On-line: гостей 6. Всего: 6 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 427
Зарегистрирован: 29.08.20
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.20 23:31. Заголовок: Об уголовном наказании детей при царе


Нашла статью, решила поделиться.

Уголовная ответственность в Российской империи начиналась в возрасте 10 лет без гендерного различия. Условных наказаний предусмотрено не было и дети получали реальные приговоры. Нижняя планка была установлена в 1765 году секретным указом Екатерины, который уточнял и конкретизировал попытки еще Елизаветы Алексеевны смягчить наказания для несовершеннолетних (совершеннолетие в РИ - 21 год). В 1742 году Елизавета отменила пытки и кнут для лиц недостигших 17 лет, и заменила их батогами, ссылкой в монастырь и заковыванием в кандалы. Однако, спустя два года, указ был отменен по настоянию Святейшего Синода, так как понижение наказания детям старше 12 лет было признано противоречащим церковным правилам. Что делать с не достигшими 12 лет, было не очень ясно, вот Екатерина и уточнила.

1833 году Николай I уточнил, что лица в возрасте 17-21 года подлежат тем же наказаниям, что и взрослые, но с уменьшением на 1/3. Дети в возрасте 10-17 лет наказываются как и 17-21-летние, но только если в их отношении доказано "разумение своих поступков". Если не "разумеют", то направляются в исправительные учреждения. Единственное послабление для осужденных детей: на каторгу теперь отправляли только с 14 лет. Десятилеток можно было только сажать в тюрьмы или отправлять в ссылку на поселение. Бить их тоже можно было.

Последний закон, гуманизирующий отношение к несовершеннолетним преступникам в РИ, был принят 2 июля 1897 года. Отныне дети в возрасте 10-14 лет не могли быть осуждены на срок более 5 лет, а 14-17 лет - не более чем на 12 лет. Дети в возрасте 10-14 лет должны были содержаться в особых помещениях при тюрьмах, отдельно от совершеннолетних.

Но из-за отсутствия подобных помещений, более 50% малолеток продолжали сидеть со взрослыми до 1915 года (за 1916-17 нет подобной статы).
"Гуманизация" ни к чему не привела: детская преступность в РИ показывала уверенный рост к 1910-м годам:

Согласно ежегодному отчету Главного Тюремного Управления за 1915 год (ч.1), в 1912 году в тюрьмах и в помещениях для ареста содержалось 15.882 ребенка в возрасте 10-12 лет. Среди рецидивистов, осужденных в 1913 году в десятый и более чем в десятый раз 16% впервые сели в возрасте 10-14 лет, а 64% в возрасте 14-21 года (Журнал министерства юстиции, 1915, номер 2, с. 144).

Большевики, придя к власти, отменили в 1918 году суды и ввели для несовершеннолетних до 18 лет "комиссии о несовершеннолетних, обвиняемых в общественно-опасных деяниях". Комиссия не имела репрессивных полномочий и применяла только меры медицинского, педагогического характера и различные средства предупреждения. Но, из-за резкого роста детской преступности в разгоревшейся Гражданской войне, было уточнено, что в особо "трудных" случаях комиссии могут передавать дела лиц, достигших 14 лет, в народные суды. Ответственность для детей до 14 лет исключалась.

В 1921 году было отдано под присмотр родственников 7.742 ребенка, под присмотр "обследователей-воспитателей" 3.425 детей, сделано внушение 13.719 детям, принудительно отправлено в школу 604 ребенка, помещено в детские дома 1.672 ребенка, помещено в детдома для дефективных детей (алкоголики, проститутки, наркоманы, олигофрены) 3.078, устроены на работу 1.479 несовершеннолетних в возрасте 17-18 лет,передано в народные суды 3.762 дела (М.Н. Гернет. Моральная статистика. Москва, 1922, с. 108).
Источник https://burckina-new.livejournal.com/1397777.html

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 19 , стр: 1 2 All [только новые]


Diogenus prudens




Сообщение: 6671
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 9
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.20 07:17. Заголовок: Насколько мне извест..


Насколько мне известно, в 1935 году в Союзе году была подписана Постанова о том, что детей можно было с 12-ти летнего возраста расстреливать.
Добрый дедушка Калинин - "Всероссийский Староста" подписал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2047
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.20 12:24. Заголовок: Солдат Вселенной11 э..


Солдат Вселенной11 это закон о трех колосках.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Diogenus prudens




Сообщение: 6682
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 9
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.20 12:31. Заголовок: Nikka, не совсем. Та..


Nikka, не совсем. Там очень большой список составов, за которые можно было приговаривать к исключительной мере.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 428
Зарегистрирован: 29.08.20
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.20 12:34. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Насколько мне известно, в 1935 году в Союзе году была подписана Постанова о том, что детей можно было с 12-ти летнего возраста расстреливать.
Добрый дедушка Калинин - "Всероссийский Староста" подписал.


Не знала, надо поискать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Diogenus prudens




Сообщение: 6685
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 9
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.20 13:02. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Diogenus prudens




Сообщение: 6686
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 9
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.20 13:06. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 431
Зарегистрирован: 29.08.20
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.20 14:04. Заголовок: Жесть! Вот что интер..


Жесть! Вот что интересно - когда речь идет об уголовной ответственности, дети очень долго приравнивались к взрослым. А когда о правах, дети как будто не совсем люди!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Diogenus prudens




Сообщение: 6692
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 9
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.20 14:06. Заголовок: Ауди пишет: Вот что..


Ауди пишет:

 цитата:
Вот что интересно - когда речь идет об уголовной ответственности, дети очень долго приравнивались к взрослым. А когда о правах, дети как будто не совсем люди!


В точку! Что теперь скажут оппоненты, интересно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1147
Зарегистрирован: 09.07.20
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.20 14:19. Заголовок: Ауди пишет: Вот что..


Ауди пишет:

 цитата:
Вот что интересно - когда речь идет об уголовной ответственности, дети очень долго приравнивались к взрослым. А когда о правах, дети как будто не совсем люди!


Тогда и у взрослых особых прав не было. Так что аргумент мимо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4801
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.20 14:23. Заголовок: Ауди пишет: Жесть! ..


Ауди пишет:

 цитата:
Жесть! Вот что интересно - когда речь идет об уголовной ответственности, дети очень долго приравнивались к взрослым.


Так это от безнадеги! Просто подросток может быть к 12-14 годам уже настолько запущен, что только "за колючку" его и можно поместить. Мы недавно обсуждали тему приемных детей и видели там, что даже в 8-10 лет дети нередко настолько запущены (с вредными привычками), что проблемы с их перевоспитанием.
А вообще я считаю, что до 14 лет стоит практиковать краткосрочную (от полугода до 1-2 лет) изоляцию детей/подростков в спец. воспитательные учреждения. Именно сравнительно кратковременную! Естественно, никаких "высших мер". А вот пороть - надо включать как наказание: как ВМЕСТО изоляции (выпороли и оставляют на свободе, давая ее шанс), так и как наказания в спец. воспитательных учреждениях. Далее в 14-16 лет изоляция максимум на 3-5 лет, даже за тяжкие преступления: либо за 3-5 лет подростка перевоспитают, либо - практического смысла уже нет, нереально. И естественно, никаких 10 лет (как сейчас) до 18 лет! - максимум 5 лет за тяжкие как убийство. НО! - С жесткими воспитательными методами в спец.воспитательном учреждении!!

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2049
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.20 14:23. Заголовок: Это закон развития, ..


Это закон развития, сильные подминают мир под себя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Diogenus prudens




Сообщение: 6693
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 9
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.20 14:28. Заголовок: Виктория пишет: либ..


Виктория пишет:

 цитата:
либо за 3-5 лет подростка перевоспитают, либо - практического смысла уже нет, нереально.


Если не перевоспитают, то выкинуть в мусорку и завести нового.
Nikka пишет:

 цитата:
С жесткими воспитательными методами в спец.воспитательном учреждении!!


Чем жестче режим в исправительном учреждении, тем больше % рецидива. Это ни для кого не секрет. Так что устраивать там пыточные и надеяться, что подросток перевоспитается - просто нелепо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 434
Зарегистрирован: 29.08.20
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.20 14:59. Заголовок: Виктория пишет: Так..


Виктория пишет:

 цитата:
Так это от безнадеги! Просто подросток может быть к 12-14 годам уже настолько запущен, что только "за колючку" его и можно поместить. Мы недавно обсуждали тему приемных детей и видели там, что даже в 8-10 лет дети нередко настолько запущены (с вредными привычками), что проблемы с их перевоспитанием.
А вообще я считаю, что до 14 лет стоит практиковать краткосрочную (от полугода до 1-2 лет) изоляцию детей/подростков в спец. воспитательные учреждения. Именно сравнительно кратковременную! Естественно, никаких "высших мер". А вот пороть - надо включать как наказание: как ВМЕСТО изоляции (выпороли и оставляют на свободе, давая ее шанс), так и как наказания в спец. воспитательных учреждениях. Далее в 14-16 лет изоляция максимум на 3-5 лет, даже за тяжкие преступления: либо за 3-5 лет подростка перевоспитают, либо - практического смысла уже нет, нереально. И естественно, никаких 10 лет (как сейчас) до 18 лет! - максимум 5 лет за тяжкие как убийство. НО! - С жесткими воспитательными методами в спец.воспитательном учреждении!!


А как тогда с правами? Если дети отвечают по полной, как взрослые, тогда и права должны иметь, как взрослые.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4803
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.20 15:56. Заголовок: Ауди пишет: А как т..


Ауди пишет:

 цитата:
А как тогда с правами? Если дети отвечают по полной, как взрослые, тогда и права должны иметь, как взрослые.


Так я как раз написала: отвечать НЕ "по полной". То, за что взрослому бы дали 8-10 лет, для подростка не должно превышать 1-3 лет спец.школы.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Diogenus prudens




Сообщение: 6700
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 9
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.20 16:00. Заголовок: Виктория пишет: для..


Виктория пишет:

 цитата:
для подростка не должно превышать 1-3 лет спец.школы.


Интересно, как бы общественное мнение среагировало на такие предложения - за убийство 16-ти летнему парню - несколько лет спецшколы дать. Явно бы не поддержало.
Как-то ты непоследовательна, Виктория. То прилюдные казни на площадях одобряешь, отрубание рук за воровство, а тут за убийство - всего лишь несколько лет спецшколы. Хотя бы и с условием ежедневной порки там.
Чет не то тут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 19 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 382
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет