Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!
Отправлено: 02.03.21 20:10. Заголовок: Виктория ого публичн..
Виктория ого публичная? А раньше вы не предлагали публичную. А ну-ка давайте поподробнее))) А что вы своих воспитанниц публично не дерете? Вот они у вас и нарушают одни и те же правила. Даже одна с училкой собачилась беспрерывно и так и не перестала, пока в другую школу не перевели)))
Виктория ого публичная? А раньше вы не предлагали публичную. А ну-ка давайте поподробнее)))
Виктория пишет:
цитата:
"узаконенных" в рамках административной и уголовной ответственности! Я категорически "против" сажать "за решетку" за несерьезные правонарушения, гораздо действенней будет публичная порка! Тюрьма еще никого не исправляла, а вот публично выдрать, к примеру, за мелкую кражу - самое то.
А чего здесь особо расписывать? По моему, я четко выразилась: по мелким правонарушениям заменять штраф или колонию публичной поркой. Это и гуманней, и даже более эффективней по воздействию. Или вы с этим не согласны?
Сообщение: 8206
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация:
19
Фото:
Отправлено: 03.03.21 09:56. Заголовок: Admin пишет: Это и ..
Admin пишет:
цитата:
Это и гуманней, и даже более эффективней по воздействию. Или вы с этим не согласны?
А в чем это гуманнее? Это просто дикость средневековая. Вместо того, чтобы говорить о гуманизации пенитенциарной системы и прекращении там беспредела - мы говорим о том, чтобы вернуться во времена Ивана Грозного. Публичные порки, а дальше что? Клеймение и отрубание рук за повторное совершение правонарушения? Да и никогда порка не останавливала от совершения чего-то там... Если бы это было так, то всем детям хватало бы одной-двух порок за всю жизнь. Выпороли и запомнил на всю жизнь, что можно, а что нельзя. А ты сама говоришь, что твоей Юльке надо "напоминать" каждые 2-3 недели. В чем тогда смысл порки? И наконец, это противоречит Конституции, так как нарушает принцип неприкосновенности личности. Поэтому, этого никогда не будет, потому что не может быть. Весь цивилизованный мир ржать начнет. При супермягкой пенитенциарной системе, в скандинавских странах супернизкий уровень преступности на душу населения. Может с этого начинать нужно?
Отправлено: 03.03.21 10:07. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Да и никогда порка не останавливала от совершения чего-то там...
Ага, зато тюрьма хорошо помогает!
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
И наконец, это противоречит Конституции, так как нарушает принцип неприкосновенности личности.
О какой неприкосновенности личности вообще можно говорить в РОссии - полицейском государстве?!
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Вместо того, чтобы говорить о гуманизации пенитенциарной системы и прекращении там беспредела - мы говорим о том, чтобы вернуться во времена Ивана Грозного.
Да почему "дикость"?! Т.е. выпороть - это ущемить права личности, а мариновать в кутузке - это гуманно? И потом, целый ряд преступлений, где прямо таки напрашивается порка! Например, за "пьяное" вождение: не штраф и лишение прав, а выдрать хорошенько и публично, чтоб другим неповадно было! Аналогично мелкая кража: ЗАЧЕМ лишать свободы, гораздо гуманней выдрать публично, и запомнится надолго.
Если там не беспредел, то помогает. сама статистика об этом говорит. Виктория пишет:
цитата:
О какой неприкосновенности личности вообще можно говорить в РОссии - полицейском государстве?!
Так давайте окончательно плюнем на закон, на Конституцию и начнем пороть на площадях, как при царском режиме. Ага. Виктория пишет:
цитата:
Например, за "пьяное" вождение: не штраф и лишение прав, а выдрать хорошенько и публично, чтоб другим неповадно было! Аналогично мелкая кража: ЗАЧЕМ лишать свободы, гораздо гуманней выдрать публично, и запомнится надолго.
