Отправлено: 19.05.19 12:16. Заголовок: Могут ли порки стать следствием нарушения психики у подростков?

Виктория пишет:

Поднят интересный вопрос: как воспитывать подростка с нарушением психики. Могу сказать, из практики (знакомый врач-психиатр), - однозначно 80% таких детей жестко порют! Знакомый врач (детский психиатр) откровенно рассказывал, что "с приема" практически все дети дома помимо таблеток получают хорошего ремня. Как раз когда разговаривала с врачом, та показала на симпатичную девчонку лет 10-11, ожидающую приема: не столько "таблетками", сколько скакалкой "родители выправляют" поведение... Кстати, невольно врачиха признала, что ремень ... эффективен для самоконтроля поведения, и уж точно - без "побочек" лекарств. Так что, как бы, негласно врачиха поддерживает, что в несильно запущенных случаях лучше дать хорошего ремня чем потчевать нейролептиками.


Вопрос интересный.
Только не являются ли нарушения психики следствием жестких порок?
Одно дело, когда таких детей за все «художества» родители вынуждены были начать пороть. А до того не били и не гнобили морально.
И совсем другое, когда из-за частных или чрезмерно строгих или необоснованных порок у детей начинается депрессия и девиантное расстройство.

 Отправлено: 19.05.19 12:36. Заголовок: Поднят интересный во..

цитата:

Поднят интересный вопрос: как воспитывать подростка с нарушением психики. Могу сказать, из практики (знакомый врач-психиатр), - однозначно 80% таких детей жестко порют!

Олег пишет:

цитата:

Вопрос интересный. Только не являются ли нарушения психики следствием жестких порок?

В данном конкретном случае умеренные отклонения в психике у детей были, как правило, ДО того как родители схватились за голову и были ВЫНУЖДЕНЫ взяться за ремень или идти к детскому психиатру. Во всяком случае, знакомый врач ни словом не обмолвилась, что из-за неадекватных наказаний "поломали" психику у детей. Другое дело, что ЛЕГКИЕ нарушения проще и "без побочки" исправлять ремнем, а не пичкать нейролептиками.

Олег пишет:
[quote]И совсем другое, когда из-за частных или чрезмерно строгих или необоснованных порок у детей начинается депрессия и девиантное расстройство./quote]
Естественно, и подобное встречается! Однако "ломает" психику не конкретно порка, а общий (неправильный) подход к наказаниям. Скорее в БОЛЬШИНСТВЕ случаев именно "психологический террор" (крики, истеричное воспитание, унижения ребенка и т.д. ) - причина последующих, как минимум, психологических проблем. Что порка? - Порка - это ЧАСТЬ воспитания (порой неправильного), но сама по себе боль от наказания с "ума не сводит". А вот "истеричное" воспитание, пусть и без ремня, как раз "ломает" неокрепшую психику. - Именно поэтому врач и считает (да-да, прямо так и сказала!): лучше пусть спокойно объяснят и накажут тем же ремнем, чем "мозги выносят". Стоит прислушаться к врачу: лучше спокойно объяснить и выпороть в конце, чем "психологический террор" с криками, унижениями и истериками.

 Отправлено: 19.05.19 13:24. Заголовок: Так как сталкивался ..

Так как сталкивался с данной темой Реале, то твердо могу дать утвердительный ответ, то бишь "Да"

 Отправлено: 19.05.19 14:57. Заголовок: Как по мне, больным ..

Как по мне, больным ребенка можно считать только тогда, когда его поведение не поддается коррекции ремнем. В противном случае все в пределах нормы)

 Отправлено: 19.05.19 15:27. Заголовок: anton11 пишет: Как ..

anton11 пишет:

цитата:

Как по мне, больным ребенка можно считать только тогда, когда его поведение не поддается коррекции ремнем. В противном случае все в пределах нормы)

А я про что? - При легких формах расстройства поведения наилучший вариант - Ремень! На фига пичкать нейролептиками? ВЫдрать хорошенько - и пусть ребенок развивает самоконтроль поведения.

 Отправлено: 19.05.19 19:35. Заголовок: Никто не говорит, чт..

Никто не говорит, что «вынос мозга» - лучше. Хотя, довольно спорный вопрос. Наверное, только непоротый ребёнок предпочтет крикам порку.
Но воспитание, которое сводится лишь к наказаниям (не говорю, что конкретно к порке, но и к порке в том числе) свидетельствует о нездоровой обстановке в семье и проблемах в отношениях между родителями и ребенком.
Логично, что при таком подходе к воспитанию дети в депрессию впадают, начинается апатия и протест. Т.е. то, что называется психическими отклонениями.

 Отправлено: 20.05.19 07:59. Заголовок: Олег пишет: Никто н..

Олег пишет:

цитата:

Никто не говорит, что «вынос мозга» - лучше. Хотя, довольно спорный вопрос. Наверное, только непоротый ребёнок предпочтет крикам порку.

Во-первых, регулярный "вынос мозга" - реальный путь к психическим отклонениям: так это не "спорный" вопрос, а реалии.
Во-вторых, на примере моей сестренки: представьте себе, что сестренка предпочла жить со мной (с условием получать порки, когда заслужит), а не с истеричкой-мамашей. Так где-то в 12 лет и перебралась жить ко мне в квартиру, оставленную нам с сестрой отцом после развода.

 Отправлено: 20.05.19 08:30. Заголовок: Истеричка истеричке ..

Истеричка истеричке рознь.
Бывает, что просто нервы и сдают и срываются. Начинают кричать.
А бывают такие истерички, что посуду бьют, пульты в стену швыряют и т.д. Тогда уж лучше по жопе ремнем получить, чем по голове сковородкой. Хотя бы сотрясения мозга не будет.
Пробую поставить себя перед выбором - порка от отца или крики и унизительные пощечины от матери - порку было бы психологически легче вынести, потому что потом пожалеют и сладким чаем напоят. Но выбрал бы пощечины по простой причине - завтра надо как-то сидеть. В сравнении, на стуле ерзать унизительней, чем жар в щеке потерпеть. И то это было время, когда примерно эдак треть в классе было поротых. А сейчас максимум одного-двоих из тридцати человек ремнем потчуют.

P.S. Друг сына нашел эффективный способ борьбы с «выносом мозга». Наушники в уши и дверь перед носом матери запирает.

 Отправлено: 20.05.19 08:46. Заголовок: Олег пишет: Вопрос..

Олег пишет:

цитата:

Вопрос интересный. Только не являются ли нарушения психики следствием жестких порок?

Являются. Однозначно. Я сам с нарушениями психики. Благо, у меня эти нарушения не вылились в приступы жестокости. Но в приступы ночной рефлексии со слезами и питьём корвалола - да.

 Отправлено: 20.05.19 09:17. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Являются. Однозначно. Я сам с нарушениями психики. Благо, у меня эти нарушения не вылились в приступы жестокости.

Если подумать, то все мы - участники этого форума - с определенными комплексами от порки в детстве. Однако часть участников смогла простить и понять своих родителей, а другая часть участников - так и мучаются терзаниями - ПОЧЕМУ?!! ЗАЧЕМ ТАК ?!!

 Отправлено: 20.03.21 10:06. Заголовок: Использование ремня ..

Использование ремня для психически неадекватных детей - это, скорей, от страха и бессилия родителей, ради кратковременной иллюзии улучшения поведения их чад.

 Отправлено: 20.03.21 20:10. Заголовок: Может от того, что р..

Может от того, что родители тоже неадекватны? Тем более яблоко от яблоньки....

 Отправлено: 21.03.21 10:52. Заголовок: Олег пишет: Одно де..

Олег пишет:

цитата:

Одно дело, когда таких детей за все «художества» родители вынуждены были начать пороть. А до того не били и не гнобили морально. И совсем другое, когда из-за частных или чрезмерно строгих или необоснованных порок у детей начинается депрессия и девиантное расстройство.

Олег сам же и перечислил основные причины возможных проблем с психикой ребенка: частые или чрезмерно строгие наказания, моральное гнобление. На мой взгляд, именно моральное гнобление, психологический прессинг, "вынос мозга" - это ключевые предпосылки для проблем с психикой ребенка.

 Отправлено: 21.03.21 12:21. Заголовок: Виктория пишет: На ..

Виктория пишет:

цитата:

На мой взгляд, именно моральное гнобление, психологический прессинг, "вынос мозга" - это ключевые предпосылки для проблем с психикой ребенка.

А это все имеет место при применении телесных наказаний. "Вынос мозга" - то, что называют "проговаривать вину"; психологический прессинг - боль, страх, стыд, необходимость подчиняться насилию; моральное гнобление - оправдание насилия как необходимого и требование безропотно его принять.

 Отправлено: 21.03.21 13:37. Заголовок: Виктория пишет: Оле..

Виктория пишет:

цитата:

Олег сам же и перечислил основные причины возможных проблем с психикой ребенка: частые или чрезмерно строгие наказания, моральное гнобление. На мой взгляд, именно моральное гнобление, психологический прессинг, "вынос мозга" - это ключевые предпосылки для проблем с психикой ребенка.

Олег никогда не махал ремнем. И дети у него оба хорошие получились. Именно добром и лаской с его стороны.