Отправлено: 16.08.20 11:36. Заголовок: Святитель Лука Крымский о воспитании детей

ПЕРЕПЕЧАТКА

Во все века Божье благословение снисходит на тех матерей и отцов, кто воспитывает своих детей в любви и благочестии. Как же донести до своих детей христианскую нравственность и вырастить их достойными людьми? На этот вопрос святитель Лука Крымский отвечал так:

Наиболее сильное впечатление на детей производит личный пример родителей. Любые словесные нравоучения и педагогические приемы будут неэффективными, если родители примером собственной жизни не будут подтверждать свои убеждения.

Разве могут вырасти честными дети в семье, где взрослые постоянно лгут друг другу? Разве может привить любовь к духовному чтению отец, который все свободное время проводит в праздности и безделии? Будет ли целомудренной дочь женщины, которая часто меняет своих сожителей?

В качестве примера Лука Крымский рассказывал такую историю:

Сыновья одной женщины опустошили соседский огород, уничтожив весь урожай, над которым так долго трудились соседи. В ответ на жалобы соседей, женщина сказала: «Это же дети, разве можно их ругать за шалости? Что с них возьмешь?». Таким образом, уже с детских лет мальчики убеждались в безнаказанности и допустимости воровства. А ведь Господь спросит не только с них, но и с родителей, позволивших своим детям воровать и попирать Заповеди Божьи.

Многие родители говорят: «Я хочу, чтобы у моего ребенка было все самое лучшее». Но под этим «лучшим» чаще всего подразумевается дорогая одежда, изобилие в пище, различные материальные блага. Золотой должна быть не посуда, и не кровля в доме – душа ребенка, как драгоценнейшее изваяние, должна быть в первую очередь золотой.

Задумываться о воспитании ребенка нужно с малых лет, в противном случае родители могут упустить момент, когда ребенок свернет на ложный путь. Еще Тихон Задонский говорил, что малое деревце будет расти так, как наклонит его человек, а новый сосуд будет благоухать или источать зловоние в зависимости от того, чем вы его наполните.

Душа маленьких детей подобна воску: на ней легко отпечатываются как дурные примеры, так и благочестивые поступки. Именно поэтому родителям следует с малых лет прививать детям любовь к чистоте, милосердию и благочестию.

 Отправлено: 16.08.20 11:55. Заголовок: Что-то у нас тут по..

Что-то у нас тут последнее время только и разговоров, что про церковь

 Отправлено: 16.08.20 23:31. Заголовок: Вот это точно вода в..

Вот это точно вода водой

 Отправлено: 17.08.20 14:59. Заголовок: Херня какая-то... Вп..

Херня какая-то... Впрочем, чего еще может поп сказать, кроме херни...

 Отправлено: 17.08.20 15:26. Заголовок: Виктория пишет: Буд..

Виктория пишет:

цитата:

Будет ли целомудренной дочь женщины, которая часто меняет своих сожителей?

Еще раз глянул - с какого это века вытащено?
Слова то какие... "Целомудрие", "сожительство"... А в часах за ХЗ сколько иностранных у.е. ходить, на яхтах с девицами отдыхать - ничего не омрачает "целомудренную" совесть РПЦ?

 Отправлено: 17.08.20 15:53. Заголовок: Солдат Вселенной11 ..

Солдат Вселенной11
Эм…ну, святитель Лука и патриарх Кирилл - как бэ не совсем одно и тоже. Тот человек был более, чем достойный: доктор медицинских наук, хирург, много научных трудов написал по анастезиологии и гнойной хирургии; пережил репрессии и прочие прелести советской власти. И он, кстати, родился и жил в Украине. А отец его был католиком по вероисповеданию.
В любой сфере, как в иной семье, не без урода, но уж че ж всех-то в одну кучу.

 Отправлено: 17.08.20 23:16. Заголовок: Не такая уж «вода и ..

Не такая уж «вода и херня», хорошие, правильные слова. Чем слово «сожитель» не понравилось? Или надо сказать гражданский муж/жена? А что это изменит? Сути отношений это не поменяет. Чем целомудрие не угодило?
Стэн Марш пишет:

цитата:

В любой сфере, как в иной семье, не без урода, но уж че ж всех-то в одну кучу.

Именно. На человека и его поступки нужно смотреть в первую очередь, а уж потом на должность или сан.

 Отправлено: 18.08.20 04:32. Заголовок: Стэн Марш пишет: Эм..

Стэн Марш пишет:

цитата:

Эм…ну, святитель Лука и патриарх Кирилл - как бэ не совсем одно и тоже. Тот человек был более, чем достойный: доктор медицинских наук, хирург, много научных трудов написал по анастезиологии и гнойной хирургии; пережил репрессии и прочие прелести советской власти. И он, кстати, родился и жил в Украине. А отец его был католиком по вероисповеданию. В любой сфере, как в иной семье, не без урода, но уж че ж всех-то в одну кучу.

Прочитал про него. Беру свои слова про него обратно, но все же он редкое исключение, нежели правило.
Подавляющая масса этих деятелей - редкостные лицемеры.
Поэтому, у меня скулы от тошноты сразу сводит, как я вижу их высказывания.
Helen пишет:

цитата:

Чем слово «сожитель» не понравилось? Или надо сказать гражданский муж/жена? А что это изменит? Сути отношений это не поменяет. Чем целомудрие не угодило?

У слова "сожитель/ница" какой то унизительный оттенок. Даже уничижительный. Для меня.
А "целомудрие" в наш век - устаревшее понятие. Это как? Воспитывать девочку в том ключе, что до свадьбы ни-ни? Я этого не понимаю. Для меня это нелепо. 21-й век на дворе. Мальчику можно, а девочке нельзя? Чего так? Скорее нужно проговаривать лишний раз, чтобы штамп в паспорте не спешила дочка ставить. Это всегда успеется.

 Отправлено: 18.08.20 08:57. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

У слова "сожитель/ница" какой то унизительный оттенок. Даже уничижительный. Для меня.

Чем же он унизителен? Совместное жительство. Только и всего. Все-таки прочие гражданско-правовые отношения предполагают наличие официального статуса «брак». Тут можно сколько угодно рассуждать о том, что штамп в паспорте ничего не меняет, но редкая женщина не задумается, почему ж мужчина ее и любит, и самая она для него самая, но вот жениться не спешит. И к чему вся эта волокита с документами, взять хоть процедуру установления отцовства, чтоб элементарно свидетельство о рождении без прочерков у ребёнка было.

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

А "целомудрие" в наш век - устаревшее понятие. Это как? Воспитывать девочку в том ключе, что до свадьбы ни-ни? Я этого не понимаю. Для меня это нелепо. 21-й век на дворе. Мальчику можно, а девочке нельзя?

Конечно, мальчикам можно. И им ещё нужно это с кем-то делать. Но не думаю, что вы бы хотели, чтоб таким тренажером стала ваша дочь. Лично я своей такого не пожелала бы. Да и какова вероятность, что отношения, начавшиеся с секса в 14-15 продлятся долгое время или всю жизнь? Нулевая практически.
Поэтому нужно научить девочку не размениваться своим телом, не вступать в случайные связи в подростковом возрасте, дозреть и головой тоже до интимной связи, а не только гормонами. Это и есть целомудрие на современный лад.

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Скорее нужно проговаривать лишний раз, чтобы штамп в паспорте не спешила дочка ставить. Это всегда успеется.

Очень, очень спорный вопрос. И я бы даже сказала, не совсем верный подход, изначально негативный. За свою жизнь я только двух женщин встретила, зацикленных на личной свободе настолько, что от семьи бежали, сломя голову. Но я б не стала и для них делать исключение, что они просто не встретили тех людей, с которыми отношения бы переросли в семью, брак незаметно и как само собой разумеющееся.

 Отправлено: 18.08.20 09:34. Заголовок: Helen пишет: Чем же..

Helen пишет:

цитата:

Чем же он унизителен? Совместное жительство.

Ну мне как-то ближе термин "партнер", "близкий друг/подруга", гражданский муж/жена". От термина "сожитель", на мой взгляд, за версту несет протокольной казенщиной.
Helen пишет:

цитата:

Но не думаю, что вы бы хотели, чтоб таким тренажером стала ваша дочь.

Почему тренажером? Я так не воспринимаю это. Если это произошло по ее доброй воле, по ее желанию, с хорошим мальчиком, в красивой обстановке... Подростки сейчас акселераты. Я не говорю в 14-15, да и не было такого с моими дочерями, но если это происходит в 16-17, я не считаю это поводом для истерики, и не считаю каким-то развратом. Я вообще противник ругать за секс. Тем более наказывать. Это приведет только у тому, что подросток будет это скрывать от родителей. Тем больше шансов, что это плохо кончится, да и вообще не так начнется. Неизвестно, где, как и с кем, в какой обстановке и при каких обстоятельствах. Уж, лучше, хотя это может и непривычно звучит, заранее презервативы подросшему ребенку купить.
Helen пишет:

цитата:

Да и какова вероятность, что отношения, начавшиеся с секса в 14-15 продлятся долгое время или всю жизнь?

Да такой вероятности нет в любом возрасте. даже если это и в 20 начнется. Скорее всего, это и будет не на всю жизнь. Я вообще мало верю в одного партнера на всю жизнь. Точнее, совсем не верю. Ни у мужчин, ни у женщин.
Скрытый текст

Моей старшей дочери почти 22, и, разумеется, у нее были мальчики, с которыми она была в близким отношениях (хорошие мальчики), и мы про них знали, но мы с мамой только уговаривали не спешить со штампом. К сожалению, так и не уговорили.

 Отправлено: 18.08.20 09:44. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

но все же он редкое исключение, нежели правило. Подавляющая масса этих деятелей - редкостные лицемеры.

Да, согласен. У меня недалеко от дома - школа звонарей, с балкона отлично видно. Так вот всякий раз я прихожу в восторг от «матушек», приезжающих на двухсотых крузаках и Лексусах типа RX 350. Думаю, не иначе, бог им послал тачки эти за все их благоденствия.

Helen пишет:

цитата:

Да и какова вероятность, что отношения, начавшиеся с секса в 14-15 продлятся долгое время или всю жизнь? Нулевая практически.

Да чтойто, и на этих кто-нито женился, наверняка; согласен, вряд ли, конечно, те, кто с ними первый опыт имел))

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Скорее нужно проговаривать лишний раз, чтобы штамп в паспорте не спешила дочка ставить. Это всегда успеется.

Вот «я как раз из тех раков, что против браков»)) Но я б посмотрел на тебя, папаша, на сколько бы твоего терпения хватило, попадись такой твоей дочери. Через сколько б ты заявился с вопросом «Слышь, ты долго собираешься тут мозги *бать?»)

 Отправлено: 18.08.20 10:01. Заголовок: Стэн Марш пишет: Во..

Стэн Марш пишет:

цитата:

Вот «я как раз из тех раков, что против браков»)) Но я б посмотрел на тебя, папаша, на сколько бы твоего терпения хватило, попадись такой твоей дочери. Через сколько б ты заявился с вопросом «Слышь, ты долго собираешься тут мозги *бать?»)

Я не против браков в принципе. Я против скороспелых браков. Я сторонник пожить вместе год-другой, присмотреться к человеку. Иначе потом может поздно быть. Не вижу вообще ничего страшного в добрачных отношениях. Абсолютно нормально.

 Отправлено: 18.08.20 10:07. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Ну мне как-то ближе термин "партнер", "близкий друг/подруга", гражданский муж/жена".

Как угодно можно называть, сути это не меняет.

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

я не считаю это поводом для истерики, и не считаю каким-то развратом.

Я не говорила, что надо истерить, ругать, наказывать. Я говорила, что важно объяснить девочке значение и ценность ее тела, донести суть интимной близости, объяснить важность «первого раза» и почему не стоит торопиться, как важна обстановка, настрой и тд. Взрослому человеку это известно, ребёнку - пока нет. И начинать разговоры «про это» надо, конечно не в 16-17, а гораздо раньше. И это не только девочек касается, с мальчиками тоже не стоит ограничиваться одним только подсовыванием презервативов тайком в карман.
Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Я вообще мало верю в одного партнера на всю жизнь.

Но ваш личный опыт - не панацея, согласитесь.
Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Моей старшей дочери почти 22

Моя немного постарше. Не стремится не то, что к браку, даже к партнерским отношениям (сожительству по сути). Всё-таки современная молодёжь несколько иначе на все это смотрит.

Стэн Марш пишет:

цитата:

Да чтойто, и на этих кто-нито женился, наверняка;

Прозвучало как «на безрыбье и рак рыба»))
Стэн Марш пишет:

цитата:

Но я б посмотрел на тебя, папаша, на сколько бы твоего терпения хватило, попадись такой твоей дочери.

Да, мне тоже думается, что все эти понятия хороши и приемлемы, пока не касаются непосредственно наших детей.

 Отправлено: 18.08.20 10:22. Заголовок: Helen пишет: Я гово..

Helen пишет:

цитата:

Я говорила, что важно объяснить девочке значение и ценность ее тела, донести суть интимной близости, объяснить важность «первого раза» и почему не стоит торопиться, как важна обстановка, настрой и тд. Взрослому человеку это известно, ребёнку - пока нет. И начинать разговоры «про это» надо, конечно не в 16-17, а гораздо раньше

Я думаю, что если к ребенку (особенно к девочке), уважительно относиться с раннего возраста, подчеркивать ее ценность, как личность, то она и сама будет относиться к себе уважительно. И абы с кем не пойдет, и абы куда - тоже. А говорить, конечно надо, и о сексе тоже. И с девочками и с мальчиками.
Но если девочка лет в 15-16 встречается серьезно с мальчиком, ничего удивительного не будет, если у них до секса дойдет. Подростки сейчас умные, развитые и продвинутые. Наивно было бы думать, что они только за руки держатся. Нет в том никакой трагедии. Мое личное мнение.
Helen пишет:

цитата:

Да, мне тоже думается, что все эти понятия хороши и приемлемы, пока не касаются непосредственно наших детей

Разумеется, родительские чувства, что это всего лишь маленький ребенок, несмотря на то, что ребенку уже 16, всегда будут присутствовать у любого нормального родителя. Но все же эти чувства не должны превалировать над здравым смыслом.
Скрытый текст

Честно сказать, если бы какой-то молодой человек моей дочери посмел бы даже намеком выразить недовольство, что он у нее не первый, я бы сказал - гони ты этого поганца подальше и побыстрее.

