Отправлено: 01.10.20 06:56. Заголовок: Результаты опроса «Ремень — не метод наказания»

Результаты опроса «Ремень — не метод наказания»

В опросе приняло участие 87 человек, 41,4 % (36 человек) мужчин и 58,6% (51 человек) женщин, в возрасте:

14–17 лет — 13,8%;

18–20 лет — 24,1%;

21–25 лет — 18,4%;

26–30 лет — 17,2%;

31–40 лет — 10,3%;

41–45 лет — 6, 9%;

46–50 лет — 5,7%;

50–54 лет — 3,4%.

Физическое воздействие на детей с воспитательными целями крайне нежелательно и допустимо только в исключительных случаях. На вопрос «Как вы считаете, допустимы методы физического воздействия (шлепок, подзатыльник, ремень), как способ воспитания детей?» — да, ответило 42,5 %; нет — 57,5 %, что говорит о том, что все-таки, большинство принявших участие в опросе против физического наказания. Они убеждены, что применение ремня или подзатыльников в отношении ребёнка, пусть и провинившегося, порождает лишь «негативную реакцию, страх, подавляет самостоятельность», «способствует развитию у ребёнка различных комплексов». Участники опроса уверены, что ребёнку «можно всё объяснить словами», «и лучше без крика». Повышение голоса на детей, а тем более применение к ним силы респонденты расценивают как несостоятельность родителя, его неумение завоевать авторитет у ребёнка другими способами.

На вопрос «В ходе вашего воспитания применяли ли к вам методы физического воздействия?» положительно ответили 60,9% и не применялось — 39,1%., что говорит о том, что в детстве большинство опрошенных испытали на себе физическое воздействие, в основном порка ремнем 46, %, к 54% опрошенным применялись такие методы как разговор, собственный пример родителей, общение.

Выявилась интересная закономерность:
тех, кого не били в детстве, сегодня считают, что надо бить, таких 29,9%,
тех, кого били, но считают что не надо 9,2%,
тех, кого не били и придерживаются такого же мнения — 27,6%
и тех, кого били, считают, что тоже надо бить — 33,3%.

Таким образом, все-таки, к кому применяли физическое воздействие, придерживается правила «Меня били и я буду», но удивительно, что достаточно много тех, кого не били, но, тем не менее, считают, что без этого не обойтись.

Респонденты, которые считают, что шлепки, подзатыльники и прочие методы физического воздействия на ребёнка допустимы только в крайних случаях, уверены, что на это можно пойти лишь тогда, когда словесные объяснения не дали результата: «Ребёнок делает то, что вас злит, и делает это специально». Но при этом опрошенные отмечают, что к каждому ребёнку необходим индивидуальный подход, поскольку «для кого-то телесное наказание — психологическая травма, а для кого-то — пустяк: потёр ушибленное место и побежал дальше», «один на шлепок даже внимания не обратит, а другой посчитает за унижение».

На вопрос «Как это повлияло на вашу личность?», у тех, кого били, наиболее распространенные ответы были такие: «Боялась нового, чувство страха, неуверенность»; «Я не очень коммуникабельный человек»; «Огромная обида, так как я была невиновна»; «Заниженная самооценка, неудачи в личной жизни и карьере»; «Презрение к родителям, плохое отношение с ними»; «Отношение к маме изменилось и далеко не в лучшую сторону»; «Все делаю по своему»; «Когда будут свои дети, пересмотрю методы воспитания»; «Теперь я хочу, чтобы мои дети в будущем не били своих».

Тех, кого не били в детстве в основном отвечали так: «Я умничка»; «Положительно: не пью, не курю, поступаю в ВУЗ»; «Нормально, думаю, что это правильно»; «Отлично, я могу сам исправлять, то, что сам же и сделал. Появилась ответственность»; «Думаю, я стала самостоятельным, независимым человеком».

Таким образом, все-таки, более успешные и положительные эмоции во взрослой жизни испытывают те, к кому не применялись физические методы наказания.