Другим неповадно не будет. Будет просто позырить интересно, как кого-то пороть будут и слюни попускать. Это во-первых. Во-вторых, за вождение в пьяном виде нужно именно права забирать. Вот это даст результат, чтобы человек, который раз сел за руль пьяным, не сел в таком же состоянии и второй раз за руль. В-третьих, помниться это будет ровно столько, сколько будет задница болеть. Потом все забудется. Как у твоей Юльки. Напоминать придётся И поэтому, с 100% уверенностью можно говорить, что через месяц, когда в памяти все стухнет, пьянчуга снова пьяным будет ездить, а воришка снова не удержится.
Отправлено: 03.03.21 10:54. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Если там не беспредел, то помогает. сама статистика об этом говорит.
Как раз статистика говорит о том, что ничему хорошему тюрьма не учит, а только портит человека.
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Так давайте окончательно плюнем на закон, на Конституцию и начнем пороть на площадях, как при царском режиме.
Ну-ууу, Закон, Конституция ... - мы же их сами принимаем, как напишем, так и будет. А по поводу порки на площадях не вижу проблем: лишь бы исправляла. Если травм-стойкого телесного вреда в результате порки не будет, то наказание вписывается в рамки гуманности. И если бы порка не помогала, то ее бы и не использовали в качестве наказания на протяжении длительного времени.
Как раз статистика говорит о том, что ничему хорошему тюрьма не учит, а только портит человека.
Статистика говорит, что на постсоветском пространстве пенитенциарная система кривая вся. Потому и не учит ничему. И рецидивов почти 90% А в других странах учит. И рецидивов практически нет. Виктория пишет:
цитата:
Ну-ууу, Закон, Конституция ... - мы же их сами принимаем, как напишем, так и будет.
Только нельзя забывать, что такие нормы ударят, в том числе, по тем, кто за них активно ратовал. "Когда они пришли за мной, возмущаться было уже некому". Виктория пишет:
цитата:
И если бы порка не помогала, то ее бы и не использовали в качестве наказания на протяжении длительного времени.
А кто сказал, что она помогает? То, что помогает, не надо использовать постоянно и бесконечно, хватит одного раза. Можно туберкулез годами лечить постановкой медицинских банок на спину, но разве это поможет? А можно антибиотиками за раз вылечить.
Отправлено: 03.03.21 14:30. Заголовок: Admin пишет: А чего..
Admin пишет:
цитата:
А чего здесь особо расписывать? По моему, я четко выразилась: по мелким правонарушениям заменять штраф или колонию публичной поркой. Это и гуманней, и даже более эффективней по воздействию.
Nikka пишет:
цитата:
Негуманно и неэффективно. мы уже обмусолили и то, и другое.
Хорошо, давайте останемся каждый при своем мнении. По поводу "гуманности" еще можно поспорить: что такое есть "гуманность", но вот по поводу эффективности - лично у меня нет сомнений. Мелкого воришку надо пороть, а не отправлять в колонию!
Отправлено: 03.03.21 15:45. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Во-вторых, за вождение в пьяном виде нужно именно права забирать. Вот это даст результат, чтобы человек, который раз сел за руль пьяным, не сел в таком же состоянии и второй раз за руль.
может без прав ездить в надежде, что не поймают. Но тем не менее это эффективно, потому что далеко не каждый будет так делать. Есть еще вариант поставить на этот же срок машину на штраф-стоянку. Это будет уже эффективнее. А не так, что через три недели позабыли и опять нарушили. Виктория же писала, что если аж целых три недели наказание помнится, то это очень эффективно. Не, такая "эффективность" нам не нужна. Сравнить три недели и год)))
Есть экспресс-алкотестеры на машинах. Тут нарушение предотвращается, а не разгребаются последствия. Но это все - защита от идиотов. Нормального человека не надо заставлять садиться за руль только трезвым. Обществу надо думать как обезопасить себя от идиотов, а не как их "воспитать".
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 468
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет