кровиночек рука поднимается.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 1 
Профиль
Олег
постоянный участник




Сообщение: 535
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 08:50. Заголовок: Я просто в ахуе, что..


Я просто в ахуе, что взрослый человек. Женщина. С 5-летним ребёнком не может справиться. Что, она, совсем тупая, слов не хватает?
Или не знает ничего, кроме порки?
В крайнем случае. Демонстративно на площадке развернулась и сказала: «Дочь/сын, я пошла. А ты как хочешь!». Ребёнок перепугается, что мама уходит и сам за ней побежит.
Вообще понятие «не слышит» - растяжимое. Может, объяснять мать не умеет, она же тупая, как валенок, что слов подобрать не может. А может, ребёнок так игрой увлечен, что не до супа ему! Не в супе счастье!

Спасибо: 1 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 1398
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 08:59. Заголовок: Так она, небось, кро..


Так она, небось, кроме журналов Лиза и Отдохни и не читает ничего.
"Она стояла замершая и мокрая на остановке под дождём. И тут остановилась машина и вышел Он..."
Ах, обрыдаться... А тут дети какие то... Не слышат ее.
Какие дети? Та ну нах. Какой Козлевич? Мы не знаем никакого Козлевича!

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2008
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 09:59. Заголовок: Олег пишет: Я прост..


Олег пишет:

 цитата:
Я просто в ахуе, что взрослый человек. Женщина. С 5-летним ребёнком не может справиться. Что, она, совсем тупая, слов не хватает?
Или не знает ничего, кроме порки?


А я в ахуе, раз так разговор пошел, что взрослые два "лба" - Олег и Солдат - не хотят никого слышать, кроме себя! Уж извините за грубость...

Что вы все талдычите: как с 5-летним ребенком справиться не может? - КАк раз - может! С ремнем. Да, считает правильным именно пороть, когда с первого-второго раза слова не доходят. И что?! Повторяю - СПРАВЛЯЕТСЯ! А то что ремнем - так считает именно так правильно воспитывать, и ЭТО - ее полное родительское право! Я устала уже повторять и доказывать: все дети разные, кому-то лучше словами объяснить, а кому-то - слова+ремень. И повторюсь в 101 раз: ничего страшного (наоборот - только на пользу!) в умеренной порке детей с 4-5 лет. Это - НЕ беспомощность родителей, отнюдь, а выбранный ими способ воспитания. Сколько же можно повторять "для глухих" (и сознательно не хотящих слышать чужое мнение?)! - Если порка эффективно действует на ребенка, то в чем проблема? Помогает - замечательно, и нет смысла "от добра - добра искать", я имею в виду что пороть и дальше, раз эффективно, зачем что-то менять?

Это глупое заблуждение,не побоюсь сказать, что порют от беспомощности. Порют - потому как "работает" эффективно. Веками проверенный метод. И мыслители Греции, и мудрость Библии, и вековой практический опыт воспитания - все перечисленное свидетельствует в "плюсы" порки.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 1401
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 10:11. Заголовок: Виктория пишет: КА..


Виктория пишет:

 цитата:
КАк раз - может! С ремнем.


А без ремня - никак? Клепки в голове не хватает?
Почему то Олег и Солдат могли в 5-7 лет без всякого ремня обходиться.
Да я как вспомню свою доцю старшую в 5-7 лет... Она от маминой и моей руки не отрывалась. Папа с мамой - авторитет. В хорошем смысле этого слова. Раз сказали - доця, не надо этого делать, то доця и не делала. Да это же вообще крошка. Крошка - крошечька.
Как же рука подняться может на такую крошку?

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 1 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 1402
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 10:14. Заголовок: Виктория пишет: муд..


Виктория пишет:

 цитата:
мудрость Библии,


А за эту книжонку паскудную, так вообще говорить нечего. Ещё примеров привести оттуда чудовищных?
Которые там в норме?

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2010
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 10:19. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Почему то Олег и Солдат могли в 5-7 лет без всякого ремня обходиться.


Почему то папаша Солдата никак без ремня обходиться не мог! Что это значит, таким безнадежно тупым был Солдат в детстве? - Значит ПРАВИЛЬНО папаша его нещадно драл - вырос из маленького Солдатика нормальный Человек. Выполнил папа свой отцовский долг.

Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Да это же вообще крошка. Крошка - крошечька.
Как же рука подняться может на такую крошку?


Это все ... словоблудие! Ладно, попробую еще раз. - Родители наказывают детей с единственной целью - ради пользы самих детей! Порой приходится и больно сделать, ну что поделать, чтобы проявить свою любовь и неравнодушие к ребенку. Да, порка - это проявление любви родителя, выраженной в том, чтобы дать ребенку должное воспитание, помочь его развитию, наставить на путь истинный, уберечь от ошибок и т.д. Как еще объяснить, Солдат? От любви ребенка наказывают, от родительской любви !!

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 1403
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 10:27. Заголовок: Виктория пишет: Поч..


Виктория пишет:

 цитата:
Почему то папаша Солдата никак без ремня обходиться не мог! Что это значит, таким безнадежно тупым был Солдат в детстве? - Значит ПРАВИЛЬНО папаша его нещадно драл - вырос из маленького Солдатика нормальный Человек. Выполнил папа свой отцовский долг.


Ах, ну да... Конечно...
Солдат учился хорошо без всякого ремня, с охоткой учился... С интересом...
Не делал ничего такого нехорошего... Типа воровства и подлостей...
А теперь вырос взрослый Чел.... И стал рефлексантом. С комплексами. И сижу здесь. О порке говорю. Вместо того, чтобы с с дочей в Игру комповую поиграть или в шахматы срезаться.
Ну мне же интереснее здесь.... Спасибо папочке.
А то, что вырос... То не благодаря, а вопреки. Спасибо маме.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 1 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2012
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 10:35. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
А то, что вырос... То не благодаря, а вопреки. Спасибо маме.


Солдат, а совсем не допускаешь, что папа не просто так тебя драл нещадно? Может именно благодаря этому и вырос Челом? Просто не желаешь признать роль папы и поблагодарить его с высоты нынешнего возраста? Ты подумай ...

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 1406
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 10:44. Заголовок: Я не нормальный Чел...


Я не нормальный Чел. Я рефлексант - меланхолик. А без порок стал бы норм Челом. Спасибо папашке. С примесью мазохизма внетреннего вырос. И стал им.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 1 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2013
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 11:48. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Я не нормальный Чел. Я рефлексант - меланхолик. А без порок стал бы норм Челом. Спасибо папашке.


Ладно, готова согласиться, что папаша перегибал с поркой... Ладно ...
Но ВНЯТНО объясни: почему против порки в 5-6 лет? Самый возраст взяться за воспитание! То что "Разве словами договориться не можешь?!" - не аргумент. Потому как я говорю про СВЯЗКУ: Слова+Порка. Так что и Слова, и Порка (для лучшей "памяти"). Никуда без "Слов", я же не спорю ...
Аргумент - "слов хватит" считаю оторванным о реальности по простой причине: никто же не спорит, что если "отругали" - и ребенок "понял" т.е. достаточно долго "помнит урок", то и пороть ее не нужно, а если "память хромает"? - Тогда порка (после "слов"!) - разумное решение. И порка не от "беспомощности" (в чем тут беспомощность?), а из-за эффективности. Ну послушай, Солдат, вот заболел у тебя ребенок с температурой (не дай Бог!), так чем лечить будешь: то что "помогает", с антибиотиками, или "бабушкины методами"? Не спорю: порой можно одним горячим чаем с малиной вылечить ... Однако есть ПРОВЕРЕННЫЕ лекарства, которыми нормальный родитель и станет лечить. Так и с "лечением" шалости - "жопный компресс" еще никому не был лишним, проверено временем!

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 1407
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 12:05. Заголовок: Виктория пишет: Но ..


Виктория пишет:

 цитата:
Но ВНЯТНО объясни: почему против порки в 5-6 лет?


Потому что просто в голове у меня не укладывается, как можно такую малюсечьку (мальчика/девочку) ударить. Оно ж такое маленькое...беззащитное... к тебе, как к защитнику от внешнего мира жметься...
Ну как же можно, чтобы "защитник от внешнего мира" да и обидел? Да у малюсеньки весь мир в сознании перевернется.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Олег
постоянный участник




Сообщение: 536
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 16:33. Заголовок: Я не собираюсь подоб..


Я не собираюсь подобный блядищь уважать и дифирамбы им петь. Бедненькая! Детей ремнем наказывать приходиться! Давайте памятник ей поставим!
Входить в положение и оправдывать эту «мать» и ей подобных не желаю. Нет им оправдания.
Виктория, Можешь банить. Мне уже все равно.

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2018
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 16:47. Заголовок: Олег пишет: Входить..


Олег пишет:

 цитата:
Входить в положение и оправдывать эту «мать» и ей подобных не желаю. Нет им оправдания.
Виктория, Можешь банить. Мне уже все равно.



Олег , чего так злобно и резко? Признайся, чего-то из твоего собственного детства "зацепило" в рассказе о соседке. Тебя, что, тоже лупили в "маленьком" возрасте? Обиды детские? - Признавайся ...

А по поводу банить ... Не вижу ничего страшного в "импульсивности" споров, если это не делается сознательно с целью оскорбить. Все мы люди ...

P.S.

Олег пишет:

 цитата:
Я не собираюсь подобный блядищь уважать и дифирамбы им петь. Бедненькая! Детей ремнем наказывать приходиться!


И все же ... Почему ТАКАЯ "злобная" реакция? Могу точно сказать, что любит соседка своих детей. Это чувствуется по общению с ней. А то что наказывает ... Ну наказывает ремнем, но - ЛЮБИТ! Пусть сердится на них порой, не спорю - весьма-и-весьма ощутимо их порет (крики через площадку слышны), но потом - приголубит и поцелует, и "помирятся"...

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Олег
постоянный участник




Сообщение: 537
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 17:02. Заголовок: Меня как раз до 10 л..


Меня как раз до 10 лет отец на руках таскал, пальцем не тронул. И я со своими ПАЦАНАМИ и в 5, и в 15 без ремня обходился. Просто не понимаю, как с 5-леткой взрослый человек справиться не может? Не может ребенок таким плохии быть, в 5-то лет (!!!) Это родитель ужасный, а не ребенок. И это не любовь. Это похуизм по отношению к детям. И бабский эгоизм. Мне так проще, и плевать, что через 20 лет сын лупить будет, а дочь квартиру отожмет и на улицу вышвырнет. Главное, щас патрахаться успеть, а дети...Пнуть под зад и гулять вышвырнуть, чтоб личную жизнь строить не мешали.

Спасибо: 1 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2019
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 17:13. Заголовок: Олег пишет: Просто ..


Олег пишет:

 цитата:
Просто не понимаю, как с 5-леткой взрослый человек справиться не может? Не может ребенок таким плохии быть, в 5-то лет (!!!)


Почему сразу ребенок "плохой" и с ним "справиться не могут"? Могут, и справляются. Другой вопрос, что в каждой семье свои подходы к наказанию. Для кого-то порка - "высшая мера наказания", а в другой семье - пусть не рядовое, но все же распространенное наказание. И это вовсе не значит, что в семье, где порют с "младых лет" - дети "плохие". Просто иной менталитет в семье, другое воспитание, другие взгляды ... Взять меня с сестрой: ну пороли с 5-6 лет, и что? - Ну НЕТ у меня обид на папу,нет! Порол - "за дело", справедливо, и нечего обижаться. И никаких "детских" обид не осталось (ну почти не осталось - все же "кое-что" запомнилось как "несправедливо и слишком строго"). Поэтому и спокойно отношусь сама к УМЕРЕННОЙ порке "дошколят". Сама через ЭТО прошла - и ничего страшного в том не вижу.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Олег
постоянный участник




Сообщение: 542
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.19 10:29. Заголовок: Виктория пишет: И э..


Виктория пишет:

 цитата:
И это вовсе не значит, что в семье, где порют с "младых лет" - дети "плохие".


Детей плохих не бывает. Бывают родители-идиоты.
Вот почему, со мной в 4-5 лет без всякого ремня обходились? Да уж не поверю никогда, что я таким уж святошей был в данном возрасте. Просто как-то на словах все решалось.
Ребенок, такой маленький, совсем не смышлёный. Для него родитель - Все.
Чуть голос повысили - значит, огорчил маму/папу.
Да и не запомнит реьнгта, за что пороли. Запомнит боль. И страх. И страшного человека. Здравствуй, травма на всю жизнь.

Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 1422
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.19 10:55. Заголовок: Да. Это правда. Моя ..


Да. Это правда. Моя старшая доча в 5-6 лет от наших с мамой рук не отрывалась. Мы - авторитеты... Если сказали - доця, не надо это делать, то ребенок и не делал
И без всяких порок. Я вообще не могу представить, как можно такую малесеньку ударить.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2027
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.19 12:05. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
И без всяких порок. Я вообще не могу представить, как можно такую малесеньку ударить.


"Доця", "масенькая" -= это эмоции, и только. Дело здесь в том, что ЛЮБОЕ наказание - это, прежде всего, психологическая травма, хоть с ремнем, хоть без ремня. УМЕРЕННАЯ порка "безопасна" в этом деле, да и какая там "умеренная" - с 5-10 раз шлепнули до красной попки ремешком, и в чем проблема?

Если уж так говорить, про 2масенькую2, тогда иначе вопрос ставить: воспитывать "масенькую" без наказаний, без огорчений, одной любовью. - Вот это - воспитание без наказаний - ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА, можно обсудить... В принципе - МОЖНО в таком "маленьком" возрасте обходиться практически без наказаний, НО - не со всеми детьми, не со всеми .. Но - можно ...

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Алексей



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.19 16:28. Заголовок: Все правильно, свою ..


Все правильно, свою дочку начал наказывать в 4 года, сначала, ремнем, потом перешел на скакалку, в редких случаях добавляю пряжкой ну раза 4-5.
Эффект действительно есть, бывает и обходится без наказаний около 2 недель.
Можно обсудить подробнее на почте lesha.agent 007@ya.ru

Спасибо: 0 
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 1548
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.19 16:44. Заголовок: Вот Алексей врет и н..


Вот Алексей врет и не краснеет. И ремень с 4 лет для девочки, потом скакалка, потом пряжка.... Ща дочке сколько? Бейсбольной битой лупишь? Все стандартные девайсы (ремень, скакалка, пряжка) ты уже исчерпал. Что ещё придумаешь?
Аааа.... Розги забыл. Просоленные в дубовой кадушке.
Давай, жги! Подрасскажи про розги ещё! Посмеемся вместе!

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Алексей



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.19 16:50. Заголовок: Ну это же не в одно ..


Ну это же не в одно наказание, то ремнем, то скакалкой и пряжкой закрепить, не драматизируйте.

Спасибо: 0 
Алексей



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.19 16:52. Заголовок: Дочке сейчас 6..


Дочке сейчас 6

Спасибо: 0 
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 1549
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.19 17:46. Заголовок: Скакалкой и пряжкой ..


Скакалкой и пряжкой -6 - ти летнему ребенку? На фантазируйте. Здесь все битые. И скакалку, как получавший прутом, я могу себе представить. Примерно то же. И пряжку могу представить. Но только не в 6 лет. И не девочке. Пряжкой просто тазовые косточки у ребенка сломаются, да и все. Давно уже на Ваши художества, те, кому положено, внимание бы обратили. И Вы бы находились на других ресурсах и площадках.
Не выдумывайте. Во всех выдумках нужно меру иметь.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 1 
Профиль
Настя



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.19 14:09. Заголовок: Наказание допустимо,..


Наказание допустимо, если оно не наносит вред здоровью, разве что самый лёгкий, чтобы спустя максимум несколько дней нисколечки не болело. Тогда наказание применимо к малышам. Пробрать и встряхнуть ребенка наказание должно, иначе что это за наказание? Но без последствий вроде энуреза или детских страхов. Так что встряхнуть должно, но не запугать малыша.

Спасибо: 0 
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 1574
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.19 14:25. Заголовок: Настя пишет: чтобы ..


Настя пишет:

 цитата:
чтобы спустя максимум несколько дней нисколечки не болело.


Ни фига себе. Это легкий вред? Если даже один день у малыша болит, то это уже издевательство. И вообще, малыш на то и малыш, чтобы управляться с ним вообще без всякого насилия.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2117
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.19 16:58. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Если даже один день у малыша болит, то это уже издевательство.


Наверное, как вариант для 5-6 лет, - в меру болезненное само наказание и потом - боль проходит за 1-2 часа окончательно. В отношении же "нашлепать"-"надрать попку", - все же допустимо в 5-6 лет, но с "головой на плечах", умеренно. Но все же - можно ...

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2559
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.19 18:12. Заголовок: Настя пишет: Наказа..


Настя пишет:

 цитата:
Наказание допустимо, если оно не наносит вред здоровью, разве что самый лёгкий, чтобы спустя максимум несколько дней нисколечки не болело. Тогда наказание применимо к малышам.


Виктория пишет:

 цитата:
Так вот, подруга часто жаловалась на свою дочку, а я аккуратно подводила ее к мысли, что шлепки "под горячую руку" ничего не решают. Словом, приурочили мы все к 5-летию девчушки, Наташа ее звать.


Снова повторю, что шлепки под горячую руку не дают эффекта. Максимум что ребенок запомнит, что "мама сердита". "Мама сердита", а дальше?
Опять с этой Наташкой!! Отговаривала подругу от моего участия, разные доводы приводила: и что ее бой-френд может быть недоволен, и Наташка подросла, чтобы "чужая тетя" вместо мамы наказывала, что это это неправильно!
В итоге я согласилась, но "в последний раз!" - мама должна наказывать!
В итоге, с учетом "разговоров", чуть на час не затянулось! - Сначала проговорили все с Наташкой, в целом. Там целый "букет". По частям разобрали, чтобы Наташка осознала и "согласилась" (Мама все торопила наказать, но я не спешила). Ну и по 5-15 раз обговорили (да, и 15 раз - потому что систематически жалобы на одно и тоже). Тут уже Мама немного запаниковала - не много ли? Всего 4 пункта и ... N ремней. Не много!! Естественно, не "хлопушка" из кожгалантереи, а нормальный кожаный ремень....
Вообщем, Наташа сама проговаривала "за что", а потом - ложилась, мама держала, а я - порола. Получила - вставала в угол "остыть попке". И снова, дав ей прореветься за "прошлый раз" - "рассказывала за ЧТО сейчас". Снова 5-10 ремней, и снова в угол "подумать". и пореветь.
Ну ничего страшного! Через день никакой боли не будет, а вот следы дольше сойдут.

Все в норме. Ремень все же к ее (Наташи) возрасту "подобрала", а мама - посмотрела воочию, что ничего страшного и прекрасно "доходит"!

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Гость



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.19 08:57. Заголовок: Виктория пишет: Там..


Виктория пишет:

 цитата:
Там целый "букет". По частям разобрали, чтобы Наташка осознала и "согласилась" (Мама все торопила наказать, но я не спешила). Ну и по 5-15 раз обговорили (да, и 15 раз - потому что систематически жалобы на одно и тоже). Тут уже Мама немного запаниковала - не много ли? Всего 4 пункта и ... N ремней. Не много!! Естественно, не "хлопушка" из кожгалантереи, а нормальный кожаный ремень....


И сколько это "N ремней"? Если прикинуть то выйдет под 30 ремешков, так? Признавайтесь, до больной попы девчушку выдрали. Не жалко, совсем-совсем?

Спасибо: 0 
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2561
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.19 11:35. Заголовок: Гость пишет: Если п..


Гость пишет:

 цитата:
Если прикинуть то выйдет под 30 ремешков, так? Признавайтесь, до больной попы девчушку выдрали.


Выйдет... Думаю, - ДА, "чувствовалась" попка день-другой. Естественно, сидеть не мешала, но Наташка маме жаловалась, что "попу больно". Мама правильно все ей ответила на "писк": сама виноватая, так теперь всегда будет с попой, если не будешь слушаться.

Гость пишет:

 цитата:
Не жалко, совсем-совсем?


Ну как ... Жаль конечно ревущую девчушку наказывать и дальше, но зато в конце: "Мамочка, мамочка!! Я теперь всегда тебя буду слушаться! я все-все поняла!". - Вот ради такой концовки имело смысл до "пылающей" попки наказать. Посмотрим - надолго ли хватит.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2563
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.19 18:30. Заголовок: Поскольку "пробн..


Поскольку "пробный камень" не вызвал шквала противоречий, то поясню. Все что было с Наташкой - правда. А повод простой - подруге надобно на 10 дней лечь в больницу на обследование. "Бабка" - молодая, и в другом городе, так что надо отпуск внеплановый оформлять. Есть конечно и соседка-пенсионерка по лестничной площадке, но какой спрос с чужой старухи. Поэтому подруга (мать-одиночка) и спросила после последнего "внушения" ее Наташке - можешь на полторы недельки "прикрыть"? - Ну а чего и не прикрыть, жил.площадь позволяет и ... интересно "повоспитывать", как справлюсь.

Словом, подруга сегодня привезла свою Наташку. "шока" ни какого, Наташка меня знает, а то что "мамы не будет" - спокойно отнеслась. Ну то что "тетя Вика" - строгая, - это Наташка через свою попку знает.

Вообщем, успели уже с Наташкой погулять, я все же "добрую тетю" строю из себя. То что испачкалась - на то и ребенок,а вот "не висеть вниз головой" на лесенке - Наташка с неотой,но подчинилась. ВЫмылись, хоть и набрызгали лужу, тоже нормально. Выделила в части комнаты "личное пространство" - уговор простой: прибирать все к вечеру, чтобы не было разбросанных игрушек. - Разбросала, но очень надеюсь что соберет к вечеру.

Ну и самая неприятная часть, мне первой не хотелось на такой идиллии поднимать: Наташка сама спросила "за что ремешком"? Спокойно обсудили, понятно что в 5-6 лет нет смысла грузить сложными "правилами". "Согласились", что 2-3 проигнорированных замечания - и снимает трусики, и уже со снятыми трусиками говорим дальше. Чтобы со счетом не путаться, решили в "ладошках", "по числу "пальчиков", от 1 до 3 ладошек, только ремешком, т.е. 5-15 ремешков. И чтобы даже споров не было! - Сказано - "трусики снимай!", - значит "трусики долой". Без споров, повторюсь.
Сейчас как раз проверили: раздурилась Наташка, носится как ненормальная .... Поймала ее за руку, напомнила про "договоренность" (и что еще строже наказана будет за "споры") - все по честному - ревет, а халатик снимает и ... глядя "последней надеждой" - трусики. Спрашиваю - и сколько "ладошек"? - Замялась, но вначале одну открыла, а потом -подумав - еще одну. Десять, значит. И разревелась! Надо сказать, после последнего раза ОЧЕНЬ боится ремня: это не "кожгалантерея" мамы, а реальный узкий кожаный ремешок, что я принесла .... Для нее тАК БОЛЬНО, что за каждую "ладошку" (5 ремешков) упрашивает простить! - В итоге без трусиков поставила в угол на полчаса - ревела ревнем, не переставая, так СТРАШНО. Конечно же НЕ наказала ремнем. Видели бы вы как радовалась, что ремня не будет!! Сейчас тихой мышкой ведет себя! НО! Достучалась до Наташки: первый и ПОСЛЕДНИЙ раз! Не надейся, что простят и вновь не накажут.

Однако завтра - садик. Замечания - постоянно! Сразу решили - три "ладошки" (15) за замечания. И добавляет 1-2 "ладошки", если начинает спорить! И снова слезы: "Меня всегда ругают! Я не слушаюсь...". Снова долго говорили, что "надо слушаться!". В итоге ... в первый раз на неделе - 3 "ладошки" (15), а потом добавляем по "ладошке", если не "проняло". P.S. Услышала сейчас, краем уха : Юлька ее (наташку) поучает - смотри слушайся, то тетя Вика строгая, знаешь как больно порет ремнем!!

Посмотрим ...

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2567
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.19 08:19. Заголовок: Эпопея. День 1. Се..


Эпопея. День 1.

Сегодня уже я отвела Наташку в садик. Уже имея опыт "решать вопросы" с учителями Кати и Юльки, переговорила с воспитательницей, что пока мамы нет - я за нее, и что договорились с мамой буду требовательна и строга с Наташкой, но и справедливой! Поэтому и прошу воспитателей тоже быть строгими, но и объективными. Словом, провинилась - рассказывайте, жалуйтесь вечером, но ... меру с жалобами тоже знайте, потому что ... Рассказала честно про ремешок, что никакая не "хлопушка", а очень даже больно порет, так что - имейте в виду последствия для попки Наташки ваших жалоб. На удивление, спокойно отнеслись к "ремешку", лекций про "не-зяя" читать не стали. В итоге еще раз предупредила Наташку про ремешок, который ее "если что" дожидается, поцеловала Наташку и отправила в группу ...

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2063
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.19 08:35. Заголовок: Интересно мне бы был..


Интересно мне бы было, что если бы воспиталка пошла телегу катать начальству. Мол, так и так, оставили ребенка с посторонним человеком, который ребенка бьет ремнем. Вот я похихикал бы)))

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2568
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.19 08:45. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Интересно мне бы было, что если бы воспиталка пошла телегу катать начальству. Мол, так и так, оставили ребенка с посторонним человеком, который ребенка бьет ремнем. Вот я похихикал бы)))


Ты чего, с Луны свалился? Воспиталка естественно знает про ремешок дома. И потом, я привела веселую радостную девчушку в садик, какие сейчас проблемы и претензии? А предупредила я не зря воспиталку, наоборот на пользу Наташке: сейчас воспиталка подумает головой прежде чем из-за ерунды жаловаться. Психология. Сам подумай, воспиталка жалуется (предположим), но ... просит "не наказывайте!". Тогда зачем жалуешься? - Я так у Кати конфликт разрешила с училкой: та Катю постоянно "задевала", я и сказала: "Хорошо, считаете выпороть надо?". "Нет, нет, что вы!" - "А тогда зачем вы жалуетесь и срезаете отметки?". Короче, чуть ли не саму училку крайней сделала Во всяком случае, Катя потом сказала, что "легче" стало с училкой, "цепляется" только по делу.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2072
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.19 14:03. Заголовок: Вот мне непонятно. З..


Вот мне непонятно. Зачем в угол без трусов ставить? Зачем вообще лишний раз раздевать ребенка?
Ну ладно могу допустить, что если совсем разбесился ребенок, то можно усадить его на стул, чтобы посидел и успокоился. Но раздевать то зачем? И ребенку стыдно и унизительно и потом нездоровое отношение к раздеванию может сформироваться.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2571
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.19 15:34. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Вот мне непонятно. Зачем в угол без трусов ставить? Зачем вообще лишний раз раздевать ребенка?


Хотя бы для того, чтобы постоял в ожидании наказания. Некоторые ставят "после" - пока не успокоится. Наконец, само стояние в углу, если этим не злоупотреблять, позволяет и вовсе не наказывать поркой, а увидев раскаяние ребенка - выпустить его из угла, поговорить и ... простить.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2075
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.19 17:00. Заголовок: Ну так можно и не ра..


Ну так можно и не раздевая поставить. Зачем лишнее унижение?

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2575
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.19 17:53. Заголовок: Виктория пишет: Эпо..


Виктория пишет:

 цитата:
Эпопея. День 1.



Забрала Наташку пораньше из садика, благо что в отпуске. Что сказать? "начерпать воды" в сапожки умудрилась , пришлось поругать и полушутя сказать, что простуженным девочкам очень помогает "ремень с малиной". Вообщем, смотри куда идешь...
А вот с "замечаниями" похуже: все же слишком активная, так что ... где-то и на стульчик нужно сесть в наказание посидеть, или встать в угол. Пришлось дома объяснять, что "побеситься" -ладно, это возраст такой, а вот НЕ вставать в угол или без разрешения воспитательницы выходить из него - НЕЛЬЗЯ. Это уже НЕ "заигралась", а прямое НЕПОСЛУШАНИЕ воспитательнице: поставили в угол - должна встать и без разрешения не выходить. Тут уже Наташка сама закивала, что "да-да, надо слушаться воспитательницу; я поняла". Так что на вопрос "Как поступим в следующий раз?". - Пауза, но говорить то надо! Так что сама Ната и нехотя сказала: "Только сегодня не надо ремешком! Ладно? Я поняла...". Так что ... ничего больше: поняла - так поняла. Единственно, вместе прошли к шкафчику и Ната пальчиком показала - где висит ремешок. Все! Накормила, достали игрушки и Ната сейчас спокойно играет на ковре, в своем уголке. А маме по телефону сказали, что у нас все хорошо, и Ната слушается.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2576
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.19 09:20. Заголовок: Эпопея. День 2. Реш..


Эпопея. День 2.

Решила не заваливать Натку кучей запретов, поэтому утром сегодня напомнила лишь про вчерашнее: самое главное - подчиняться наказанию, встать в угол или посидеть на стульчике по требованию воспитателя. Это давай "отработаем" в первую очередь. Не так страшно увлечься и "забеситься", но надо сразу прекращать, если делают замечания. ИНАЧЕ - ремешком по попе,а если "не даваться" ремешку - то все равно накажу, только еще больнее, зачем до этого доводить?
И собственно, пока на этом все. Ну а то что не быть "лягушонком", насквозь мокрым на прогулке - должна сама понимать. Потому что "простывших" девочек лечат ремнем с малиной (Засмеялась!).
Посмотрим как будет действовать все вышесказанное: и про ремень поговорили, но по-доброму, без грозных угроз.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2082
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.19 09:42. Заголовок: Если Чел "забеси..


Если Чел "забесился" то сразу "прекратить" практически невозможно. Даже взрослому Челу, не говоря уже о ребенке. Переключится мозг сразу не может. Простые примеры - сидит Чел в кафе, водочку кушает, с друзьями общается, а тут жена залетает и кричит - быстро прекратил, немедленно домой.
Или еще похуже - лежит Чел в коечке с Дамой , приятно время проводит - опять же жена залетает и кричит - а ну ка быстро прекратил, встал и домой.
Сильно в таких случаях сразу переключишься?
А ребенок и подавно.

А по лужам на прогулке шлепать - святое дело)))

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2577
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.19 10:13. Заголовок: Солдат Вселенной11, ..


Солдат Вселенной11, все ты понял. Бежит ребенок, сшибая все на своем пути - его ловят за руку и говорят: постой в углу, успокойся (посиди на стульчике). Об этом речь! Что ребенка в воспитательных целях поставили в угол (как в случае с Натой), а та никак стоять в нем не желает и выскакивает! Вот ЭТО (то что выскакивает из угла) как раз подлежит более строгому наказанию. Или другой пример, из другого возраста: ребенка усадили заниматься, а он - не желает! - Вскакивает и отправляется мультики смотреть или на улицу убегает (это больше к Юльке ситуация имеет отношение).

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2083
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.19 10:22. Заголовок: Так по мне лучше не ..


Так по мне лучше не в угол ставить, а переключить внимание ребенка на другое занятие. Он и переключиться с удовольствием.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2578
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.19 10:39. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Так по мне лучше не в угол ставить, а переключить внимание ребенка на другое занятие. Он и переключиться с удовольствием.


Разные ситуации бывают. Конечно лучше переключить внимание, но бывает нередко более эффективно просто усадить на стул или поставить в угол для "охлаждения". В любом случае важен сам момент - СЛУШАТЬСЯ воспитателя/родителя, а не так чтобы "в одно ухо влетает - в другое - вылетает".

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2592
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.19 07:31. Заголовок: Непростая ситуация. ..


Непростая ситуация.

Я не случайно подняла вчера на форуме тему: Ситуация. Кого наказать? .
Коротко напомню: один ребенок изводит другого, обзывая и дразня; так что другому ребенку, уже от безысходности и обиды не остается иного выхода как физически треснуть обидчика. И как быть в этой ситуации? Кого и как наказывать?

Так вот доверенная мне Натка оказалась (и не первый раз!) в роли такого "словесного провокатора", изводящего одну из девочек в группе садика. В итоге, эта девочка Оля не выдержала и пнула в лицо Натку, когда та наклонилась. К счастью, без серьезных травм, но так ведь и по глазу жестким рантом ботинка попасть можно ...

Так что и меня, и родителей (папу) Оли пригласили вчера вечером в садик вместе разобраться в ситуации. На самом деле, вопрос неоднозначный, точнее - несколько вопросов, и нужно было решить все по-справедливости.

Прежде всего, пинать в лицо - это надо строго пресекать! И строго за это наказать! - Моя такая позиция, чем бы это не было спровоцировано: в конце концов, можно поцарапать, рвануть за волосы и т.д. - дать "физической" сдачи, но в разумных рамках.
Вместе с тем, должна быть строго наказана и Натка, постоянно провоцирующая подобную ситуацию с Олей, дразня и издеваясь над ней. - И за свое неправильное поведение с одногруппницей, и косвенно виновной в травме, которую получила (и хорошо, что только синяком обошлось на шеке, а не травмой глаза).

Все это я сразу и изложила отцу Оли, который было намерился занимать "глухую оборону". Однозначно Оля должна быть строго наказана! Строго! Не дело пинать в лицо! Но я согласна и с тем, что сопоставимо строго должна быть наказана и Натка как "провокатор" случившегося.
Даже с некоторым удивлением, мы быстро нашли общий язык с отцом Оли. Собственно, по Оле папа уже принял решение, что "ТА-АК получишь по жопе, что опять с неделю со следами ходить будешь!". Глядя на широкую ладонь папы Оли, сомнений у меня по этому поводу не возникло. Да и истошный рев Оли после этих слов папы подтверждал, что - получит!
Ну что, я тоже не шутила, говоря что Натка строго получит! Так что встречно заверила папу Оли, что тоже обещаю узким кожаным ремнем всыпать Натке до хорошего рева, чтобы тоже вся задница "горела".

А дальше - так и сделала! Дома спокойно Натке объяснила, что - получит! И - за дело! - Разревелась, полу-насильно разделась...
Ремешок, я писала раньше, для Натки был согласован с ее мамой и сколько можно дать, так что ... Прошлась ремнем в три слоя по попке.- Вначале 7-8 раз, чтобы вся попка раскраснелась и была сплошняком покрыта ремнем, но все же жалела попку. Разревелась конечно ...А потом, по уже подготовленной попке, еще два раза по 7-8 ремней прошлась, уже "впечатывая" ремень и не обращая внимание на поднявшийся вой! - Если "второй" проход Натка еще ревела вовсю, но умудрялась просить "Не на-аадо!", то в "третий слой" просто орала и извивалась....
Дала успокоиться, правда Натка полчаса еще рыдала, снова поговорили ... Вроде поняли друг друга. Маму решили не беспокоить, пока ничего не рассказывать.

Вот как-то так. Я считаю, что Натка справедливо наказана. Для ее 5,5 лет - весьма строго, но - заслужила! Остается надеяться, что папа Оли тоже слов на ветер не бросает и также "достойно" наказал Олю.

Все, идем сейчас в садик. Попка напоротая все же видна из-под трусиков, но, надеюсь, в садике воспитатели "не заметят", раз уж сами предложили нас с папой Оли урегулировать конфликт. За одним, мне честно сказать интересно самой - выполнил ли папа Оли наш уговор - как Оля наказана?

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2101
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.19 08:21. Заголовок: Ох, сомневаюсь я, чт..


Ох, сомневаюсь я, что после такого исхода событий отношения между девочками улучшатся и они "задружатся" теперь. Каждая будут думать, что из за другой ее несправедливо наказали.
Виктория пишет:

 цитата:
"ТА-АК получишь по жопе, что опять с неделю со следами ходить будешь!".


Что это за лексикон со стороны папы по отношению к маленькому ребенку? Да еще к девочке? Да еще и в присутствии посторонней молодой девушки? Папа не отдает себе отчета, что он не в гараже с мужиками находится с пивасом в руках?
Если папа так общается дома, в том числе и с мамой, немудрено, что Оля эта разрешает конфликты с помощью кулаков.
Вообщем, все вышло очень плохо и крайне неудачно, на мой взгляд.
Девочки остались еще больше обиженными друг на друга, папа показал себя гопником из подворотни. Занавес!
А не лучше было бы свести обеих девочек и пусть выскажут претензии друг к другу? Цивилизованно. И перестанут обижаться друг на друга. Может там изначальный конфликт был из за какой то ерундовой куклы, которую они не поделили между собой? Купить им по кукле одинаковой и подарить. И стали бы они лучшими подругами.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2593
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.19 08:43. Заголовок: Виктория пишет: Ост..


Виктория пишет:

 цитата:
Остается надеяться, что папа Оли тоже слов на ветер не бросает и также "достойно" наказал Олю.


Все по-честному вышло. Как раз в раздевалке пересеклись: четкие отпечатки "лапищи" папы у Оли ниже трусов, хорошо так "пропечатано". Ну я тоже головой кивнула в сторону Натки - смотри, я тоже честно наказала. - Папа тоже кивнул головой, что согласен, Натка честно наказана, тоже сиева от ремня четкими прямоугольниками-концами ремня.

Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Ох, сомневаюсь я, что после такого исхода событий отношения между девочками улучшаться и они "задружатся" теперь. Каждая будут думать, что из за другой ее несправедливо наказали.


Дружить не будут. Но я лично уверена, что отбила у Натки желание дальше дразниться и "задевать". Думаю, и Оля получила урок, что одно дело царапаться-за волосы дергать (дети есть дети), а другое - пинать по лицу.

Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Что это за лексикон со стороны папы по отношению к маленькому ребенку? Да еще к девочке? Да еще и в присутствии посторонней молодой девушки? Папа не отдает себе отчета, что он не в гараже с мужиками находится с пивасом в руках?


А что с лексиконом не так? Никакой брани! Прямо сказал, что "та-ак получишь по жопе...". Слово "жопа" слух режет? Папа - действительно"работяга" с завода, это видно по нему. Нормально сказал, доступно для дочки.

Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Девочки остались еще больше обиженными друг на друга,


Нет, как раз обе остались довольны, что "обидчица" - наказана! И все "по-чесноку" , обеим хорошо по задницам выдали.
Ладно, уговорил! Вечером спрошу у Натки - "честно или нечестно" считает себя наказанной.

Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
А не лучше было бы свести обеих девочек и пусть выскажут претензии друг к другу? Цивилизованно. И перестанут обижаться друг на друга.


Нет! Здесь именно нужно было ПРЕПОДАТЬ УРОК, каждой свой! Одной - перестать "задираться" (у Натки это не первый случай! надо было "отбить желание" дальше так себя вести!), другой - думать головой что есть "пределы обороны"! Я же говорю: волосы бы выдрала, расцарапала, но не в лицо же пинать!

Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
И стали бы они лучшими подругами.


Не надо им подругами быть, хватит того, что обе теперь стороной будут обходить друг друга, а не "разборки" устраивать.
Концовка была прозрачной: я сказала Натке в присутствии Оли и ее папы, что "только попробуй еще раз обозвать!!!", а отец Оли в свою очередь - Оле сказал в нашем присутствии - "только пальцем еще кого-нибудь тронь!". По-моему, мы с отцом Оли четко подвели итоги "за что наказаны" и "как нельзя поступать".

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2102
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.19 08:48. Заголовок: Да. Такой лексикон м..


Да. Такой лексикон мне режет слух. У меня дома такого лексикона и в детстве не было. И сейчас нет.
А все же я попытался бы наладить отношения между мелкими, нежели делать так, чтобы они десятой дорогой обходили друг друга. Мораль то все равно не вложили. Вложили силой понимание - друг к другу подходить нельзя. А так бы я хотя бы попытался вложить понимание, что можно все конфликты разрешить добром и ко взаимному удовольствию.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2595
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.19 09:18. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Мораль то все равно не вложили. Вложили силой понимание - друг к другу подходить нельзя.


Вложили все ПРАВИЛЬНО. Одну отучили (надеюсь!) - "надсмехаться и словесно изводить" сверстников, другой - "вложили ума", что ДУМАТЬ надо как можно и как нельзя давать сдачи! Этот урок они должны усвоить. А то что девчонки сейчас сами постараются друг друга "не цеплять" - это как Приложение. Я считаю, что ОБЕ справедливо наказаны, каждая за свое.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Практик



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.19 17:59. Заголовок: Виктория пишет: ..А..


Виктория пишет:

 цитата:
..А потом, по уже подготовленной попке, еще два раза по 7-8 ремней прошлась, уже "впечатывая" ремень и не обращая внимание на поднявшийся вой! - Если "второй" проход Натка еще ревела вовсю, но умудрялась просить "Не на-аадо!", то в "третий слой" просто орала и извивалась....


И чего ваша Натка получила под 20 ремней? В 5 лет 20 раз натуральным кожаным ремнем? Сурово
Дак это - синяк сплошной, а не полоски от концов ремня! Чё, неужто так сильно наказали? Блин ну вы даёте. Попка как, болит или только кровоподтёки? Вы такто осторожней стукнут ведь в органы и отписываться замучаетесь.

Спасибо: 0 
Viktoria



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.19 18:40. Заголовок: Черт, вечером Натку ..


Черт, вечером Натку забирала, так половина родоков косились: типа, Наташа с Олей вчера подрались так их так дома выпороли Пяляться кому не лень, ладно я аккуратно ремнем наказала, а у Оли в самом деле отец расстарался, на ногах прямо темные подтёки с пропечаткой ладони/пальцев.
Кстати у меня ещё бабушка родителям говорила, что хотите наказать - так ремень берите, а тяжёлой рукой все отбить можно.
Прикол, если так выразиться можно, что регулярно порют в группе только Олю и ещё одного мальчика, ну и сейчас с моей подачи - Натку.
Блин, неудобно было когда другие родоки косились вечером. Тем более что я "чужая тетка", а не мама Натки.
Со слов Натки не болит больше, а следы расползаются.
Неприятность ещё в том, что с мамой Натки мы про ремень обсуждали, но только чтобы я предварительно маму в известность ставила. С Наткой то мы вчера договорились, что маму в больнице волновать не будем и не расскажем, но ведь точно злые языки доложат. Придется сейчас самой звонить маме Натки и про вчерашнее рассказывать коли огласка такая вышла.

Спасибо: 0 
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2116
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.19 19:19. Заголовок: А нельзя ли, ну так...


А нельзя ли, ну так... На всякий случай.... Узнать перс данные папы Оли
Ну чтобы руками мужичина - мужлан не размахивал на маленького беззащитного ребенка.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Оксана



Сообщение: 301
Зарегистрирован: 05.01.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.19 22:14. Заголовок: Только вот что не по..


Только вот что не понимаю. А воспитателя в группе нет что ли? Почему там травят дети друг друга, бьют...
Воспитатели не имеют автрритета перед детьми?
Претензий к ним тоже нет? Проще маленьких девочек отлупить??? Ну вы, блин, даете..
И воспитатели сказали: родители, сами разбирайтесь??? Ппц...

Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2117
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.19 03:56. Заголовок: Viktoria пишет: При..


Viktoria пишет:

 цитата:
Прикол, если так выразиться можно, что регулярно порют в группе только Олю и ещё одного мальчика, ну и сейчас с моей подачи - Натку.


Интересная тенденция. Две девочки, которых регулярно порют, обе растут конфликтные и с трудом находящиеся в социуме. Не умеющие выстраивать нормальные отношения и разрешать конфликты.
Не удивлюсь, если и у мальчика с этим проблемы.
Оксана пишет:

 цитата:
А воспитателя в группе нет что ли? Почему там травят дети друг друга, бьют...


А то Вы не знаете, чем воспитатели в группе обычно занимаются. По мобиле тарахтят либо журналы женские листают.
Хорошо ещё, если лично присутствуют, а не оставили детей на няню и учапали по своим делам.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2600
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.19 08:23. Заголовок: Оксана пишет: Тольк..


Оксана пишет:

 цитата:
Только вот что не понимаю. А воспитателя в группе нет что ли? Почему там травят дети друг друга, бьют...
Воспитатели не имеют автрритета перед детьми?


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
А то Вы не знаете, чем воспитатели в группе обычно занимаются. По мобиле тарахтят либо журналы женские листают.


Солдат Вселенной11 прав. К тому же не уследить за началом конфликта, так что уже в завершении конфликта только успевают вмешаться.

Оксана пишет:

 цитата:
И воспитатели сказали: родители, сами разбирайтесь??? Ппц...


НЕ "сами разбирайтесь", а пригласили родителей на встречу, чтобы те тоже приняли участие в обсуждении случившегося. Вполне разумно свести родителей детей в случае каких-то серьезных конфликтов между их детьми. Или что, родители должны устранятся от воспитания своих детей?

Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
А нельзя ли, ну так... На всякий случай.... Узнать перс данные папы Оли
Ну чтобы руками мужичина - мужлан не размахивал на маленького беззащитного ребенка.


Там, с этой Олей, нет никакой домашней тирании. Да, папа практикует шлепанье своей "лапищей", но девочка вовсе НЕ "забитая". Я с ним (папой) пообщалась: хотя и из "работяг", но вполне вменяемый мужик, не похоже что понапрасну руки распускает.

Вернемся к нашей истории с Наткой.

Забирая вчера ее из садика, естественно поинтересовалась у воспитателя Наткиным поведением. - Отметили, что не в пример тише чем раньше ведет себя: бегает конечно, "дурит", НО - моментально реагирует на замечания. Т.е. то, что я и добивалась: "заиграться" - расшуметься - это естественно, главное - адекватно (быстро) реагировать на замечания воспитателя. Так что только похвалить Натку за вчерашнее поведение.
Ради интереса поинтересовалась про ее "соперницу" Олю. Тоже, со слов воспитателя, "притихла".
Так что делаем вывод по наказанию: помогло, обеим.

===

Дома, уже перед сном, Натка робко попросила почитать ей книжку и уложить ее спать. - Естественно, я максимально доброжелательно это сделала. И тут Натка ... чуть не заплакала: мамы нет, ты меня так строго наказываешь ... Переживает. Пришлось этот "живой комочек" утешать и успокаивать, честно слово - сама чуть не прослезилась.

Тем не менее, сегодня утром все же напомнила Натке о ремешке, поведении - о чем мы договариваемся. Словом, доброжелательно с Наткой поговорили, но и ... я твердо сказала: при плохом поведении и замечаниях - будет ремешок! И я тебя, пока мамы нет, буду наказывать, и мама тоже сказала, что - будет ремешок!

За одним проговорили следующий "пункт": "если что " - концертов не устраивать и снимать трусики без скандала; иначе - все равно накажу, только еще больней попадет! Естественно, Натка сразу погрустнела, но мне кажется окончательно поняла, что теперь ремешок - неотъемлемая часть в ее жизни.

===

Пообщалась с папой Оли. Нормальный вменяемый мужик. Но с Олей - строг! Шлепать приходится почти каждую неделю, чаще даже за поведение дома. Посоветовала таки ему подобрать ремень, потому что "лапищей" в самом деле можно что-либо "отбить", обещал подумать.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2607
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.19 18:08. Заголовок: Виктория пишет: Вер..


Виктория пишет:

 цитата:
Вернемся к нашей истории с Наткой.



Обрадовшись результатами Юльки, решила "мелким" девчонкам сделать "подарок" - вывести в Свет, ТРЦ. Благо игровые комнаты на все возрасты.
Юльку - уже похвалила. А вот с Наткой ...
В принципе, МЕЛКИЕ шалости, точнее - присущее возрасту озорство. И не спать в "тихий час", и кидаться подушками ... Да ЕРУНДА! Просто решила проверить "навыки воспитания". - Забрала НАтку после "тихого часа", выслушала про "кидание подушками" (самой смешно ). Однако РЕШИЛА ПРОВЕРИТЬ ... Пока шли домой - напомнила, что "отпирательство" - еще строже получить! Вообщем, пришли домой, я специально вышла из Наташкиной комнаты... Юлька меня окликнула - ну чего Натка ревет и ... с ремнем в руках? - Смотрю - в самом деле притащила ремень из шкафа и ... мнется в колготках: снимать - не снимать? Так чего, спросила: Поняла?". - "Да". "Тогда ремень назад вешай в шкаф и пойдет с Юлькой лопать мороженое."