Интересные ответы на вопрос «Почему вы считаете, что надо применять или не применять физическое воздействие в качестве воспитания?»:

Те, кто «за» физическое воздействие ответили в основном так: «Доходчивей»; «Действует»; «Потому, что работаю с детьми»; «Такие уроды и отморозки сейчас по улицам ходят, что больше никакие методы на них не действую»; «Без этого невозможно повлиять на ребенка»; «Потому что в детстве воспитывали так же»; «Иногда с детьми надо быть жестокими»; «Потому, что иначе не понимают».

Те, кто против физического воздействия объясняют свой выбор так: «Бесполезное занятие, добром поймут лучше»; «Нужно уметь воспитывать детей без физического воздействия»; «Всегда есть более гуманные методы»; «Это не метод воспитания»; «Ребенок не всегда понимает, за что его наказывают, слово — лучше рукоприкладства»; «Это насилие», «Потом дети будут злые», «Боязнь родителей, ненависть, презрение»; «Это не столько физическое унижение, сколько моральное».
На вопрос, «Какие методы вы считаете приемлемыми при воспитании?», максимальное количество 48,3% предлагают «Слово, разговор по душам, убеждение, обращение как с другом», остальные:

«Все средства хороши» — 41,4%;
«Собственный пример» — 10,5%;
«Пряник–кнут» — 18,5%;
«Отобрать компьютер, телефон, игрушки» — 6,9%;
«Ласка, любовь, терпение» — 5,7%;
«Пошлепывание» — 2, 3%;
«Ремень» — 3, 4%.

Подводя итоги опроса можно сказать, что дети, которые подвергаются физическому наказанию, вырастают с нехваткой тепла и внимания. Эти дети не улыбчивы и, как правило, не умеют общаться позитивно. Самый главный объект их любви — это папа с мамой, наказывают ребенка, дети вырастают с таким чувством, что они «чем-то хуже других, плохие».

В некоторых семьях порка является основной мерой воспитания. Обычно ее применяют тогда, когда другие, более мягкие меры, такие как просьбы, уговоры, угрозы, не дают желаемых результатов. Порка действительно помогает подчинить ребенка воле родителей. Но при помощи физического наказания можно всегда достичь определенной цели и оказать влияние на кого угодно, а уж тем более, если речь идет о ребенке, т. е. значительно более слабом и практически беззащитном человеке. Именно страху перед болью и инстинкту самосохранения, а не высокой сознательности вы должны быть обязаны, когда в процессе порки наконец-таки слышите долгожданную фразу: «Прости, я больше не буду!». Ребенок готов в эту минуту на все, лишь бы устранить причину боли и страха. Он сразу становится покорным и послушным, но мудрых родителей вряд ли устроит подобный исход. Ведь такое воздействие не разрешает конфликт, а создает лишь иллюзию его разрешения. Даже если ребенок понимал, что виноват, порка снимает чувство вины. Он как бы расплачивается за содеянное испытанием болью и страхом. Поэтому осознавать и переживать свой проступок, делать выводы уже не будет.

Нельзя применять физические наказания, по мнению психологов, еще и потому, что обычно эту форму родители выбирают, находясь в состоянии аффекта, т. е. слабого контроля своего поведения. Если ребенка обучают правильному поведению путем физического воздействия, он, почувствовав безопасную для себя ситуацию, будет продолжать позволять себе запретные действия.

Вполне естественно, что частое применение побоев будет формировать неблагоприятные черты характера ребенка. Частое применение порок может надломить волю ребенка, превратить его в покорную, подчиняемую личность, легко подверженную влияниям чужих примеров, не всегда положительных. Такие дети не смогут противопоставить чужой воле свое сознательное поведение.

Правила наказания детей

При любом наказании ребенок должен быть уверен, что наказание справедливо, что его по-прежнему любят, и даже будучи наказанным, он не остается без родительской любви.
При любом наказании детей они не должны быть лишены удовлетворения их биологических и физиологических потребностей.
Ребенок должен быть информирован о том, за какие проступки последует наказание и в какой форме.
Наказание детей должно носить временный характер. («Ты лишаешься возможности играть в компьютер ровно на три дня»).
При наказании детей следует избегать оскорблений и приклеивания «ярлыков». Конфронтируется только поведение или конкретный поступок ребенка, а не его личность.
При наказании детей исключено припоминание прежних проступков, Вы говорите с ними только о том, за что он наказывается именно сейчас.
Наказание детей должно быть последовательным, а не от случая к случаю.
Главный принцип при выборе между наказанием физическим или каким-либо другим — это выбор меньшего из двух зол. Важно помнить, что целью физического наказания детей, как и любого другого является его же благо. К физическому наказанию детей следует прибегать только в следующих ситуациях:

Физическое наказание детей правомерно, если поведение ребенка представляет угрозу для его жизни и здоровья. Например, ребенок, зная правила поведения на дороге, назло родителям перебегает улицу перед машинами.
Если поведение ребенка угрожает жизни и здоровью окружающих (игра с огнем, драки с более слабыми детьми.)
Я перечислю те способы воздействия на ребенка, которые неприемлемы, и будут иметь свои негативные последствия для дальнейших отношений между родителями и детьми:

Физическое наказание детей, приносящее вред их физическому здоровью (удары по голове, нанесение тяжких увечий)
Использование эпитетов и оскорблений по причинам, которые ребенок не может исправить или опротестовать. «Ты весь пошел в отца», «Ты бестолочь и подонок, из тебя никогда не вырастет нормального человека» и пр. Это приводит к тому, что ребенок чувствует себя униженным, а не просто наказанным.
Причинение ребенку таких душевных страданий, которые он действительно не может вынести без ущерба для своей психики. Например, запирание ребенка, боящегося темноты, в темной ванной.
Взрослому человеку, которого в детстве лупили по чем ни попадя, труднее добиться в жизни успеха, а именно — сделать успешную карьеру. Потому что он из опыта детства знает, что человеку, который применяет к нему наказание — «кнут», объяснить что-либо невозможно — язык переговоров здесь бессилен.
Поэтому после физических наказаний в детстве уже выросший «ребенок» в обычных, стандартных, рабочих ситуациях реагирует на вполне обычную критику и замечания, которые истолковываются его подсознанием как наказание, чересчур сильно — гиперактивно, аффективно, Т. е. если ребенка в детстве физически наказывали, во взрослой жизни он не сможет, или ему будет крайне трудно вести со своими начальниками и недоброжелателями конструктивный диалог в рамках делового этикета — без гнева, крика, ярости, без гиперреакции на раздражитель.

А, как известно, несдержанное поведение человека в большинстве случаев перекрывает сотруднику дальнейший рост по карьерной лестнице. Получается, что когда родители чрезмерно увлекаются «воспитанием» ребенка и телесно его наказывают за каждую полученную двойку, желая ему лишь самого лучшего — хорошего образования на одни «5» и успешной карьеры, они в ребенке закладывают все основы для его будущих профессиональных неудач и разочарований, а не для успеха.

Более того, когда родители применяют к ребенку физическое наказание (часто вешая при этом на ребенка всех своих «собак» — боль за свои собственные житейские разочарования и неудачи), они и еще и капитально подрывают его веру в ценность самого себя как личности, лишают его уверенности в себе и своих силах — т. е. закладывают в него огромный камень преткновения — фундамент его будущих жизненных неудач.

Нормально, если за все детство такие скандалы произошли два-три раза, тогда это запомнится. Но когда отчаявшаяся мамаша начинает, что ни день, шлепать ребенка, толкать его руками, а папа так вообще не выпускает ремень из рук, тогда наказание теряет свой смысл. Ребенок к нему привыкает и лишь пытается не попасть вам под горячую руку, ему некогда осознать, за что вы его наказали. Именно поэтому, даже если ты считаешь допустимым физическое воздействие, делай это только в крайне необходимом случае, когда ребенок сделал что-то совершенно из ряда вон.

http://kushva-online.ru/archive/news/599/

 Отправлено: 04.10.20 21:09. Заголовок: Ауди пишет: Откуда..

Ауди пишет:

цитата:

Откуда судебным исполнителям знать, есть у него травма или нет? Прибежал ребенок красный, заплаканный, жалуется на мать. Инвалид. Пока не поймут, есть травма или нет, по умолчанию считают, что есть, и защищают. А то кто его знает - вернешь домой, а завтра он в больнице окажется со сломанной рукой. Бывает.

Ауди пишет:

цитата:

А почему бездельников?

Потому что целый год тянули волынку там, где можно было за сутки провести медицинскую экспертизу на предмет телесных повреждений(которых в случае шлепков нет вовсе), психиатрическую, заключающую что ребенок здоров психически и не травмирован, допросить мать и ребенка, после чего убедившись в отсутствии угрозы жизни и здоровью, вернуть ребенка домой с неофициальным предписанием к матери налупить сыночку уже ремнем, чтобы вылетела из головы дурь. Опционально, выставить счет за все проделанные экспертизы, которые отвлекали людей от работы по реальным неблагополучкам.

 Отправлено: 04.10.20 21:27. Заголовок: Митрил пишет: Потом..

Митрил пишет:

цитата:

Потому что целый год тянули волынку там, где можно было за сутки провести медицинскую экспертизу на предмет телесных повреждений(которых в случае шлепков нет вовсе), психиатрическую, заключающую что ребенок здоров психически и не травмирован, допросить мать и ребенка, после чего убедившись в отсутствии угрозы жизни и здоровью, вернуть ребенка домой с неофициальным предписанием к матери налупить сыночку уже ремнем, чтобы вылетела из головы дурь.

То есть вы готовы утверждать, что не существует детей, для которых порка (в том числе и те самые несколько шлепков) может обернуться психологической травмой? Тревожных, со слабой психикой или неврологическими проблемами? Не говоря уже о том, что в ходе следствия скорее всего была не одна экспертиза.

При этом забрать ребенка - ужас, ужас. При том, что забирают от мамы, на которую рыдающий в школе ребенок открыто жалуется, а отдают любящим родственникам, готовым его принять? А если этот гипотетический ребенок бы сказал, что жить с мамой вообще не хочет и считает, что она представляет для него опасность?

Какой-то перекос мировосприятия.

 Отправлено: 04.10.20 21:38. Заголовок: Гость пишет: То ес..

Гость пишет:

цитата:

То есть вы готовы утверждать, что не существует детей, для которых порка (в том числе и те самые несколько шлепков) может обернуться психологической травмой? Тревожных, со слабой психикой или неврологическими проблемами? Не говоря уже о том, что в ходе следствия скорее всего была не одна экспертиза.

Люди со слабой психикой и неврологическими проблемами берутся не на пустом месте. Они воспитываются такой системой, когда с них сдувают пылинки, заботясь об их Личности(имено так, с большой буквы).
Гость пишет:

цитата:

При этом забрать ребенка - ужас, ужас. При том, что забирают от мамы, на которую рыдающий в школе ребенок открыто жалуется, а отдают любящим родственникам, готовым его принять? А если этот гипотетический ребенок бы сказал, что жить с мамой вообще не хочет и считает, что она представляет для него опасность?

Как будто мало причин, по которым мог ребенок пожаловаться. У маленьких детей настроение очень переменчивое - мама наорет или не купит что-нибудь, она для него тут же станет плохой. А тут как раз им рассказывают о том, что если родители чем-то обижают, можно пойти и рассказать психологу в доверительной беседе. Он идет, не зная, что вближайший год он с мамой сможет видеться только под контролем добрых тетушек из опеки.
Не берусь утверждать, что именно так все и было, но процентов 80 что я прав.

 Отправлено: 04.10.20 21:49. Заголовок: Гость пишет: Какой-..