 Отправлено: 18.08.20 10:55. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Я думаю, что если к ребенку (особенно к девочке), уважительно относиться с раннего возраста, подчеркивать ее ценность, как личность, то она и сама будет относиться к себе уважительно. И абы с кем не пойдет, и абы куда - тоже.

Ну так я вам об этом с самого начала и сказала. Этот и есть целомудрие с учетом современной действительности. А вы - нет, нет, ерунда)

 Отправлено: 18.08.20 11:03. Заголовок: Helen пишет: Этот и..

Helen пишет:

цитата:

Этот и есть целомудрие с учетом современной действительности. А вы - нет, нет, ерунда)

Значит, мы говорили, не понимая друг друга) Я понял Вас буквально. Целомудрие - значит до свадьбы - ни-ни. Я просто в этом вопросе более чем толерантен. У девочек тоже такие же эмоции и желания, как и у мальчиков. Если прямо говорить, они имеют тоже право хотеть секса)

 Отправлено: 18.08.20 15:09. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

если бы какой-то молодой человек моей дочери посмел бы даже намеком выразить недовольство, что он у нее не первый, я бы сказал - гони ты этого поганца подальше и побыстрее

есть ответ "и не последний ". Такого точно посылать, а то пропустить такое - так и будет рассказывать , какую услугу великую оказал, что взял недевственницей (это опять же для других времен характерно), она перед ним так виновата, а он из доброты душевной проявил снисхождение к ее порокам)))) Да и вообще если кто-то проявил такие "благостные" чувства, надо гнать в шею.
Helen пишет:

цитата:

Я говорила, что важно объяснить девочке значение и ценность ее тела, донести суть интимной близости, объяснить важность «первого раза» и почему не стоит торопиться, как важна обстановка, настрой и тд. Взрослому человеку это известно, ребёнку - пока нет. И начинать разговоры «про это» надо, конечно не в 16-17, а гораздо раньше. И это не только девочек касается, с мальчиками тоже не стоит ограничиваться одним только подсовыванием презервативов тайком в карман.

согласна

 Отправлено: 18.08.20 19:32. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Воспитывать девочку в том ключе, что до свадьбы ни-ни? Я этого не понимаю. Для меня это нелепо. 21-й век на дворе. Мальчику можно, а девочке нельзя? Чего так?

В религиозных семьях другие ценности. Там ни девочке, ни мальчику - ни-ни.

 Отправлено: 18.08.20 19:53. Заголовок: Аркаша пишет: В рел..

Аркаша пишет:

цитата:

В религиозных семьях другие ценности. Там ни девочке, ни мальчику - ни-ни.

Меня от религии тошнит. И от их ценностей лицемерных.
Как правило, такие демонстративно верующие, которые на людях ни-ни - когда никто не видит и не знает - еще те вещи вытворяют. Что волосы дыбом встают. Помнится мне, попал я лет 15 назад в питейную компанию, где "батюшка" присутствовал. От его базаров и мерзких пошлостей - у грубых солдафонов - ухи заворачивались в трубочку и рожи краснели.

 Отправлено: 19.08.20 09:18. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Помнится мне, попал я лет 15 назад в питейную компанию, где "батюшка" присутствовал. От его базаров и мерзких пошлостей - у грубых солдафонов - ухи заворачивались в трубочку и рожи краснели.

Ой ли, уши у солдафонов краснели? Че то мне не верится... В любом случае есть разные "батюшки", в том числе и те кто может служить образцом для подражания. А вот верхушка церкви, что РПЦ, что Ватикана, - откровенно прогнила.

 Отправлено: 19.08.20 09:39. Заголовок: Виктория пишет: Ой ..

Виктория пишет:

цитата:

Ой ли, уши у солдафонов краснели?

Да у солдафонов все примитивно и просто. Без изысков. А там такие изощренные развратные пошлости были...
Виктория пишет:

цитата:

А вот верхушка церкви, что РПЦ, что Ватикана, - откровенно прогнила.

А какая верхушка, такие и низы всегда. Иначе не может быть. Это закон любой строго структурированной системы.