Резюме. Если с "головой" наказывать, то быстро, особенно "мелких", можно перевоспитывать. Я сама удивилась, что Натка притащила ремень ... Видно, четко оценила, что и "провинилась", и - "еще строже накажут!". Естественно, за кидание подушками никто бы ее пороть не стал. Но сам факт - САМА снимает трусики и несет ремень.... Мне в этой ситуации нравится, что не устроила "концертов", сама ремень принесла ...

P.S. Сейчас Натка с Юлькой веселятся в РЦ, я только рада. Поедаю свое мороженое и строчу в планшете. Ну и рада за обеих девчонок. В данном случае за Натку: готова была ремня получить,а вместо этого - ОГРОМНЫЙ пряник.

P.S.S. Я же и говорю, когда упрекают в "жестокости", - наоборот, "по-хорошему" стараюсь воспитывать, чтобы меня не боялись и считали "справедливой". Ту же Натку - НАДО было выпороть в прошлый раз, но и "плюшек" ей готова дать. - Казалось бы "плюшек" выдала, а Натке очередной урок преподнесла: провинилась - не устраивай "концерты ", излагай свою "версию" и ... если "версия" меня не устроит - снимай трусики без скандала!

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2610
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.19 07:45. Заголовок: Эпопея. День 5. Про..


Эпопея. День 5.

Продолжу рассказ о Натке, этой шустрой "мелкой".
Натка конечно в восторге от вчерашнего посещения РЦ. Надеюсь, что мороженым все таки не объелась настолько, чтобы горлышко заболело. Так что и мороженого наелась, и в детском городке все аттракционы прошла. Я только рада, что Натка рада (извиняюсь за каламбур).

Вечером аккуратно, чтобы не испортить Натке приятные впечатления, все таки затронула вопрос: типа, видишь как здорово себя хорошо вести. Натка, хитрюга, решила понахальничать: попросила сегодня остаться дома и снова сходить в РЦ. Я подумала и ... согласилась, почему бы и нет? Пусть дома время проведет, к маме в больницу сходим-навестим, зайдем в РЦ (только мороженого Натке не дам - пусть пирожными объедается ).
Вообщем, решила хорошими впечатлениями окончательно перекрыть тот негатив, который все еще чувствуется от последней порки, ну и мама пусть посмотрит на счастливую дочку, что все с ней хорошо.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2128
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.19 08:23. Заголовок: Виктория, вот это ты..


Виктория, вот это ты умница и молодец. За это тебя люблю и ценю!

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2611
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.19 08:26. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Виктория, вот это ты умница и молодец. За это тебя люблю и ценю!


Объективности ради признаю, что идею отвести девчонок в РЦ и порадовать их - это ты подсказал в "личке". Так что тебе спасибо от моих девчонок.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 1 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2130
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.19 08:35. Заголовок: Да ладно... :sm51: ..


Да ладно... Что-то слишком часто на этом Форуме меня вынуждают рдеть и печку колупать. Так на меня печек не напасешься

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2615
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.19 13:10. Заголовок: Суббота, день 6. Н..


Суббота, день 6.

Нет, видимо Натка не может без пригляду.
Утром отпустила ее гулять с подружкой, все вроде обговорили - и про дорогу, что "нельзя", и гулять в пределах двора и т.д. Отпустила, наблюдала за ней из окна - все нормально, расслабилась ...
А тут звонок в дверь, приводят соседи Натку. Оказывается придумали с девчонками "соревнование": раскачаться на качели и кто дальше спрыгнет. Одна спрыгнула неудачно, слишком высоко, вот сиденьем качели и зацепило голову, когда вставала ... Основательно видимо рассадила голову, потому что родители потащили в "травму" швы накладывать. А мою дуреху Настю "сознательные соседи" домой привели.
Накричала конечно на нее, со спущенными трусами в угол поставила - думала одним углом ограничиться, но когда про "травму" узнала, что швы накладывать подружку повезли - решила все же выпороть!
Натка собственно сама на такой исход настроена была, потому что напугалась случившимся с подружкой. Так даже не просила "не надо!", а скулила: "сильно больно не надо". Выпорола ее до поросячьего визгу, не стала как в прошлый раз попку "разогревать" вначале несильными шлепками: сразу ремнем, что полосы четко отпечатывались ... Словом, Натка вдоволь наревелась и накричалась ... Дала немного успокоиться, уже спокойно поговорили, прижав Натку к себе, - "ЗА ЧТО" так сильно попало. Вроде поняла ... Успокоила ее окончательно, правда Натка еще с полчаса всхлипывала и за попку держалась.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2136
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.19 13:55. Заголовок: Виктория, я всегда г..


Виктория, я всегда говорил, что таких малышей нельзя одних на улицу отпускать. Если только это не частный двор с высоким забором.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Viktoria



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.19 17:21. Заголовок: Похоже, Натка не пон..


Похоже, Натка не поняла до конца смысл "внушения" Проревелась, а потом и Юльке, и сеструхе жалуется и жалуется, что ее неправильно наказали: типа, она же (Натка) прыгала "правильно", так за что ее наказали? И даже маме успела пожаловаться ... Не пойму - чего вдруг так упёрлась? Объяснила ей вновь, что вообще не надо было прыгать! Что это небезопасно! Вообщем, мне это сильно не нравится и надо как то до Натки достукиваться!

Спасибо: 0 
Практик



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.19 18:23. Заголовок: Viktoria пишет: над..


Viktoria пишет:

 цитата:
надо как то до Натки достукиваться!


Так снова выпороть?

Спасибо: 0 
Viktoria



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.19 05:15. Заголовок: Практик ситуация арх..


Практик ситуация архинеприятная! По сути, наказание не достигло своей цели. Значит на что то не то сделала упор, не так разъяснила ....
Хуже всего, что и оставить этот "бунт на корабле" без реакции с моей стороны я тоже не могу. Похоже, проблема в том что Натка не поняла, что бывают ситуации, когда взрослый говорит: НЕЛЬЗЯ! И надо этому Нельзя безоговорочно подчиниться.
И маневрировать не выйдет: конечно буквально с утра, когда весь вчерашний накал страстей спадет, попробую с Наткой договориться по хорошему. А если не выйдет .... Крайне этого не хочется, потому что отступить назад я не смогу, придется ... вновь преподать Урок Как не жаль Натку, но придется ...Слишком принципиален вопрос, чтобы спустить на тормозах ...

Спасибо: 0 
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2622
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.19 10:36. Заголовок: Вообщем, взялась за ..


Вообщем, взялась за ремень. Всерьез

Спокойно, без провокаций поговорила с Наткой. Натка согласилась в итоге, что можно качелью травмироваться и маму расстроить. НО! - "Ну почему НЕЛЬЗЯ?!". - Типа, почему НЕЛЬЗЯ нужно выполнять без споров? Объяснила снова, что НЕЛЬЗЯ - это нельзя, что обязана слушаться и не перечить... В итоге Натка головой кивнула, но видно что так и осталась при своем мнении, что она будет сама решать когда "нельзя" выполнять, а когда - не выполнять...

Словом, дрыгающуюся и визжащую Натку мы вместе с сеструхой разложили на кровати... Всыпала ей неторопясь, пока не увидела что начала осознавать свою неправоту. Не просто "больше не буду!", а "развернуто" - что конкретно "не так" делала. Кажись, поняла ... Отправила Натку в свою комнату "еще подумать": дождусь когда успокоится, обдумает и поговорим уже в спокойном состоянии.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Viktoria



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.19 19:52. Заголовок: Хорошо то, что хорош..


Хорошо то, что хорошо кончается. Жаль, что сегодня снова дошло до ремня, но смогли поговорить с Наткой и понять наконец друг друга. Минус конечно маме Натки, что ребенок почти в 6 лет не приучен к слову Нельзя. Нельзя-значит нельзя, можешь обижаться и не соглашаться, но должна подчиниться! Я видимо тоже вчера мало поговорила с Наткой, не получив ее искреннее раскаяние, поторопившись наказать ремешком. В итоге вроде и наказала, а в голове Натки не все разложилось по полочкам.
Вообщем, сегодня говорили много и откровенно. По честному сказать, можно бы сегодня обойтись без ремня, можно ... Сейчас вижу, что хватило бы слов. Но что сделано, то сделано...
Словом, попробую не брать больше ремень, а находить с маленьким человечком понимание словами и без угроз и давления. Ну и Натка тоже поняла, что надо не капризничать, а договариваться, не упорствовать понапрасну и отставить свои "концерты".
Думаю, все у нас получится!

Спасибо: 0 
Оксана



Сообщение: 306
Зарегистрирован: 05.01.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.19 00:39. Заголовок: Чет вобще дичь какая..


Чет вобще дичь какая-то: за 6 дней 3 раза выпороть чужого 5-летнего ребенка...
Ну попросили посидеть 10 дней, так посиди, потерпи.
Ощущение, что вы, Виктория, чисто кайф ловите. Ну так же нельзя явно-то...
С качелями ситуация тоже скверная. Отпустила маленького ребенка одного, и он еще и виноват.А Виктория не при чем...
да невозможно каждый момент обговорить, что угодно в голову взбрести может, самосохранение еще не развито, последствия продумать не в состоянии, отбрехаться и то не каждый может.
А вот увести ребенка - требуется пара минут. Даже и не заметишь в окно.

Спасибо: 0 
Профиль
Viktoria



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.19 04:36. Заголовок: Оксана Я вынуждена с..


Оксана
Я вынуждена согласится. Последняя порка была явно неоправданной, я была неправа - о чем выше и написала. Что за прыжки с качели, то я действительно испугалась за Натку, вот и наказала.
Выводы для себя сделала, поверьте! И действительно не подумала насколько беспокойное это дело присмотр за 5 летним ребенком. Считала, что с Юлькой научилась управляться, так с "мелочью" - подавно, а все наоборот оказалось.
Дала себе зарок за оставшуюся неделю вообще Натку не наказывать, разве что поругать в крайнем случае.

Спасибо: 0 
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2625
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.19 06:58. Заголовок: Оксана пишет: Чет в..


Оксана пишет:

 цитата:
Чет вобще дичь какая-то: за 6 дней 3 раза выпороть чужого 5-летнего ребенка...
Ну попросили посидеть 10 дней, так посиди, потерпи.


Добавлю. Первые два наказания: за конфликт в садике и за качели считаю обоснованными, а вот с третьим - посыпаю голову пеплом, не надо было!

Но вот еще какой тонкий момент. С подругой в принципе была договоренность, что она не будет против, если я в ее отсутствие приучу Натку к ремню. Да, у самой подруги жалость перевешивает: пробовала начать регулярно наказывать, но каждый раз жалела и отказывалась в последний момент. Мне, "чужой тетке" это проще, проще и Натке, потому что с мамой сразу мысль "давить на жалость", а с "чужой теткой" - не поспоришь.
Поэтому я Натку, как и пообещала себе, больше не стану пороть, но в конце недели, если нашалит и представится повод, попрошу принести ремешок ... В любом случае наказывать не стану, но ... проверить надо! А дальше - докладываю "результаты" подруге, что Натка приучена к ремешку и сама его уже приносит и ... пусть подруга сама решает: будет она Натку (изредка) пороть ремешком или еще подождет. Это пусть мама сама решит по выходу из больницы.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2166
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.19 09:33. Заголовок: Короче, мама решила ..


Короче, мама решила загрести жар чужими руками и придти на все готовенькое? Чтобы доця уже к ремешку приучена была? Поняяяятнееенько... Да-с...

Вспомнился пост, который давеча был.

"Надо выпороть, а некому...

С другого форума.


Ольга Николаевна

Здравствуйте, хочу вот посоветоваться. У меня ребенок скоро 10 лет.Уже давно ращу ее одна. Проблемы с поведением были, как и у всех, наверное, физические наказания применялись с тех пор, как в школу пошла. Но занимался этим всегда дедушка. По этой части у него опыт большой, поэтому всегда помогало. Я старалась вообще не присутствовать, просто говорила, за что нужно наказать.

Но мы не так давно переехали и теперь дедушка далеко. К нему уже не обратиться... если только на лето отвезти на дачу. А у меня на дочку рука не поднимается. Точнее, я попробовала, но лучше бы и не пробовала. И выпороть не выпорола, да еще и прощения у нее потом просила. Я дура, конечно, а вот она - нет, она все поняла правильно. В смысле, что пороть я ее не буду. Ну и понеслось ... Она ведь приучена была, что воспитание - это через наказания. Правда, я ее в угол ставила пару раз. Но у меня ощущение, что она просто ржет там надо мной в душе, пока там стоит. Как же я жалею, что в школах больше не порют... Хотя бы ответственность за оценки на мне не лежала.

Кто-нибудь сталкивался с таким? Кто что посоветует?"

Похожие ситуации в чем то...

Интересно, а "приученного" к ремню ребенку маме не будет уже жалко наказывать?

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2627
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.19 10:09. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Интересно, а "приученного" к ремню ребенку маме не будет уже жалко наказывать?


За 10-15 дней как у меня - перевоспитать сложно, с другой стороны я "барьер" преодолела последней поркой, когда за сопротивление и фырканье, по поводу "не справедливо" уже насильно разложила и выпорола от души, так что попка сейчас болит. В принципе, я тоже об этом писала, незадолго до больницы почти силой заставила маму самой наказать.
Короче, я передам Натку маме из рук в руки, уже приученную последними 1-2 порками снимать трусики пусть с "пищанием", но БЕЗ "концертов" - "не дамся!". В идеале бы самой маме перехватить эстафету "на бегу" - самой после выписки наказать Натку. Естественно, должен быть весомый повод наказать... А дальше - так и пойдет! Опять же, я писала, что с другой подругой так и вышло: первые 2-3 раза с "щемящим сердцем" наказала, а потом - пошло-поехала, начала сечь прутиками. - Там ребенок как раз только-только в школу пошел, вот его мама летом и "готовила" к школе.

P.S. Кстати детки в 5-6 лет весьма "выносливы": взять Натку - прилично же в последний раз ремнем попало, до больной попки на 1-2 дня. - Ну и нормально все, к вечеру девочка сама уже "искала мир", а не губки дула от обиды. А ведь уревелась вся в последний раз - и ничего, успокоилась без всякого нервного срыва или неконтролируемого страха.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2167
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.19 10:19. Заголовок: Виктория пишет: а п..


Виктория пишет:

 цитата:
а потом - пошло-поехала,


Донельзя точно сказано! А потом дело поставлено было на конвейер, а жалость к своему ребенку вся кончилась.
Вот еще что интересно... А вот подруги все эти безмужние, что-ли? Папы в жизни детей вообще присутствуют? Как-то логичнее, все же, наказательные мероприятия папе в руки брать, если уж без них не обойтись.
А тут подруги обращаются к постороннему человеку, чтобы их поучили детей пороть. Не умеешь? Не можешь? Мужа зови - дорогой, это твой сын/дочь - у него проблемы в том и том. Плохо себя ведет и дальше по списку...

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 1 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2628
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.19 10:52. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
А вот подруги все эти безмужние, что-ли? Папы в жизни детей вообще присутствуют?


"Разведенка". С папами на уровне алиментов. У Натки вообще папа в другом городе. У другой - папа с новой семьей, не спешит кроме денег принимать участие.

Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Не умеешь? Не можешь? Мужа зови - дорогой, это твой сын/дочь - у него проблемы в том и том. Плохо себя ведет и дальше по списку...


Согласна. Полностью. Даже в случае развода логично обратиться к бывшему мужу. Чтоб не только мороженое раз в неделю при встрече с ребенком, а и ремня при необходимости.

Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Донельзя точно сказано! А потом дело поставлено было на конвейер, а жалость к своему ребенку вся кончилась.


Нет, просто сломан "барьер". - Убеждаются, что быстро действует и ... ничего страшного ТАК наказать. И не будем отметать: решать проблемы с помощью порки кажется самым простым вариантом, чем тратить время на разговоры и убеждения.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2168
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.19 11:06. Заголовок: Виктория пишет: реш..


