Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!
Отправлено: 12.06.20 09:48. Заголовок: Критический разбор статьи: Бить детей запрещается!
Вслед за нашим критиком Солдатом Вселенной тоже решила окунуться в стезю литературной критики. Взяла для разбора очередную писульку на тему: бить детей запрещается. Посмотрим что там дельного говорится...
Бить детей запрещается!
Предыдущее поколение считало самым эффективным методом воспитания ремень. Фраза: «Пороть его нужно!» использовалась как универсальное средство от всех капризов, неудач и промахов. Следующее поколение, как раз воспитанное на ремне, меньше применяет физическое наказание к детям, но, к сожалению, нельзя сказать, что полностью от него отказалось.
Но на самом деле нет никаких доказательств тому, что если ребёнка бить, даже с целью воспитания, то он вырастет успешным человеком. И, как утверждают психологи, это совсем наоборот.
Вот несколько причин, по которым стоит отказаться от применения насилия над сыном или дочерью.
Ребёнок, которого родители регулярно или время от времени воспитывают при помощи ремня становится не уверенным в себе. У него понижается самооценка. В маленькой голове формируется мысль, что насилие — это нормально. Если любимые мама и папа так поступают по отношению к нему, то что тогда ждать от других людей. Детям с такой системой воспитания бывает сложно найти в жизни своё место. У них не сформировано доверие к миру.
Следующая опасность кроется в том, что психика человека привыкает ко всему. И через время родителям будет не достаточно слов, чтобы остановить расшалившегося ребёнка. Придётся использовать ремень регулярно. А ещё через время ребёнок перестанет бояться и порки. Он просто привыкнет. И что тогда? Ещё больше усилить меры наказания. В этом случае стоит задать себе вопрос – до какой степени вы можете зайти. Может быть, лучше отдать предпочтение не насильственным методам?
Если так получилось, что вы сорвались, если не смогли себя сдержать при очередных шалостях ребёнка, то попросите прощение за то, что шлёпнули его. Объясните, что тоже можете ошибаться и что поступили не правильно.
Авторитет родителей, которые применяют насилие довольно низкий. И стоит учесть, что ребёнок будет слушаться только до тех пор, пока испытывает страх. Но повзрослев, уже сможет постоять за себя.
Специалисты утверждают, что физическое наказание негативно влияет на умственные способности ребёнка. Дети из таких семей часто становятся наркоманами и алкоголиками.
Не стоит удивляться, что часто наказываемые дети становятся эгоистами и стараются удовлетворить собственные потребности, игнорируя окружающих. А что, ведь их никто не считали нужным жалеть?
Существует большая вероятность, что в своей семье они так же будут использовать физическое наказание. И разорвать этот замкнутый круг будет довольно сложно.
=== Конец статьи ===
цитата:
Но на самом деле нет никаких доказательств тому, что если ребёнка бить, даже с целью воспитания, то он вырастет успешным человеком. И, как утверждают психологи, это совсем наоборот.
Это, простите, как это нет доказательств эффективности порки? Столетия такие доказательства были и вдруг - пропали ... А что до так называемых психологов, то в белых тапочках я их видала: не имеющих никакого практического опыта. А-ах, опыт есть? - Так добро пожаловать в школы и детские садики - сеять мудрое и вечное, и растить детишек в лучших традициях современных педагогических теорий. Кишка тонка применить свои писульки на практике?
цитата:
Ребёнок, которого родители регулярно или время от времени воспитывают при помощи ремня становится не уверенным в себе. У него понижается самооценка. В маленькой голове формируется мысль, что насилие — это нормально.
Прежде всего, смешано в одну кучу два различных вопроса: понижение самооценки и насилие - это нормально. Типичный под проходимцев от воспитательной науки устраивать мешанину. Самооценка всегда падает, если ребенка наказывают, и не важно как - лишают конфетки или наподдают ремнем. А вы что хотели, чтобы у наказанного ребенка самооценка взлетала аж до небес? "Насилие - это нормально". В какой-то степени можно согласиться, что ребенок может усвоить для себя разрешение споров с позиции силы. Но, с другой стороны, любое наказание - это насилие, это принуждение с позиции силы. На то и наказание ... Главное же в другом: если ребенок осознает, что справедливо наказан, то вопрос "силы" отойдет в его восприятии на задний план.