Гость пишет:

цитата:

Какой-то перекос мировосприятия

Встретились однажды человек с перекосом мировосприятия и человек без оного. Один из них считал, что нормально воспитывать детей так же, как это делали последние несколько тысячелетий, благо жили - не тужили, рождались и великие писатели, и ученые, и все прочее. Другой же полагал, что это все в корне неправильно и необходимо перевернуть все с ног на голову, ибо ему виднее. А теперь вопрос знатокам - кто был кем?

 Отправлено: 04.10.20 22:02. Заголовок: Митрил пишет: Люди ..

Митрил пишет:

цитата:

Люди со слабой психикой и неврологическими проблемами берутся не на пустом месте. Они воспитываются такой системой, когда с них сдувают пылинки, заботясь об их Личности(имено так, с большой буквы).

Все не так просто. Родовые травмы, слабое здоровье и еще много других причин. В том числе вегетативные проблемы, которые сейчас у каждого второго. А описываемый ребенок, на минуточку, был инвалидом, то есть там мог быть весь букет.

Но да, лучше как в старину, где половина детей не доживала и до года; женщины рожали без поддержки и анестезии; женились не по любви, а просто, чтоб вместе выживать было легче; большая часть населения тяжело пахала и к 40 годам уже была по сути стариками, а люди без высокого уровня стрессоустойчивости были обречены на вымирание.

Хз, кому такое общество по душе, но да, тут жестокие наказания вполне вписываются.

 Отправлено: 04.10.20 22:17. Заголовок: Гость пишет: Все н..

Гость пишет:

цитата:

Все не так просто. Родовые травмы, слабое здоровье и еще много других причин. В том числе вегетативные проблемы, которые сейчас у каждого второго. А описываемый ребенок, на минуточку, был инвалидом, то есть там мог быть весь букет.

Речь, ещё раз, идет о нескольких шлепках. Если кого-то от них случается потрясение, то он даже в современном мире нежизнеспособен. Ибо от первого же крика начальника, у него сердечный приступ случится.
Вы уже даже не "снежинку" описываете, а вообще не пойми кого.
Гость пишет:

цитата:

Но да, лучше как в старину, где половина детей не доживала и до года; женщины рожали без поддержки и анестезии; женились не по любви, а просто, чтоб вместе выживать было легче; большая часть населения тяжело пахала и к 40 годам уже была по сути стариками, а люди без высокого уровня стрессоустойчивости были обречены на вымирание. Хз, кому такое общество по душе, но да, тут жестокие наказания вполне вписываются.

Так тем более сейчас нужна в меру жесткая система воспитания, чтобы совсем слюнтяи не росли.
Гость пишет:

цитата:

жестокие наказания

Шлепки, Карл.

 Отправлено: 04.10.20 22:20. Заголовок: Митрил пишет: Люди ..

Митрил пишет:

цитата:

Люди со слабой психикой и неврологическими проблемами берутся не на пустом месте. Они воспитываются такой системой, когда с них сдувают пылинки, заботясь об их Личности(имено так, с большой буквы).

Ребенок - инвалид, я неоднократно писала. Проблемы у него и так уже есть. Если в школе пожаловался, значит, все непросто. Это вообще нечасто бывает, когда ребенок на родителей жалуется учителям. В Шотландии, по крайней мере.

Митрил пишет:

цитата:

Потому что целый год тянули волынку там, где можно было за сутки провести медицинскую экспертизу на предмет телесных повреждений(которых в случае шлепков нет вовсе), психиатрическую, заключающую что ребенок здоров психически и не травмирован, допросить мать и ребенка, после чего убедившись в отсутствии угрозы жизни и здоровью, вернуть ребенка домой с неофициальным предписанием к матери налупить сыночку уже ремнем, чтобы вылетела из головы дурь. Опционально, выставить счет за все проделанные экспертизы, которые отвлекали людей от работы по реальным неблагополучкам.

С волынкой вы угадали это их национальное. За день провернуть все, что вы описываете, невозможно. Ребенком в таком случае занимаются разные службы, это сложно оформляется, да и в любом случае, все это было проделано. После чего у матери забрали второго ребенка.

 Отправлено: 04.10.20 22:29. Заголовок: Ауди пишет: ебенком..

Ауди пишет:

цитата:

ебенком в таком случае занимаются разные службы, это сложно оформляется,

Бежит министр артиллерии, и замминистра кавалерии... Не, если подумать, сколько паразитов с таких вещей кормится, то сразу все теории про вселенский масонский заговор отпадут. Все гораздо-гораздо проще

 Отправлено: 04.10.20 22:38. Заголовок: Интересно, что вы иг..

Интересно, что вы игнорируете тот факт, что ребенок больной, и что его пытались защитить. А экспертизы, наверное, что-то обнаружили, раз второго забрали? Но вы по-прежнему считаете мать невиновной.

 Отправлено: 04.10.20 22:43. Заголовок: Ауди пишет: Интерес..

Ауди пишет:

цитата:

Интересно, что вы игнорируете тот факт, что ребенок больной, и что его пытались защитить.

То есть был бы здоровый, не забрали бы за шлепок? Насколько я понимаю, сей момент в законе не прописан. Потому я могу его игнорировать как малозначимый для данной дискуссии.
Ауди пишет:

цитата:

А экспертизы, наверное, что-то обнаружили, раз второго забрали?

В деле Юрия Дмитриева экспертизы тоже, наверное, что-то обнаружили, раз посадили на 13 лет (сарказм).

 Отправлено: 04.10.20 22:58. Заголовок: Митрил пишет: Шлепк..

Митрил пишет:

цитата:

Шлепки, Карл.

Ну вы серьезно можете себе представить нормального ребенка, который будет так рыдать от шлепка, что в школу придет весь в рыданиях? Такого надо не шлепать, а к психиатру быстро вести.

Явно там что-то посерьезнее было.

 Отправлено: 04.10.20 23:02. Заголовок: Гость пишет: Явно т..

Гость пишет:

цитата:

Явно там что-то посерьезнее было

В изначальном тексте Ауди как раз исчерпывающе написано, что там было - мать угрожала ребенку пожаловаться на него учителю. По мне так идиотизм, но где здесь криминал? А шлепка никакого не было. По всему выходит, что из нее выбили ложные показания против себя.

 Отправлено: 04.10.20 23:41. Заголовок: Сильвия пишет: В из..

Сильвия пишет:

цитата:

В изначальном тексте Ауди как раз исчерпывающе написано, что там было - мать угрожала ребенку пожаловаться на него учителю.

Там, наоборот, ребенок пожаловался.

Ауди пишет:

цитата:

У той женщины забрали ребенка, потому что он сам пожаловался, а не потому, что она его один раз шлепнула и это видели. Ему поверили, потому что он из "уязвимых" - во-первых, потому что ребенок, во-вторых, потому что инвалид, в-третьих, потому что из дома явился красный и заплаканный.

Суть не в том, что детей надо забирать за шлепки, а в том, что у них должна быть возможность обратиться за помощью, если им плохо живется. К слову, у взрослых тоже должна быть такая возможность, а не "Когда убьют, тогда и приходите".

 Отправлено: 04.10.20 23:44. Заголовок: Гость пишет: Там, н..

Гость пишет:

цитата:

Там, наоборот, ребенок пожаловался.

Мать угрожала. А ребенок решил сыграть на опережение. Перечитайте.

 Отправлено: 04.10.20 23:47. Заголовок: Сильвия пишет: По м..

Сильвия пишет:

цитата:

По мне так идиотизм, но где здесь криминал? А шлепка никакого не было. По всему выходит, что из нее выбили ложные показания против себя.

Мать сказала, что угрожала пожаловаться, и ребенок отказался идти в школу. Рыдал, сопротивлялся. Она его запихнула в такси. Это все по словам матери. А был шлепок или нет, или она его без следов отшлепала, непонятно.

Из нее ничего не выбивали. Ей, как и всем, сказали стандартную фразу, без дополнений: "вы можете признать или не признать себя виновной". Она решила признать себя виновной, по ее словам, чтобы уже закончить процесс. Мое мнение - если невиновна, бейся до конца.