Виктория пишет:

 цитата:
решать проблемы с помощью порки кажется самым простым вариантом, чем тратить время на разговоры и убеждения.



Ключевое слово!

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2629
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.19 11:34. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
кажется самым простым вариантом


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Ключевое слово!


Да, так обстоит на практике. Не секрет, что родители идут, как им кажется, по самому короткому пути. А на деле такое наказание оказывается малоэффективным.
В порядке самокритики и иллюстрации к сказанному: последняя порка Натки НЕ была нужной, стоило лишь потратить внимание и терпение, и - договориться с ребенком без всякого ремня. Тоже не удержалась через попу доказать свою "правоту".

P.S. По поводу "воскресного" (бывшего) папы. На практике нереально, чтобы бывший супруг помогал с поркой: вероятней всего, "воскресный" папа либо будет увиливать от проблем воспитания прежней семьи, либо наоборот - излишне много любви уделять своему ребенку, которого он видит несколько часов неделю, и не будет портить с ним отношения через порку.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Viktoria



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.19 14:26. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Короче, мама решила загрести жар чужими руками и придти на все готовенькое? Чтобы доця уже к ремешку приучена была? Поняяяятнееенько... Да-с...


Короче, мама сейчас вся обеспокоенная перезванивала из больницы. Оказывается, в садике заведующая и воспитатель решили перестраховаться и отзвонились маме на сотовый - что я наказанную Натку в садик привела. Естественно дальше никуда не пошло, но маму взболомутили ... Успокоила подругу, что ничего страшного нет с Наткой, но действительно наказала ее ремнем в выходные. Пришлось мне уже стоять на своем, что "умеренно наказать" мы обговаривали, так что ...

А вообще молодцы в садике, что не говори, что оказались неравнодушные и просигнализировали маме. Это надо признать. ..

Ну а я сама напортачила, что перегнула с наказанием. Так то в группе минимум троих детей по попкам дома наказывают, так что ничего из ряда вон выходящего не случилось, что Натка наказанная пришла, но вот решили в садике перестраховаться. - Хотя мне и неприятно, но вынуждена похвалить воспитательницу, что оказалась неравнодушной.

Спасибо: 0 
Оксана



Сообщение: 308
Зарегистрирован: 05.01.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.19 23:28. Заголовок: Легко у вас как-то п..


Легко у вас как-то получается, Виктория: " в порядке самокритики, иллюстрации", показать как не надо, это порка не быоа нужной. ..
Чем дольше читаю, тем страшнее становится.
А что вы будете делать, когда вам перестанут поставлять девочек?

Спасибо: 1 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2632
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 09:13. Заголовок: Оксана пишет: Легко..


Оксана пишет:

 цитата:
Легко у вас как-то получается, Виктория: " в порядке самокритики,


Да, я именно предлагаю на форуме обсуждение , где можно и нужно признавать свои ошибки из опыта воспитания. Не своих "плохих" родителей критиковать, которые были "неправы", а как раз писать о собственных упущениях. Да, я допустила в одном из случаев типичную ошибку: вместо глубокой беседы, где "все-все" разъяснить, слишком рано схватилась за ремень. Ну и получила то, что получила: девчонка "не поняла" за что наказана. Да. мое упущение. Выводы я для себя сделала, а негативным опытом - честно поделилась на форуме.

Оксана пишет:

 цитата:
А что вы будете делать, когда вам перестанут поставлять девочек?


Оксана, что за оборот речи? Опять же, случается, что допускаю ошибки в воспитании, бывает - родители девчонок не согласны с чем-то. Однако! В преобладающем числе случаев достаточно грамотно воспитываю доверенных девчонок. И ничего страшного с девчонками я не устраиваю: да, наказываю в том числе ремнем, но стараюсь не забывать и о "пряниках". С той же Наткой ... Поторопилась с наказанием, но в итоге - выправила ситуацию, с Наткой "восстановила" хорошие отношения, ну а то что излишне наказала - подумаю как загладить.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Гость



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 10:14. Заголовок: Viktoria пишет: Кор..


Viktoria пишет:

 цитата:
Короче, мама сейчас вся обеспокоенная перезванивала из больницы. Оказывается, в садике заведующая и воспитатель решили перестраховаться и отзвонились маме на сотовый - что я наказанную Натку в садик привела. Естественно дальше никуда не пошло, но маму взболомутили ...


Чем закончилось, в садике? Уверена что не настучат в компетентные органы? Viktoria в опасные игры играешь, запросто могут привлечь, были прецеденты. Кто нибудь из родителей стуканет и никакие договоренности с мамой не помогут.

Спасибо: 0 
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2177
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 17:55. Заголовок: Гость, на этом Форум..


Гость, на этом Форуме предельно простая регистрация. Предлагаю Вам зарегистрироваться и общаться в равном статусе.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Практик



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 19:48. Заголовок: Виктория пишет: Опя..


Виктория пишет:

 цитата:
Опять же, случается, что допускаю ошибки в воспитании, бывает - родители девчонок не согласны с чем-то. Однако! В преобладающем числе случаев достаточно грамотно воспитываю доверенных девчонок. И


Виктория, так держать! Все могут ошибаться, главное чтобы был Результат. А он у вас есть Не стоит рефлексировать когда с первого раза не получается вредную девчонку призвать к порядку. Порка это такое дело, к которому применима пословица "Кашу маслом не испортишь". Лучше лишний раз выпороть, чем не выпороть когда это нужно.

Спасибо: 0 
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2650
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.19 08:17. Заголовок: Натка. Конец эпопеи...


Натка. Конец эпопеи.

Уф-фф, все! В пятницу передала Натку с рук на руки вышедшей из больницы подруге, ее маме. Честно рассказала маме, что порола, и не раз Натку. После чего торжественно вручила маме ремешок с напутствием продолжить начатую традицию наказаний. Посмотрим ...

P.S. Кстати, отвечая на вопрос, заданный одним из участников - Неужели не с кем из близких было оставить Натку? Представьте себе - не с кем, поэтому оставила со мной, своей подругой. Как раз аналогичная ситуация описывается в нижеследующей статье.

С кем оставить ребенка если забирает скорая, а помочь некому

Скрытый текст


Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2678
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.19 09:04. Заголовок: Виктория пишет: Пос..


Виктория пишет:

 цитата:
После чего торжественно вручила маме ремешок с напутствием продолжить начатую традицию наказаний. Посмотрим ...


Натка на этой неделе расшалилась, надеясь что уж мама то не будет наказывать ремешком.
А-аа, нет! Собралась сегодня наказать! Просила совета, опять "не уверена в себе", но я ее словесно поддержала, а вот "помогать" - "Нет-нет, сама-сама! Учись брать ответственность на себя!"

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2707
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.19 09:41. Заголовок: Виктория пишет: Нат..


Виктория пишет:

 цитата:
Натка на этой неделе расшалилась, надеясь что уж мама то не будет наказывать ремешком.
А-аа, нет! Собралась сегодня наказать! Просила совета, опять "не уверена в себе", но я ее словесно поддержала, а вот "помогать" - "Нет-нет, сама-сама! Учись брать ответственность на себя!"


В прошлый раз Натка так и осталась ненаказанной ремешком Не решилась мама ...
А вот вчера ... Вчера мама (моя подруга) опять в разговоре упомянула Натку, что шалит слишком часто. Слово за слово, но пришлось придать подруге уверенности насчет пользы ремешка Мне самой было интересно: накажет или опять духу не хватит... Бинго! - Наказала! Звонила вчера вечером, довольная собой, рассказа что выпорола Натку как я ей и завещала. Насколько верить - сложно сказать, но со слов подруги - выдала в нормальную силу с двадцать ремешков, так что Натка уревелась. Что до меня, то посоветовала маме не рефлексировать, а браться почаще за ремень когда Натка этого заслуживает. Так или иначе, но - лед тронулся!

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Оксана



Сообщение: 324
Зарегистрирован: 05.01.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.19 19:47. Заголовок: Ну и слава Богу! А т..


Ну и слава Богу! А то все измучились- и мама Натки от шалостей дочери, и сама Натка от безнаказанности и отсутствия рамок

Спасибо: 1 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2711
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.19 20:00. Заголовок: Оксана пишет: Ну и ..


Оксана пишет:

 цитата:
Ну и слава Богу! А то все измучились- и мама Натки от шалостей дочери, и сама Натка от безнаказанности и отсутствия рамок


Да, сейчас интересно посмотреть за развитием ситуации. - Натка до последнего не верила, что мама одна, без моего участия, сможет ее хорошенько выпороть. Знаю, что мама предупредила Натку, что всегда так сейчас будет: шалит - значит получает по попе, причем "полноценно", по 15-20 ремешков.
Подруге лишь посоветовала из крайности в крайность не кидаться: то не наказывала, так что и сейчас не чаще одного раза в неделю стараться наказывать, не чаще. Есть же "угол" и т.д. Скорей даже так: если Натку на неделе 2-3 раза отругали и поставили в угол, то тогда в субботу - ремешок в целом за плохое поведение на неделе. Такой вариант подруге предложила из собственного опыта.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Оксана



Сообщение: 325
Зарегистрирован: 05.01.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.19 20:33. Заголовок: Вполне себе хороший ..


Вполне себе хороший вариант, про порку в конце недели, но если она садик разгромит или ногами испинает подружку, все же не стоит откладывать порку. Тогда можно и 2 раза за неделю выпороть.

Спасибо: 2 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2724
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.19 10:34. Заголовок: Да, сейчас интересно..



 цитата:
Да, сейчас интересно посмотреть за развитием ситуации. - Натка до последнего не верила, что мама одна, без моего участия, сможет ее хорошенько выпороть. Знаю, что мама предупредила Натку, что всегда так сейчас будет: шалит - значит получает по попе, причем "полноценно", по 15-20 ремешков.


Вчера общалась с подругой. Той в самом деле пришелся по душе новый подход к наказанию. Рассказывает, что Натка расшалилась на днях, не реагировала на замечания, так что подруге пришлось строго приказать снять трусики и встать в угол - приготовиться к наказанию. Ревя, но сама сняла и встала в угол. Наказывать ее подруга не стала: выпустила из угла через полчаса, всю заплаканную, и нашла повод "простить". Натка клятвенно пообещала слушаться и больше не шалить.

Так что работает новый "метод". Ремешок, даже его упоминание, сразу вразумляет Натку.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2254
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.19 11:19. Заголовок: Виктория пишет: Той..


Виктория пишет:

 цитата:
Той в самом деле пришелся по душе новый подход к наказанию.


Мда... Многозначительная фраза. Смотря как посмотреть.
Только вот убей меня Бог, ну зачем это снимание трусов у ребенка? Зачем это унижение предварительным раздеванием? Ну если уж мама никак не может без ремня обойтись - зачем ребенка раздетого в угол гнать? Чтобы он там беззащитный и раздетый плакал и трясся от страха? Ну если уж так приспичило маме - отшлепай и закончи на этом.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2727
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.19 13:44. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Только вот убей меня Бог, ну зачем это снимание трусов у ребенка? Зачем это унижение предварительным раздеванием? Ну если уж мама никак не может без ремня обойтись - зачем ребенка раздетого в угол гнать? Чтобы он там беззащитный и раздетый плакал и трясся от страха?


Как раз пому что не хотела пороть, а решила припугнуть и за одним проверить послушание. С Натки, она то всерьез восприняла угрозы порки, хватило в углу постоять без трусов в ожидании наказания, чтобы переосмыслить свое поведение. А мама "нашла доводы", чтобы на этот раз простить и не пороть. Все же понятно.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 1 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2258
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.19 13:51. Заголовок: Виктория, совсем не ..


Виктория, совсем не понятно. Ладно. Поставила в угол. Хотя я против углов. Достаточно просто усадить ребенка на стульчик, если он сильно возбудился. Посидит 5 минут и успокоится. Но раздевать то зачем? Зачем ненужный стыд у ребенка вызывать?
Я лично помню, как мне было стыдно штаны спускать. Хотя свидетелей и не было. Но даже перед папашкой стыдно было. А если бы меня заставили в углу торчать раздетого - не знаю, что со мной бы было.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2728
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.19 15:37. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Но раздевать то зачем? Зачем ненужный стыд у ребенка вызывать?


Я же пояснила: мама разыграла "спектакль" с наказанием: приказала Натке раздеться и приготовиться к наказанию ремешком. А пока мама собирается наказать, то постоять в углу и подумать над своим поведением. А поскольку Натка вдоволь наревелась и все осознала, уверяя маму, что "больше не буду, прости!", то мама "простила на этот раз". В данном случае ожидание наказания и было самим наказанием. Это даже у Макаренко описано, когда он назначил провинившемуся явится к нему в кабинет не сразу, а на следующий день. - Парень столько напереживался, что и наказывать его Макаренко не стал, спросив только: "Ну что, все понял и осознал? Иди тогда и помни".

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2259
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.19 16:04. Заголовок: Да. Очень гуманно. П..


Да. Очень гуманно. Пытать тебя будут не сейчас, а завтра. А пока иди готовься и жди. Ну Макаренко ещё тот типок был. Как с зеками обращался с пацанами.
Но мама то зачем?
Ну поставь в угол, если уж без этого никак не можешь обойтись в род умении. Ну раздевать ребенка то зачем? Неужели не ясно, что это дикий стыд и унижение, даже маленькому ребенку?

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Viktoria



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.19 16:48. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Да. Очень гуманно. Пытать тебя будут не сейчас, а завтра. А пока иди готовься и жди. Ну Макаренко ещё тот типок был. Как с зеками обращался с пацанами.


Так у Макаренко и была колония малолетних преступников.
Да, вот такой воспитательный метод: ожидание наказания - хуже самого наказания.

Спасибо: 1 
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2260
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.19 17:27. Заголовок: Ну так тогда не нужн..


Ну так тогда не нужно его и в пример приводить.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Viktoria



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.19 21:42. Заголовок: Подруга все же решил..


Подруга все же решила наказать сегодня Натку. Выпорола. А потом ... так жалко ей Натку стало, что мне пришлось подругу поддержать морально по телефону. Что не говори, а кашу маслом не испортишь...
Но все же посоветовала подруге приласкать и облизать Натку, но при этом быть твердой в том, что правильно Натку наказала, и Натка должна это понимать.
Так что и приласкать, и твердо стоять на том, что наказание Натка заслужила. И наказана справедливо.

Спасибо: 0 
Viktoria



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.19 13:13. Заголовок: Viktoria пишет: при..


Viktoria пишет:

 цитата:
при этом быть твердой в том, что правильно Натку наказала, и Натка должна это понимать.


Общались с подругой ... Главное, что Натка свыклась с мыслью о ремешке. Подруга пока не наказывала, но несколько раз уже говорила Натке, что ремешок все ближе и ближе ... Натка реально переживает, но все равно "провиняеися" Так что в субботу возможн получит

Спасибо: 0 
Гость



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.19 13:52. Заголовок: В чем конкретно може..


В чем конкретно может провинится 5-ти летний ребенок, чтобы его ремнем? Кашку манную не доела? Куклу на место не поставила?

Спасибо: 0 
Viktoria



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.19 15:03. Заголовок: Гость пишет: В чем ..


Гость пишет:

 цитата:
В чем конкретно может провинится 5-ти летний ребенок, чтобы его ремнем


Для пяти лет - и провинности пятилетнего! Но это вовсе не значит, что не нужно наказывать!!
Капризульки, "не слышит слова", да даже систематически разбросанные игрушки...
Естественно, для пяти лет - и наказание соответствующее: пусть даже ремешок, но мягкий и число "ремешков" невелико.
Так что возраст - не преграда для ремешка, другой вопрос что ремешок в пять и в десять лет - принципиально разные вещи.

Спасибо: 0 
Гость



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.19 21:27. Заголовок: Viktoria пишет: Под..


Viktoria пишет:

 цитата:
Подруга пока не наказывала, но несколько раз уже говорила Натке, что ремешок все ближе и ближе ... Натка реально переживает, но все равно "провиняеися" Так что в субботу возможн получит


Завтра суббота. Как дела у подруги и Натки? Будет Натке ремешок?

Спасибо: 0 
Охальник





Сообщение: 34
Зарегистрирован: 01.08.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.19 13:39. Заголовок: Гость, а Вам не терп..


Гость, а Вам не терпится узнать, как девчушку 5 лет ремнем наказали? Недержание? А вот если не будет ей ремня - то то Вам разочарование, прям с форума сваливай. Не оправдались надежды про порку маленькой девочки почитать, так?

Спасибо: 0 
Профиль
Viktoria



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.19 16:57. Заголовок: Охальник пишет: Гос..


Охальник пишет:

 цитата:
Гость, а Вам не терпится узнать, как девчушку 5 лет ремнем наказали?


В пятницу, после садика, мама отшлепала ремешком на своих коленках и поставила потом в угол. Детали не знаю, расспрашивать неудобно.
P.S. Опять подруга пробовала мне повыть по телефону, что - сомневаюсь ... Я ей ответила: сомневаешься - не наказывай, а раз твердо решила нашлепать, то и не вой, и не проси моральной поддержки. В итоге нашлепала до красной попки.

Спасибо: 0 
Azimut





Сообщение: 30
Настроение: Прекрасное.
Зарегистрирован: 09.10.19
Откуда: Россия конечно, а вы что подумали?, Тамбовский лес
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.19 15:20. Заголовок: Виктория пишет: Ну..


Виктория пишет:
[quote]` Ну и правильно

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2832
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.19 16:15. Заголовок: Viktoria пишет: Я е..


Viktoria пишет:

 цитата:
Я ей ответила: сомневаешься - не наказывай, а раз твердо решила нашлепать, то и не вой, и не проси моральной поддержки. В итоге нашлепала до красной попки.


Azimut пишет:

 цитата:
Ну и правильно


Действительно - правильно. И даже не то что нашлепала, а то что подруга научилась брать на себя ответственность за принятое решение, и решать не на эмоциях, а рационально. К слову, последнее "нашлепывание" оказалось весьма действенным, Натка хорошо запомнила, сейчас достаточно напомнить, когда забывается, чтобы Натка сама корректировала поведения без "длинных лекций".

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2897
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.19 08:16. Заголовок: Обсуждали вчера с по..


Обсуждали вчера с подругой как ей быть с ее озорной Наткой.
И озорная, и непоседливая ... Подругу это периодически "достает", тем более что сейчас стала наказывать ремешком - вопрос весьма актуален: за что все таки наказывать.
В итоге пришли к мнению, что сама по себе непоседливость - не повод для наказания, а вот отсутствие реакции на замечания мамы, когда Натка "разбесится" - это уже повод наказать после 2-3 замечаний. И не только в угол поставить, но может быть сразу ремешком.
Аналогично и с озорством: нормально это для возраста Натки по мелочи озорничать. Но опять же, должна прекращать озоровать и какое-то время воздерживаться от повторного озорства после замечания от мамы. А вот если "слова мимо ушей", то уже надо наказывать.
В итоге - получила таки Натка вчера ремешка, после "серьезного" разговора. Надолго ли хватит?

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Алексей



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.19 09:32. Заголовок: Нет, ненадолго. У ма..


Нет, ненадолго. У маленьких детей все забывается быстро, хоть каждый день пори, все равно повод найдется, так что с наказания мира лучше не чистить, а в основном предупреждать, ну и время от времени напоминать ремешком.

Спасибо: 0 
Viktoria



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.19 06:21. Заголовок: Алексей пишет: . У ..


Алексей пишет:

 цитата:
. У маленьких детей все забывается быстро, хоть каждый день пори, все равно повод найдется, так что с наказания мира лучше не чистить, а в основном предупреждать, ну и время от времени напоминать ремешком.


Естественно, маленькие дети нуждаются в профилактике и предупреждении, а не в строгих наказаниях. Так что наказывать надо даже не за проступок как таковой, а за отсутствие реакции на слова родителей. Ребенок должен знать слово "нельзя" и подчиняться через "не хочу" словам родителей. Вот за невыполнение "нельзя", повторного несколько раз, и есть повод в дальнейшем наказать.

И да, не стоит частить с ремешком. Иначе есть возможность "подсесть" на ремешок: не понимать и не выполнять требования родителей иначе чем через ремень.

Спасибо: 0 
Валерий



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.19 20:54. Заголовок: Алексей пишет: У м..


Алексей пишет:

 цитата:
У маленьких детей все забывается быстро, хоть каждый день пори, все равно повод найдется


Вот уж точно! Не одно, так другое. Младшему внуку три года летом было, вредный возраст. Так и решили потихоньку, но наказывать пора. Так в обед нашлепаешь, а к вечеру опять не угомонить.

Спасибо: 0 
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 3012
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.19 14:18. Заголовок: Не забываю интересов..


Не забываю интересоваться делами подруги и ее Натки. Как поняла из последнего разговора с подругой, Натка полностью адаптировалась к сравнительно новому наказанию : даже особо сейчас не спорит, а с ревом сама нехотя снимает трусики. Подруга так объявила Натке: 2 замечания за одно и тоже, а потом - идти в угол и готовиться к ремешку. Поэтому посоветовала подруге самой не нарушать договоренностей: и наказывать ремешком только после двух замечаний (не раньше!), но и если замечания Натка не слышит - наказывать Иначе, если не наказывать "по уговору" - Натка может счесть это за "слабость" мамы, что маму можно под ее хорошее настроение переубедить наказывать (значит, в следующий раз тоже мама не накажет, так что можно пропускать замечания мимо ушей).

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2570
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.19 17:20. Заголовок: Виктория, жесть - дв..


Виктория, жесть - два замечания и ремень. До хоть 102. Это 5-ти летний ребенок, а не робот. Реагировать сразу и беспрекословно.
Маме этой самой ремня нужно. Бестолочь, а не мама

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 3014
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.19 18:24. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Виктория, жесть - два замечания и ремень.


Естественно, за что-то существенное ("существенное" - для ЭТОГО возраста), ясно что не за смех И кстати, действует! Когда мама говорит повторно и подчеркивает, что уже ДВА замечания, то Натка притихает! И вообще, наверное все же не после второго замечания, а 3-4 замечаний за одно и тоже. И нашлепает ремешком - на неделю хватает, чтобы при словах "второе замечание" Натка поджимала хвост... Все Натка прекрасно понимает, но иногда на нее находит ... Ничего, десяток-полтора ремешков отлично вразумляет.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 3019
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.19 18:48. Заголовок: И нашлепает ремешком..



 цитата:
И нашлепает ремешком - на неделю хватает, чтобы при словах "второе замечание" Натка поджимала хвост... Все Натка прекрасно понимает, но иногда на нее находит ..


Ладно, честно напишу. Все последние 2(3?) недели Натка каждый раз получала ремешка. Раз в неделю, в разные дни недели, чтобы не выглядела как "безнадега" субботняя порка. А так - по мере проступков. Спешу опередить возмущение Солдата Вселенной - конечно, ничего страшного Натка не совершала, обычные шалости этого возраста. Но как то же надо Натку приучать к самоконтролю, да и 10-15 ремешков - не так и страшны: до рева, но терпимо. Повторюсь - помогает, взять даже то, что с ревом, но сама снимает трусики - знает что мама за споры добавит еще 5 ремешков да еще посильней может нашлепать попку.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Viktoria



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.19 05:45. Заголовок: Виктория пишет: от..


Виктория пишет:
[quote] отсутствие реакции на замечания мамы, когда Натка "разбесится" - это уже повод наказать после 2-3 замечаний./quote]
Что не говори, а тактика "Прутика" после 3 замечаний дала свой результат: стало уже обычным, что любое озорство, как бы Натка не разбесилась, прекращается через 1-2 замечаний, 3 - редко. Результат? - Результат! Советую сейчас подруге стараться не доводить дело до реального "Прутика", тем более нередко даже двух замечаний вполне хватает, так что строже и не надо требовать с малышки. - Как некоторые советуют - с первого замечания. Нет, как раз два замечания - оптимальней всего: не слишком жесткое условие, но и не разбалуешься.
Опять же, сейчас - когда дисциплина налажена - надо отходить от сложившейся практики "не чаще раза в неделю": на мой взгляд, даже раза в месяц, но прутиком, вполне должно хватать.
Кстати, вот оно - непостоянство мамочки: то подруга (когда-то) опасалась выдрать по попке, то сейчас наоборот готова наказывать по попке даже чаще, чем надо бы
А вот то, что подруга действительно "памятно" наказывает (что ни говори, 10-15 раз гибким прутиком - весьма и весьма запоминаемо для шести лет) - здесь права: или наказывать по попке до рева, или не наказывать по попке, третьего не дано.

Спасибо: 0 
Nikka





Сообщение: 309
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.19 12:24. Заголовок: Виктория, что такое ..


Виктория, что такое озорство?

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 3089
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.19 12:54. Заголовок: Nikka пишет: Виктор..


Nikka пишет:

 цитата:
Виктория, что такое озорство?


Nikka , вначале вы ответьте: что такое ДОМ, дайте определение? Только учтите, что ДОМ - это и квартира, и юрта чукчи и даже картонная коробка бомжа. - Это я к тому что на понятийном уровне - все понятно,а вот дать формулировку-определение - далеко не всегда возможно.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Сильвия



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 21.12.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.19 13:07. Заголовок: Виктория Постоянное ..


Виктория Постоянное место проживания))

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 3090
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.19 13:13. Заголовок: Сильвия , Озорство..


Сильвия ,

Озорство - вызывающее поведение от молодости, легкомыслия, избытка сил (Толковый словарь Ушакова).

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2728
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.19 13:19. Заголовок: Виктория пишет: вна..


Виктория пишет:

 цитата:
вначале вы ответьте: что такое ДОМ, дайте определение?


Дом, это место, где тепло и уютно душе. И если любимый человек рядом.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 3091
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.19 16:55. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Скрытый текст


Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2729
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.19 17:35. Заголовок: Меня самого чуть не ..


Скрытый текст


Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Nikka





Сообщение: 315
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.19 18:13. Заголовок: Так в том и дело. Оз..


Так в том и дело. Озорство за которое можно наказать, что вообще что? У меня это слово вызывает положительные эмоции. У этого слова много понятий, может быть озорная улыбка, озорной смех. Может ребенок просто по квартире бегает, а у мамаши настроение плохое, или она покомандовать решила. "Стой раз два!" И ребенок останавливается, ага, щас.
Или она вещи портит, со спичками играет? Я думаю, вряд ли бы она так весело рассказывала, как три раза повторяет, ребенок все равно делает что- то страшное и запретное, через неделю опять и опять. И что вы, за один раз не объяснишь, придется много раз наказывать. Такая маманя просто опасна. Если у нее ребенок из окна лезет, а она розги не жалеет) и так много раз.

У вас критерий для наказание - не само поведение и его мотивы, а замечания мамы. Так она может повадиться делать замечания за все подряд, и смотря в какой форме их делать, можно в таком хамском приказном тоне сказать, что самая обычная вещь просто вызовет конфликт. Понятное дело, если от нее слышно одни замечания, и за все можно отлупить, то ребенок уже не делает разницы между серьезными вещами, которые можно потребовать, и несерьезными, которые можно пропустить между ушей.

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 3093
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.19 18:23. Заголовок: Nikka пишет: У вас ..


Nikka пишет:

 цитата:
У вас критерий для наказание - не само поведение и его мотивы, а замечания мамы.


Естественно, и мотивы. Вроде не самодурка мама, чтобы наказывать, не разбираясь. Я, во всяком случае, за ней подобного не замечала. Вполне вменяемая и адекватная мама.

Nikka пишет:

 цитата:
Так она может повадиться делать замечания за все подряд, и смотря в какой форме их делать, можно в таком хамском приказном тоне сказать, что самая обычная вещь просто вызовет конфликт.


В теории (и к сожалению - где-то на практике, с другими родителями) такое может быть. Но не данная конкретная мама.

Nikka пишет:

 цитата:
Понятное дело, если от нее слышно одни замечания, и за все можно отлупить, то ребенок уже не делает разницы между серьезными вещами, которые можно потребовать, и несерьезными, которые можно пропустить между ушей.


И такое может быть, но не с данной конкретной мамой. - Еще раз повторюсь.
Блин, я не понимаю! - Ничего об этой маме не знаете, а готовы обвинить ее в полной педагогической безграмотности.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Nikka





Сообщение: 319
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.19 20:43. Заголовок: Ну так я и спросила...


Ну так я и спросила. За что замечания? Я написала "если делать замечания за все подряд..." я же не знаю ее ситуации, поэтому конкретного человека я не обвиняла.

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 3099
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.19 09:30. Заголовок: Nikka пишет: Я напи..


Nikka пишет:

 цитата:
Я написала "если делать замечания за все подряд..." я же не знаю ее ситуации


Для объективности скажу, что был момент, когда подруга пыталась "механически" отсчитывать три замечания-провинности, а потом - выпорола Натку. Когда я узнала об этом, сама же подруга рассказала, то довольно решительно поправила ее, чтобы не вела себя как "робот", обязательно каждый раз после замечаний разбиралась с Наткой, наставляла ее словами. На сегодня обычно двух замечаний за короткое время хватает, чтобы третье замечание в ближайшую неделю не последовало, и это конечно прогресс: Натка учится понимать "со слов", а не через задницу, в прямом смысле слова. Но все равно, правда реже, подруга ее наказывает прутиком. - Очень уж подруге понравилось наказывать "под старину". - лозиной. Кстати, довольно серьезные берет ивовые прутики: такими и взрослому будет ощутимо больно, так что Натка после 10-15 таких прутиков явно обещает и маме, и самой себе больше плохо себя не вести - хорошо ивовый прут учит.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2739
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.19 09:49. Заголовок: Судя по всему, Вашу ..


Судя по всему, Вашу подруга, мадемуазель, полная дура и тупица. Раз Вам нужно каждый шаг ее контролировать и объяснять, что и как. Ей не детей нужно было заводить, а предохраняться получше. Я бы ей даже хомяка не доверил дома держать, не то что ребенка иметь.
Виктория пишет:

 цитата:
Очень уж подруге понравилось наказывать "под старину". - лозиной.


И тематичка, к тому же, самого мерзкого пошиба. Курица драная. Нашла, на ком отрываться. На беззащитном маленьком ребенке.
Лучше бы себе @баря нашла и тематизм свой там проявляла. Хоть на головах пусть стоят.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
RPG





Сообщение: 71
Зарегистрирован: 13.12.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.19 09:55. Заголовок: Виктория пишет: Кст..


Виктория пишет:

 цитата:
Кстати, довольно серьезные берет ивовые прутики


Слушайте, а где она берет их вообще, прутики ивовые? Специально заготавливает? А как по городу идёт с ними? Или они в селе среди ив живут? Или, может, курьерская доставка есть? Очень заинтересовал момент, мало ли пригодится

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 3102
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.19 10:21. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Судя по всему, Вашу подруга, мадемуазель, полная дура и тупица. Раз Вам нужно каждый шаг ее контролировать и объяснять, что и как.


Не так. "Грех" подбросить мысль физически наказывать дочку лежит на мне, мне и, в какой то степени, интересоваться сейчас происходящим. Поэтому заинтересовано расспрашиваю подругу на тему "как дела?". И что-то подсказываю, благо что подруга прослушивается к моим репликам. А я стараюсь направлять подругу так, чтобы не повторяла с дочкой классические ошибки в воспитании.

RPG пишет:

 цитата:
Слушайте, а где она берет их вообще, прутики ивовые? Специально заготавливает?


Под автомобильным мостом, недалеко от места жительства: овраг с протекающей речкой-говнотечкой. Кусты ивы по берегу. Обычно заворачивает в большую тряпку сорванные несколько прутом, потому что и в самом деле необычно идти с пучком прутьев по городу, когда на тебя озираются.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2744
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.19 10:26. Заголовок: Виктория пишет: Под..


Виктория пишет:

 цитата:
Под автомобильным мостом,


А чего она там лазила под мостами автомобильными на трассе?
Наводит на размышления определенного толка
А во вторых, это же негигиенично Там же сплошные выхлопы от транспорта на прутиках оседают!
Может, она такая дура, что и грибочки под тем же мостом собирает для супчика

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
RPG





Сообщение: 74
Зарегистрирован: 13.12.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.19 10:35. Заголовок: Виктория пишет: инт..


Виктория пишет:

 цитата:
интересоваться сейчас происходящим.



Ох, да вам, поди, и собой-то заняться некогда, вряд ли только справляться о своих подопечных - кого, сколько и с какой интенсивностью, да правильно ли разъяснили перед тем как

Виктория пишет:

 цитата:
Обычно заворачивает в большую тряпку сорванные несколько прутом, потому что и в самом деле необычно идти с пучком прутьев по городу, когда на тебя озираются.



Почаще надо на улице на чекнутых баб внимание обращать. А то иду обычно, в наушниках, в своих мыслях. Попадётся ещё такая с тряпкой из-под моста

Спасибо: 0 
Профиль
RPG





Сообщение: 77
Зарегистрирован: 13.12.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.19 11:12. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
монитор загасил


Лайфхак

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 3103
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.19 11:46. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
А чего она там лазила под мостами автомобильными на трассе?
Наводит на размышления определенного толка


Ничего не наводит. В том же Питере - каналы посередине города, вот и нас в овраге речка почти в центре города. Спуск нормальный, лесенки.

RPG пишет:

 цитата:
Ох, да вам, поди, и собой-то заняться некогда, вряд ли только справляться о своих подопечных - кого, сколько и с какой интенсивностью, да правильно ли разъяснили перед тем как


А это у меня хобби такое: всех поучать и научать.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор




Сообщение: 344
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.19 13:54. Заголовок: Солдат Вселенной11 ,..


Солдат Вселенной11 , RPG



Спасибо: 0 
Профиль
Nikka





Сообщение: 327
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.19 15:23. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
И тематичка, к тому же, самого мерзкого пошиба. Курица драная. Нашла, на ком отрываться. На беззащитном маленьком ребенке.
Лучше бы себе @баря нашла и тематизм свой там проявляла. Хоть на головах пусть стоят


Пусть на иве висят)))) ну клинит некоторых на природе, деревьях всяких. Как не лень еще ходить их доставать.
Под автомобильным мостом ??? Буэээ. И такое домой тащить. А она их моет? Точно, замачивает

Если серьезно, за что замечания-то? И что она вообще предлагает кроме замечаний. Ну что она делает? Помадами мамиными красится? Ну так купи ей своих помад, дорогие спрячь, неужели ничего не придумать, кроме как одергивать. Ну понятное дело, все равно ее будут ругать, и отбирать, и наказывать. Но так вообще с детьми не общаются: замечание раз, замечание два, замечание три, наказан. Ну как детей кормят? Ложечку за маму, ложечку за папу. А не так "на счет три все сьел!"

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 3104
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.19 17:07. Заголовок: И тематичка, к тому ..



 цитата:
И тематичка, к тому же, самого мерзкого пошиба. Курица драная. Нашла, на ком отрываться. На беззащитном маленьком ребенке.


Солдат Вселенной11, откуда такие выаоды, что моя подруга - Тематичка, да еще мерзкого пошиба? От того, что наказывает по попке - ее нельзя сразу в тематики записывать. Не надо смешивать "наказательную" и "тематическую" порку. Ее можно упрекнуть в чем угодно, но явно не в тематизме.

Nikka пишет:

 цитата:
Если серьезно, за что замечания-то? И что она вообще предлагает кроме замечаний.


А что, кроме замечаний и наказаний, можно предложить если ребенок неправильно себя ведет? Допустим, поправить ребенка, разъяснить ему "как не надо" себя вести - это и есть замечание. Вполне разумно 2-3 раза повторить, чтобы отложилось в голове. А если не откладываются "просто слова", так уже наказывать надо. Или как, 101 раз повторять одно и тоже?
Мне сложно за подругу отвечать, но как я понимаю: бывает, что по дому носится и что-то сшибает, бывает - на улице не реагирует на замечания типа "не лезь туда!" и т.д. Естественно, и внимание подруга старается переключить у Натки, чтобы вместо "дури" она занялась чем-то другим, не надо плохо думать о моей подруге, что только ругается на дочку... Естественно, за разбросанные игрушки только отругает, а не прутиком накажет, скорей всего уберет-спрячет раскиданные игрушки и дождется, когда Натка "потеряет" игрушки и бросится искать и просить отдать назад. А вот за поведение на улице, когда маму Натка "не слышит" - в первый раз отругала и поставила дома в угол, а в следующий - прутиком настегала попку, пока Натка не взмолилась, что "всегда-всегда буду слушаться на улице".
А вообще, сложно так описывать ситуации, вырванные из контекста конкретной обстановки.

Nikka пишет:

 цитата:
Но так вообще с детьми не общаются: замечание раз, замечание два, замечание три, наказан. Ну как детей кормят? Ложечку за маму, ложечку за папу. А не так "на счет три все съела!"


Я уже выше отметила, что как "робот" подруга не действует: может и после одного-двух замечаний наказать, а может - и "десять раз" повторить. Скажем, "не ест кашу" - ну не по попке же наказывать, как раз и "уговаривает" - за маму, за бабушку
С другой стороны, подруга как то (была в больнице) оставляла со мной Натку, так и мне пришлось ее пару раз хорошенько нашлепать ремешком, хотя предварительно пыталась Натку осадить словами и переключить ее внимание, но не вышло. И ничего страшного, что ремешком: потом уже Натка стала слушаться, поняла что "тетя" строгая и может наказать.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Nikka





Сообщение: 329
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.19 18:41. Заголовок: Виктория пишет: Не ..


Виктория пишет:

 цитата:
Не надо смешивать "наказательную" и "тематическую" порку.


Ну вообще наказательная это один из вариантов тематической. А так в чем разница между "обычной" и "тематической"? В недобровольности? В неиспользовании стоп-слов, вследствие чего пренебрежение безопасностью физической и психической? В неумении, в насилии? В разрушении доверия вместо его установления? Ой забыла, и без разогрева, это к безопасности.
Ну почему человек не тематик интерес есть но как это делать и с кем. ...

Виктория пишет:

 цитата:
что, кроме замечаний и наказаний, можно предложить если ребенок неправильно себя ведет?


Например, как неправильно. "Не лезь туда" куда? В трансформаторную будку? Надо гулять в безопасных местах, а в остальном за что наказывать? За любопытство? Ну сильно надо, подойди и уведи, зачем каждый раз, туда не ходи снег башка упадёт)))

Виктория пишет:

 цитата:
пока Натка не взмолилась, что "всегда-всегда буду слушаться на улице".

пока не взмолилась проводят пытки нквд. Вы же писали, что они заранее все разбирают. То есть пообещать слушать она должна была заранее. И что же теперь? Слушает? В наказании есть толк, если она хотя бы значительно улучшила свое поведение на улице, но этого не происходит, судя по частоте "наказаний". Потом она перерастет этот возраст, хоть наказывай, хоть нет, и смысл?
Только мамке радость потемачить

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 3107
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.19 21:09. Заголовок: Nikka пишет: То ест..


Nikka пишет:

 цитата:
То есть пообещать слушать она должна была заранее. И что же теперь? Слушает? В наказании есть толк, если она хотя бы значительно улучшила свое поведение на улице, но этого не происходит, судя по частоте "наказаний"


Nikka пишет:

 цитата:
А вот за поведение на улице, когда маму Натка "не слышит" - в первый раз отругала и поставила дома в угол, а в следующий - прутиком настегала попку, пока Натка не взмолилась, что "всегда-всегда буду слушаться на улице".


Я видимо не дописала - слушается теперь на улице, подействовало. Не идеально конечно, но нет смысла "идеального" поведения ждать от ребенка. Во всяком случае если раньше "просто не слышала" и делала по своему, то сейчас уже останавливается и начинает маму упрашивать разрешить то-то и то-то. Согласитесь, это положительный сдвиг в поведении.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Nikka





Сообщение: 330
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.19 01:21. Заголовок: Виктория пишет: Сог..


Виктория пишет:

 цитата:
Согласитесь, это положительный сдвиг в поведении.


Ладно, мама не робот, но ребенок все же робот видимо. А за что тогда наказывать, раз она на все разрешения спрашивает?

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 3109
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.19 09:06. Заголовок: Nikka , вы чего пост..


Nikka , вы чего постоянно шпильку пытаетесь засунуть куды-нибудь?! Нехорошо ...
Может быть, Nikka , настало время вам поподробней рассказать о собственных воззрениях на воспитание и наказания? Было бы интересно понять вашу собственную позицию.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Nikka





Сообщение: 332
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.19 19:09. Заголовок: Виктория пишет: Был..


Виктория пишет:

 цитата:
Было бы интересно понять вашу собственную позицию


Есть такое "воспитывайте себя, дети все равно будут похожи на вас"
Есть еще китайская мудрость "лучший бой это тот, в который ты не вступил ". Поэтому не надо доводить до конфликта, а многие вещи обьяснять на нейтральных примерах до того, как ребенок вляпается в лужу.
Воспитание это когда у человека не возникает желания делать что-либо плохое, а не когда ненормальная баба, как тут выразились, сидит с прутьями и ждет, когда их применить. Ну не выбрасывать же) поэтому такие примеры вообще к воспитанию не относятся, об этом и речь. Просто мамаша дрессирует как ей удобно с удовольствием от процесса.

Спасибо: 0 
Профиль
RPG





Сообщение: 83
Зарегистрирован: 13.12.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.19 19:23. Заголовок: Nikka пишет: ненорм..


Nikka пишет:

 цитата:
ненормальная баба, как тут выразились, сидит с прутьями и ждет, когда их применить


воооот, вот именно, сидит и ждёт. Раз уж начала пороть, надо и дальше продолжать, гнуть свою линию. А то ещё того гляди с толку ребёнка собьёт - то порют за все подряд, то вообще ни за что не порют.
Nikka пишет:

 цитата:
такие примеры вообще к воспитанию не относятся, об этом и речь. Просто мамаша дрессирует как ей удобно с удовольствием от процесса.


именно

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 3113
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.19 19:32. Заголовок: Nikka пишет: Есть т..


Nikka пишет:

 цитата:
Есть такое "воспитывайте себя, дети все равно будут похожи на вас"
Есть еще китайская мудрость "лучший бой это тот, в который ты не вступил ". Поэтому не надо доводить до конфликта, а многие вещи обьяснять на нейтральных примерах до того, как ребенок вляпается в лужу.


Отлично сказано, не спорю. Только вот как быть тем (большинству) родителей, которые сами не идеальны? Допустим, сам родитель временами лжет (допустим, на службе), тогда вопрос: должен ли он наказывать своих детей за ложь (например, вырванные страницы из дневника) или ... не имеет морального плана? Вот ведь в чем вопрос: мы-родители и сами не идеальны ...

Nikka пишет:

 цитата:
Просто мамаша дрессирует как ей удобно с удовольствием от процесса.


Ник, давай без провокационных слов? Не "дрессирует", а - воспитывает.

RPG пишет:

 цитата:
А то ещё того гляди с толку ребёнка собьёт - то порют за все подряд, то вообще ни за что не порют.


Нет, в данном случае подруга как раз последовательна: не ставит невыполнимых требований (во всяком случае, старается), но если Натка нарушает - ругает или наказывает. Т.е. НЕ по настроению действует.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Nikka





Сообщение: 335
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.19 20:50. Заголовок: Виктория, сейчас дне..


Виктория, сейчас дневники электронные. И даже когда были неэлектронные, все тайное становится явным. Это либо дети туповаты, либо запуганы. Эти дневники везде пихать опять какие-то тематические игры. Наказания за двойки это тоже тематические игры. У нас нет оценки 2, школа не выпустит ребенка со справкой в аттестате. Любому дебилу поставят 3, чтоб самим не позориться.
Как было в наше время, нам никогда не ставили все оценки в дневник, и в старших классах мы вообще его не заполняли неделями, но иногда классуха говорила заполнить и приходилось для приличия писать. Но там было одно расписание для галочки.
чтоб увидеть всю картину, надо смотреть журнал. Там все оценки в строчку, и все дети подходили и сами смотрели.
А если ребенок что-то прячет, то он боится, не доверяет, не обращается за помощью, с ним уже частично разрушены отношения, зачем их еще усугублять. Вообще не наказывайте, что ребенок совсем "распустится" и что? дом сожжет? Договоритесь быть честными и попросите друг у друга прощения за все обиды. Умный первый идет на уступки.

Виктория пишет:

 цитата:
вот как быть тем (большинству) родителей, которые сами не идеальны

ну и дети будут неидеальны, никто не идеален, принять это как факт. Но никто не мешает совершенствовать себя, мы всю жизнь учимся.

Виктория пишет:

 цитата:
Допустим, сам родитель временами лжет (допустим, на службе)


Лгать можно по-разному. Иногда это лучшее решение. Можно недоговаривать, утрировать, отношения людей очень сложны. И на работе могут быть очень неоднозначные ситуации. Только какое это имеет отношение? Ребенок же не знает, каков родитель на работе. Пусть лучше последит, как он с ребенком общается, не лжет ли ему. Связи со службой никакой в принципе. Разве что из-за какого-нибудь коррупционного скандала тень на семью ляжет, или в какие-то криминальные истории попадет, что всем плохо.

А по вашей логике, что морально идеальный имеет право наказывать, так лучше пусть будет неидеальный, меньше наставлять и лезть будет, тем более руки распускать. Ну руки распускать это вообще последнее дело, тем более чревато последствиями. В жизни люди посложнее взаимодействуют. Даже с животными посложнее, чем "напакостил-получил" и все. Поэтому это просто самозащита какая-то найти соринку в чужом глазу, чтоб на себя смотрел, а ко мне не лез.
Вообще это свойственно людям измазать в грязи того, кто стоит в белом пальто. Ведь "я вся такая в белом пальто" это провокация.
И кто выше взлетает, появляется желание ткнуть его в землю, такова уж человеческая природа.

Вообще "наказывать" это из уголовного кодекса, со сбором доказательств и состязательностью сторон.
А люди в процессе общения выдают положительную и отрицательную реакцию, спонтанную или специальную, как с детьми, так и со взрослыми.
Если вы авторитет, то к вам будут прислушиваться. Но не во всем, все время в рот заглядывать тоже ненормально. Если ценят ваши чувства, будут стараться не обидеть. Но если из-за каждой фигни обижаться, на обиженных воду возят. Везде золотая середина.

Виктория пишет:

 цитата:
Т.е. НЕ по настроению действует.


Фигня. Это мама-робот и ребенок-робот. Мы живем по настроение. Умение считывать эмоции дает много информации о человеке и о том, чего от него ожидать.

Спасибо: 0 
Профиль
Viktoria



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.19 15:33. Заголовок: Nikka , признаться в..


Nikka , признаться ваш предыдущий коммент был куда содержателен, чем последний, где вы написали много, но - "обо всем на свете". Все же хотелось бы увидеть более четкое описание ваших взглядов на вопросы воспитания и наказания, без - простите великодушно - лишней воды.

Спасибо: 0 
Nikka





Сообщение: 338
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.19 16:12. Заголовок: Что значит "обо ..


Что значит "обо всем на свете"? Это был ответ на ваш комент про то, что если человек врет на службе, имеет ли он право наказывать за ложь? Никакой особой связи со службой и что за "право" такое? Особенно хочется посмеяться вот с этого "моральное право")
Что вас конкретно интересует в воспитании? Как я могу написать не "обо всем на свете", если ничего конкретного вы не спросили. Чего требовать? Все дети разные, с разными интересами и характерами. И взрослые разные, они же и свой комфорт учитывают, и раздражаются, и их тоже можно понять.
Про воспитание люди книжки пишут. Что я вам кратко напишу? Пословицы и афоризмы? Если вы хотите, чтоб я в двух предложениях написала например "что делать, если ребенок все время врет?", я вам что, эксперт? О чем врет, почему врет? Я же вам написала про "вырванные страницы из дневника". А вы вообще читали? Это же был вопрос, который вы затронули, мне этот дневник сто лет не нужен, я вам отвечала, а вы мне "да что вы там пишите обо всем на свете".
Если я спрашиваю, что за "замечания" такие. Что вообще за слово такое мерзкое, как будто тебя одергивают и шпыняют. Понятное дело, хочется не слушаться, а рвать и метать. Ведь одну и ту же вещь можно по-разному попросить. Вы написали, что ребенок слушается на улице. А где не слушается? Дома? Значит на улице наказание подействовало, а дома нет? Очень сомнительно. Все сходится к тому, что мамаше надо лупить кого-то прутьями, что уже многие написали. И очень далек от реала. Где она нашла такой садик, что никто не сдает ее в ментовку, что у ребенка все время следы на теле на следующий(!) день? Это же риск, один не заметил, другой заметил.

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 3117
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.19 17:23. Заголовок: Nikka , хорошо, согл..


Nikka , хорошо, соглашусь с вами: я сама слишком неконкретно сформулировала вопрос.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Yot



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.20 22:28. Заголовок: Правильно, в 5 уже н..


Правильно, в 5 уже надо пороть, и крепко. Я своих порола с 3 лет, ремнём и тапкой, как шолкрвые сейчас, одному 7, другому 9. Сейчас порю очень крепко, слушаются безприкасловно.

Спасибо: 0 
Гость



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.20 22:48. Заголовок: Yot пишет: Я своих ..


Yot пишет:

 цитата:
Я своих порола с 3 лет, ремнём и тапкой,


Yot пишет:

 цитата:
сейчас, одному 7, другому 9. Сейчас порю очень крепко, слушаются безприкасловно.


Дык сразу вопросы.
И как же вы пороли в 3 годика, до красной попки или построже? А сейчас: что вы понимаете под "порю очень крепко", это как, в чем выражается? Вы вот пишите, что слушаются беспрекословно, тогда за что порете?

Спасибо: 0 
Yor



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.20 23:00. Заголовок: А вы зря смиетесь. В..


А вы зря смиетесь. Всегда порола сколько считала нужным и не смотрела попа чучуть покраснела или будут синяки. Все ведь от провинности зависит. Где-то можно просто нашлепать а где-то надо и хорошенько ремнём отстегать. Слушаются, что говорю всегда делают а все равно мальчишьки шкодют это уж у них не отнять, поэтому и наказывать надо

Спасибо: 0 
Гость



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.20 23:09. Заголовок: Yor пишет: А вы зря..


Yor пишет:

 цитата:
А вы зря смиетесь.


Я вовсе не смеюсь, а пытаюсь честно понять: в 5 лет строго наказать - это как? Ремни же разные, и с разной силой наказывать можно, и разное число ударов. Вот я спрашиваю: "строго" в 5 лет и 7-9 лет - в чем именно выражается? Просто красная попка или синяки, или больно сидеть? Расскажите что для вас критерий "крепко выпороть".

Спасибо: 0 
Yot



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.20 23:25. Заголовок: Я не считаю сколько ..


Я не считаю сколько всыпала. Когда вижу что понял за что наказала тогда отпускаю, ещё в углу постоят, подумают. В пять конечно шлепала ни в полную силу а сейчас уже хорошо стигаю особено старшего, ему всегда достаётся больше. И синяки бывают ничего тут страшного нет. На то и наказание чтоб поняли.

Спасибо: 0 
Гость



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.20 23:34. Заголовок: Yot пишет: Когда ви..


Yot пишет:

 цитата:
Когда вижу что понял за что наказала тогда отпускаю, ещё в углу постоят, подумают. В пять конечно шлепала ни в полную силу а сейчас уже хорошо стигаю особено старшего, ему всегда достаётся больше. И синяки бывают ничего тут страшного нет.


Yot все таки, в порядке обмена опытом, поделитесь насколько строго наказываете, какие-то "критерии": ревом сын исходит, совсем-совсем терпеть больше невмоготу, вся попка в синяках? Я вовсе не придираюсь, просто "строго" для всех разное понятие: кто-то 15-20 раз ремнем может в 5 лет наказать, а кто-то 10 раз в 7-8 лет уже считает достаточным. Вот и хочется понять ваш критерий "строгого наказания". А скакалкой пробовали наказывать, настоящей резиновой?

Спасибо: 0 
Yot



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.20 23:41. Заголовок: А вы сами пробовали?..


А вы сами пробовали? Я смотрю вы тут надо мной смиетесь. Конечно плачет и просит не пороть на то и наказание. Стигаю минут 10-15, потом в угол отправляю. Скакалка тут никчему, это уже жестоко. А вот ремешок самое то что надо.

Спасибо: 0 
Гость



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.20 23:55. Заголовок: Yot пишет: А вы сам..


Yot пишет:

 цитата:
А вы сами пробовали? Я смотрю вы тут надо мной смиетесь.


Как раз нет, не смеюсь. Скакалкой пробовал обоих, дочку и сына с 7-8 лет. Именно что резиновой, вначале это было по 10 крепких скакалок (наказывать так наказывать, а не имитировать наказание), а сейчас когда детям 9 и 11 лет, то по 20-30 скакалок. Делаю конечно перерыв, сразу все ведь не выдержать, но ревут вовсю уже после первой половины наказания. А как у вас Yot ?

Спасибо: 0 
Yot



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.20 00:01. Заголовок: Я не использую скака..


Я не использую скакалку

Спасибо: 0 
Nikka





Сообщение: 369
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.20 01:27. Заголовок: Гость пишет: Вы во..


Гость пишет:

 цитата:
Вы вот пишите, что слушаются беспрекословно, тогда за что порет

позвольте позанудствовать, не беспрекословно, а безприкасловно . Так было заявлено.

Спасибо: 1 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2800
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.20 05:42. Заголовок: ТакYot просто очере..


ТакYot просто очередной малолетний/малолетняя фантазер/фантазерка, вряд ли окончившее даже ПТУ, ибо пишет чудовищно безграмотно. Не может взрослый человек так писать, если это не полный люмпен в худшем смысле этого слова. Но люмпены в худшем смысле этого слова на таких ресурсах не бывают. Они больше по другим площадкам - где играют в домино и наливают в разлив.
Да и детей, похоже, никаких там нет. Вы себе на минуточку представьте, бить ребенка с 3 лет, да ещё и избить ремнем по лицу, как оно писало в какой-то из веток.
Этот писатель за такое давно бы оказался в местах не столь отдаленных. Вы представьте, что с лицом будет у ребенка в таком случае.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Maks_Kor



Сообщение: 80
Зарегистрирован: 04.11.19
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.20 08:45. Заголовок: То есть все прочие ф..


То есть все прочие фантазии здесь вас не смущают, а эта вдруг показалась слишком фантазийной? Человек опытом пришёл поделиться, надо перенимать большой ложкой, вон же, говорит, дети шелковые. А вы тут со своей грамотностью

Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2805
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.20 09:46. Заголовок: В фантазиях нужно то..


В фантазиях нужно тоже меру знать. А то ни в какие ворота логика не прет То дети шелковые, то порю их постоянно Нужно или крестик снять или трусы надеть.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор




Сообщение: 350
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.20 10:09. Заголовок: Nikka пишет: позвол..


Nikka пишет:

 цитата:
позвольте позанудствовать, не беспрекословно, а безприкасловно . Так было заявлено.


Позвольте тогда уточнить: Yot - гость из Израиля (судя по ай-пи адресу), так что шероховатости с русским языком вполне объяснимы. А вот описание процесса воспитания ... м-мммм... что-то мне подсказывает, что вряд ли власти указанной страны сквозь пальцы смотрят на подобные "воспитательные практики".

Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2807
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.20 10:11. Заголовок: Не тот ли гость из И..


Скрытый текст


Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 3144
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.20 11:13. Заголовок: Выступлю сейчас в не..


Выступлю сейчас в непривычном для самой себе амплуа, но покритикую порку в раннем возрасте.

Дело в том, что беда многих родителей в том, что видят в порке, попробовав ее в качестве воспитательной меры, некую "волшебную палочку", прибегая к ней все чаще и чаще, уже и не задумываясь о соразмерности проступка и наказания. Вот и подруга меня огорчает все больше: когда-то опасалась взяться за ремень, а сейчас - использует его с пятилетней дочурой едва ли ни по каждому поводу. Умудрилась уже, правда с ее слов - "не очень строго", в этом году за что-то надрать попку дочке. Мне это особенно неприятно, потому что к "ремню" именно я подтолкнула (когда-то) подругу, убедила ее в действенности ремешка. Однако вот такого продолжения как сейчас действует подруга, я не желала. Подруга все дальше и дальше втягивается в процесс порки Натки по каждому поводу. И наверняка мало внимания уделяет проникновенным разговорам с Наткой, которые и должны служить основой воспитания. Но нет - подруга пошла по короткому пути: чуть что - ремень. И это в 5-6 лет ... Вот и думаю как сейчас исправить ситуацию, начало которой я и положила.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2869
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.20 11:24. Заголовок: Виктория, я всегда г..


Виктория, я всегда говорил - дай дураку стеклянный х@у в руки, так он и руки порежет, и х@й разобьёт.
Все, сдох Бобик. Ничего Вы уже не сделаете. Понравилось это дело подруге Вашей. И с воспитанием это уже никак не связано.
Совет мой - познакомте ее с мужиком каким из коллег Ваших.
Будет в койке больше занята, меньше дурных тематических мыслей в голове будет.
Больше никаких выходов других нет.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Ирина



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 00:26. Заголовок: Виктория думаю Вам н..


Виктория думаю Вам не нужно вмешиваться в ситуацию.Считаю что Вы правильно сделали что посоветовали ей ремешком воспитывать дочь .А сейчас пусть сама решает как и сколько наказывать дочку.Думаю что своими советами Вы можете испортить отношения с подругой.Хотя Вам решать как поступить

Спасибо: 0 
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2881
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 00:32. Заголовок: Ирина, а то что подр..


Ирина, а то что подруга может психику ребенка сломать, это так - ерундовинка? Главное - с подругой отношения? Нет уж, если Виктория руку приложила, то уже и ответственность на ней определенная лежит.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
RPG





Сообщение: 101
Зарегистрирован: 13.12.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 00:43. Заголовок: Ой, мля, какие высок..


Ой, мля, какие высокие отношения, как бы и правда не испортить

Спасибо: 1 
Профиль
Алексей-64





Сообщение: 145
Зарегистрирован: 06.01.19
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 20:16. Заголовок: Виктория (для уточне..


Виктория (для уточнения), вам показалось что подруге нравится сам процесс?

Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2890
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 20:54. Заголовок: Алексей-64, ну а раз..


Алексей-64, ну а разве это не очевидно?

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Алексей-64





Сообщение: 146
Зарегистрирован: 06.01.19
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 22:41. Заголовок: Солдат вселенной11, ..


Солдат Вселенной11, так может мамаша зациклена на неудачах личного формата, а не на порке как таковой?

Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2891
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 23:03. Заголовок: Алексей-64, так я вы..


Алексей-64, так я выше комментом и посоветовал Виктории познакомить подругу с мужиком каким то. Раз уж Виктория приложила руку к сложившейся ситуации - желая того или нет. Будет подруга больше времени в койке проводить - меньше дурных тематических мыслей посещать будет - срываться на ребенке.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Алексей-64





Сообщение: 147
Зарегистрирован: 06.01.19
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 23:15. Заголовок: Солдат Вселенной11, ..


Солдат Вселенной11, так опять не обязательно причина в недостатке секса, может маму на работе начальство гробит или семейные материальные проблемы, причин много, а ребёнок как "японский болванчик" для разрядки.

Спасибо: 0 
Профиль
Yot



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 23:52. Заголовок: Почиму вы обьединяет..


Почиму вы обьединяете воспитание с озабоченностью? Это совсем разныи вещи

Спасибо: 0 
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2892
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 23:53. Заголовок: Лучшая разрядка для ..


Лучшая разрядка для ТАКИХ женщин - хороший секс. Чем больше, тем лучше. Скажем прямо, наличие хорошего жеребца в койке. И на начальство тогда чхать будет. А хорошая мама и нормальная женщина не станет срываться на ребенка не из за начальства, не из за мат проблем.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 3147
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.20 08:23. Заголовок: Солдат Вселенной11 ,..


Солдат Вселенной11 , Алексей-64

Все нормально с моей подругой в плане секса, да и плохое настроение на Натка, по-моему, не вымещала никогда. А вот вляпалась она банально, классически, используя ремень как быстрое и "удобное" средство воспитания. Действительно, эффект то мгновенный и достаточно долго сохраняется. Только вот в 5-6 лет ремень все мже должен быть "высшей мерой", а не повседневным воспитанием; это и пытаюсь сейчас втолковать подруге, чтобы не злоупотребляла. Конечно нездорово, что даже в новогодние праздники умудрилась выпороть Натку, это огромный перебор как ни посмотри.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2898
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.20 09:46. Заголовок: Виктория, так значит..


Виктория, так значит Ваша подруга просто ДУРА?

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 3150
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.20 09:55. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Виктория, так значит Ваша подруга просто ДУРА?


Почему сразу ДУРА? Просто опыта нет, саму то не пороли в детстве... Ничего, освоится, я ее проконтролирую.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2900
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.20 10:15. Заголовок: Виктория пишет: сам..


Виктория пишет:

 цитата:
саму то не пороли в детстве


Ах, вот даже как...
Ну если не озабоченная тематичка, не дура, и с учётом того, что саму не пороли в детстве, то остаётся третий вариант. Всегда же триада вариантов со всеми возможными подвариантами. Это математический закон. Все сводится к триаде.
Значит она просто СУКА.
Больше вариантов нет.
Есть только всевозможные подварианты и подветки этих трёх вариантов:
- тематичка
- дура
- сука.
Выбирайте всевозможные подварианты из этих трёх.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 3151
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.20 13:43. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Есть только всевозможные подварианты и подветки этих трёх вариантов:
- тематичка
- дура
- сука.
Выбирайте всевозможные подварианты из этих трёх.


Есть еще вариант - банальная педагогическая безграмотность. Вот я и пытаюсь подругу просвещать: не совершать ошибки, на которых многие прокололись.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2904
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.20 13:51. Заголовок: Виктория пишет: Ест..


Виктория пишет:

 цитата:
Есть еще вариант - банальная педагогическая безграмотность


Этот подвариант входит в вариант "дура". Как ни крути.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 3153
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.20 14:19. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Этот подвариант входит в вариант "дура". Как ни крути.


А смысл ярлыки вешать? Помогать-подсказывать надо подруге, что и делаю. И выпороть, когда Натка заслужит, - нужно, но и злоупотреблять ремнем - не дело. "Золотая середина", как во всяком вопросе, нужна. И учить "дур" надо, а не просто ярлыки вешать.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2906
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.20 14:22. Заголовок: Виктория пишет: И у..


Виктория пишет:

 цитата:
И учить "дур" надо,


Золотые слова И все же, мадемуазель Виктория, некая ответственность за малышку лежит и на Вас.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 3155
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.20 15:17. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
И все же, мадемуазель Виктория, некая ответственность за малышку лежит и на Вас.


Лежит, я не спорю. Я же втянула подругу в тему порки. Так что несу ответственность, чтобы все толком подруге разъяснить и не допустить злоупотреблений, связанных с наказанием по попке.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 3156
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.20 17:48. Заголовок: Виктория пишет: И в..


Виктория пишет:

 цитата:
И выпороть, когда Натка заслужит, - нужно, но и злоупотреблять ремнем - не дело.


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
И все же, мадемуазель Виктория, некая ответственность за малышку лежит и на Вас.


Все же поговорили с подругой более спокойно - что же случилось, за что выпорола Натку в праздники. Оказывается, пробовала кататься с довольно высокой горки, стоя на ногах. Естественно, шлепнулась пару раз. Подруга прикрикнула, отругала Натку и взяла честное слово, что или катается на попе, или - идем домой! Вообщем, Натка вроде взялась за ум, но стоило подруге отвернуться - опять за старое, на ногах скатиться. Пришлось отвести домой и не просто в угол поставить, а до красноты виновную попку наказать. Вроде и за дело, если подумать... Это я статистику сейчас в новостной ленте прочла о травматизме в новогодние праздники, так что если в этом ключе подумать, то как бы и правильно строго наказать.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0