цитата:
Следующая опасность кроется в том, что психика человека привыкает ко всему. И через время родителям будет не достаточно слов, чтобы остановить расшалившегося ребёнка. Придётся использовать ремень регулярно. А ещё через время ребёнок перестанет бояться и порки. Он просто привыкнет. И что тогда?
Так при любом наказании может быть ситуация, что ребенка наказали - а с него как с гуся вода. Дак это не проблема одного ремня, а любого неэффективного наказания. Да, надо уметь наказывать, чтобы наказание переходило в самоосознание ребенка и правильно им интерпретировалось. И сделать велика роль Слова и разговоров с ребенком, необходимость добиваться осознания ребенком собственной неправоты.
цитата:
Авторитет родителей, которые применяют насилие довольно низкий. И стоит учесть, что ребёнок будет слушаться только до тех пор, пока испытывает страх. Но повзрослев, уже сможет постоять за себя.
Да вы! Долбоебы долбоклюи, услышьте!! Наказание - есть насилие. Точка. Нечего пургу гнать: запретили гулять - это, типа, не насилие , а выпороли ремнем - это насилие. Очередная уловка так называемых книжных противников ТН.
цитата:
Специалисты утверждают, что физическое наказание негативно влияет на умственные способности ребёнка. Дети из таких семей часто становятся наркоманами и алкоголиками.
А может здесь причина перепутана со следствием?! Может потому асоциальных детей и чаще порют ремнем, что они - асоциальные? Естественно, "пай-мальчик", скорее всего, не нуждается в ремне. А дети, которые хулиганят в детстве, курят-пьют - вот из них как раз и вырастают будущие наркоманы и алкоголики. Естественно таких асоциальных детей как раз и порют в детстве. Так что не надо путать причину и следствие. Очередная подленькая уловка "противников" ТН, не знающих что еще наврать в поддержку своих воспитательных опусов.
цитата:
Существует большая вероятность, что в своей семье они так же будут использовать физическое наказание. И разорвать этот замкнутый круг будет довольно сложно.
А чего этот замкнутый круг разрывать? Выросшие дети на своем опыте убедились в действенности воспитательных методов собственных родителей. Так почему бы опыт родителей, проверенный практикой, не перенести в свою собственную семью?
Если любимые мама и папа так поступают по отношению к нему, то что тогда ждать от других людей.
Такой бред Нет, это, может, подходит к семьям, где на ребёнка только орут и бьют, по-человечески не разговаривают. Чаще встречается точка зрения, что битые дети агрессивны к окружающим, а тут что-то новенькое, наоборот.
Виктория пишет:
цитата:
Ещё больше усилить меры наказания. В этом случае стоит задать себе вопрос – до какой степени вы можете зайти.
Если взять за пед образец рекомендованный вами, Виктория, не далее, как вчера рассказец, то я примерно так вижу усиление: я б сыну дала почитать с рекомендациями: «Вот видишь, сынок, некоторые не только по получают, но и между неё, и параллельно (или перпендикулярно ), по складочке, в общем, и по бёдрам с соблюдением равноценности ударов. Так что, когда в следующий раз папа ремень снимет и скажет «Спускай штаны, пороть буду», подумай, прежде, чем начать кочевряжиться». Думаю, это возымеет должный эффект
Виктория пишет:
цитата:
Дети из таких семей часто становятся наркоманами и алкоголиками.
🙈 без комментариев.
Виктория пишет:
цитата:
А что, ведь их никто не считали нужным жалеть?
Вот почитаешь и сразу мысль: ну изверги прям, токмо лупим и лупим, ни тебе поговорить, ни конфету дать
Отправлено: 12.06.20 11:38. Заголовок: Синеглазка, вы получ..
Синеглазка, вы получается поддержали меня в моем сарказме над автором писульки про "бить нельзя". Просто поскольку я этот опус выложила для ознакомлению - невольно в цитатах выскакивает мое авторство. Поэтому то я и разделила зрительно: текст статьи обычным черным цветом, а свои комментарии - синим. Чтобы сразу было видно: где перепечатка, а где мои мысли.
Чаще встречается точка зрения, что битые дети агрессивны к окружающим, а тут что-то новенькое, наоборот.
Ну почему бред? Вы темперамент своего ребёнка тоже учитывайте. Есть дети, которые в ответ на агрессию отвечают агрессией, такие волчата. Вот такого сколько не бей, всегда будет противостоять; на слабых отыгрываться, драться в равноценным соперником, потом и папаше предпримет попытку вломить. А слабый ребёнок в себя уходит, принимает позицию «ничего мне не надо, только чтоб не такое отношение», готов отказаться от общения, каких-то ярких моментов, лишь бы уменьшить ваше воспитательное воздействие на себя. Вот такой вторую щеку подставит. Вы,Синеглазка, определились уже, как у вас будут события развиваться?)
Такой флешмоб «Отучи Синеглазку хвататься за ремень?»
Так вроде Синеглазка сама за ремень не хватается: все связанное с ремнем исполняет в семье ее супруг по отношению к сыну. А Синеглазка наоборот свою дочь защищает и не позволяет наказывать ремнем.
Отправлено: 12.06.20 14:09. Заголовок: Стэн Марш пишет: Я ..
Стэн Марш пишет:
цитата:
Я чёт не пойму, то нельзя по предложению текст разбирать, теперь вот нужно. Вы уж определитесь
Нет, а чего непонятного? Я писала "не разбирать по предложениям" в отношении рассказов. И лично про себя, что мне это не нравится. А вот опус про воспитание, что здесь, как раз имеет смысл разобрать по отдельным посылам и определить для себя: так ли складно написано или автор опуса притягивает факты за уши и производит другие манипуляции над истиной.
Складно написан стих может быть. Ямбом, хореем или амфибрахием. А такие статьи должны быть подтверждены эмпирикой. Ни в первоисточнике, ни, так сказать, в "разборе критическом" эмпирики нет. Посему все обсуждения - пустое сотрясение воздуха. Увы.Увы...
Это, простите, как это нет доказательств эффективности порки? Столетия такие доказательства были и вдруг - пропали .
Ну, и где те доказательства, за которые вы гутарите? Что за доказательства и кто их представил? Дедушка Максима Горького? Маменька И.С.Тургенева? А что,стесняюсь спросить,в те века, проводились ли какие-то исследования? велась ли какая-нибудь статистика? Где всё это? На основании чего утверждение? А ещё «в те века» вместо трамваев и самолетов в пространстве перемещались на своих двоих,на лошадях да ишаках. Не хотите обратно на телеги пересесть? Или,напр.,геморрой лечить пиявками или принимать ртутные препараты при расстройстве желудка? — А ведь и про них те,кто от такого лечения не помер,кричали «помогает!« И что?
Виктория пишет:
цитата:
Да вы! Долбоебы долбоклюи, услышьте!! Наказание - есть насилие. Точка. Нечего пургу гнать: запретили гулять - это, типа, не насилие , а выпороли ремнем - это насилие. Очередная уловка так называемых книжных противников ТН.
С каких это пор прямые оскорбления добавляли весомости аргументам? И чего и кого слушать? Доморощеного «педагога» мы слушать, значит, должны, а квалифицированных психологов и педагогов нет...Интересное дело! Виктория, вам когда надо,напр.,постричься, вы к сапожнику идёте? — Нет, к парикмахеру (смею надеяться). А мы почему ж по другому принципу должны поступать, и вашими сомнительными (мягко говоря) умозаключениями руководствоваться? ————— Синеглазка пишет:
цитата:
Если взять за пед образец рекомендованный вами, Виктория, не далее, как вчера рассказец, то я примерно так вижу усиление: я б сыну дала почитать с рекомендациями: «Вот видишь, сынок, некоторые не только по получают, но и между неё, и параллельно (или перпендикулярно ), по складочке, в общем, и по бёдрам с соблюдением равноценности ударов. Так что, когда в следующий раз папа ремень снимет и скажет «Спускай штаны, пороть буду», подумай, прежде, чем начать кочевряжиться». Думаю, это возымеет должный эффект
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 382
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Столетия такие доказательства были и вдруг 
, а выпороли ремнем - это насилие. Очередная уловка так называемых книжных противников ТН. 
Нет, это, может, подходит к семьям, где на ребёнка только орут и бьют, по-человечески не разговаривают. Чаще встречается точка зрения, что битые дети агрессивны к окружающим, а тут что-то новенькое, наоборот. 
получают, но и между неё, и параллельно (или перпендикулярно 
), по складочке, в общем, и по бёдрам с соблюдением равноценности ударов. Так что, когда в следующий раз папа ремень снимет и скажет «Спускай штаны, пороть буду», подумай, прежде, чем начать кочевряжиться». Думаю, это возымеет должный эффект 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума