Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!
А мысль подала Иринка интересную. Ну ч то, друзья и враги, прикинем по десятибальной шкале, кто как наказывает и кого как наказывали? Правда, шкала субъективная
Иринка пишет:
цитата:
Или приходить проводить исследования со стандартной десятибальной шкалой боли
До болевого шока был запорот Алеша Пешков (М. Горький "Детство")
Не верю я россказням Алеши Пешкова, хотя бы по "техническим" причинам. И про прут, который "никак не ломался", и прочие нестыковки. Кто порол или кого пороли - сам найдет. То что во время первой порки Алеша мог потерять сознание - вполне, и не раз такие случаи описывались в литературе, причем применительно именно к порке детей, что до "обезумия" и форменной истерики доводили, а то и сознание могли потерять - приводили в чувство/нюхнуть соль, давали "прийти в себя", делали паузу и пр. Или с другой стороны зайдем: обычная субботняя порка в семье Пешковых, привычная, многих детей пороли. И ничего (читаем описание, к примеру, порки его брата): какая там "потеря контроля" или "до полусмерти"? Посек дел - и сам встает, пусть и слезами умывается, но подтягивает портки и ... Да играть дальше идет "наказанный" как ни в чем ни бывало, а не в постели отлеживается после порки!
Алекс Новиков пишет:
цитата:
Симптомы болевого шока могут включать чувство страха или возбуждения, синюшные губы и ногти, боль в груди, дезориентацию, холодную влажную кожу, непроизвольное мочеиспускание дефекация, головокружение, обморочное состояние, низкое артериальное давление, бледность, избыточное потоотделение, учащенный пульс, поверхностное дыхание, беспамятство, слабость.
Мочеиспускание, дефекация и даже частичная дезориентация - да, иногда случаются, и даже участники из своего личного опыта могут припомнить. А про все остальное - да, как симптомы болевого шока - не спорю, но как последствия порки детей - нет! Не слышала и не сталкивалась! Сорванные голосовые связки, "обмочился", частично дезориентирован (ребенок) после порки - и не более.
Отправлено: 18.07.22 22:43. Заголовок: С тем сюжетом из ..
С тем сюжетом из "Детства" не совсем понятно, по одним данным ребенку могло быть 3-4 года и да в таком возрасте розги это очень серьезно, мог и сознание потерять и температура держаться ... С другой стороны по всем признакам было ребенку 6-7 лет (т к. к этому возрасту начинали обучать детей молитвам и грамоте в домашних условиях) и тогда либо его за сопротивление на самом деле выдрали больше положенного, либо ...
Отправлено: 19.07.22 09:36. Заголовок: В книге ему лет 5-6,..
В книге ему лет 5-6, он до этого ни разу не был бит. Вполне мог потерять сознание от шока ситуации, а не от боли, а заметили не сразу. Больше меня в той сцене по фильму удивляет, как остальные дети боятся рядовой процедуры. Их порют каждую субботу, в чем новость? Почему им так страшно, что мальчик Саша противно ноет, а остальные дети трясутся будто их убивать собрались? Мне кажется, по тогдашним нравам спокойно спустить портки и лечь было более нормально, чем устраивать истеричные сцены. Так что Горький в описании всё же добавил отсебятины, имхо.
Отправлено: 19.07.22 09:54. Заголовок: Так у фильма ещё реж..
Так у фильма ещё режиссер был. На широкую публику многие вещи стараются показать более доступно массовому зрителю, наверное, у режиссера не хватало образов для яркой передачи эмоций на экране. Короче, сделали так, чтобы понятнее было зрителю, ставка на внешнюю сторону процесса, а не на внутренние переживания человека.
Болевой шок проявляется реакцией на боль, на жестокую порку в результате которой страдают прежде всего нервная, сердечно-сосудистая и дыхательная системы. Он протекает постепенно и имеет разные стадии. Если не предпринять незамедлительных мер, эта ситуация чревата опасным исходом вплоть до смерти. Болевой шок представляет собой быстро развивающуюся и угрожающую жизни реакцию организма на чрезмерное болевое воздействие, сопровождающееся тяжкими нарушениями деятельности всех систем и органов. Главный его признак, помимо острой боли, – понижение артериального давления. Основной причиной шока служит нарушение кровообращения вызванная болевым раздражителем, ударным девайсом. Травма нарушает целостность сосудов и сопровождается потерей крови. за счет понижения тонуса микроциркуляторного русла (капилляров, венул, артериол), кровь застаивается. От этого организм испытывает ещё один шок, т.к. суммарная площадь микрососудов громадна и кровь по органам не циркулирует. В мозг поступает сигнал о повторной кровопотере. Вторым нарушается процесс свёртывания крови, наступает сердечная недостаточность. Вследствие плохого кровоснабжения в других органах появляется их вторичная недостаточность. ЦНС не может выполнять сложные рефлекторные акты, нарушения в её работе прогрессируют по мере развития ишемии (отмирания тканей) мозга. Наказанный уже не кричит и не плачет. Контакт с ним затруднен. Изменения затрагивают и дыхательную систему: возникает гипоксия, дыхание учащается и делается поверхностным или, наоборот, возникает гипервентиляция. Э . Т.к. почки очень чувствительны к нехватке кислорода, снижается выработка мочи, затем наблюдается почечная недостаточность в острой форме. Таков механизм стресс-реакции постепенного вовлечения всех органов. Симптомы, признаки и фазы Первая фаза болевого шока – возбуждение, когда наказанный кричит и сопротивляется, вторая – торможение, когда наказанный лежит и почти не реагирует. На начальной стадии (эректильной) наказуемый возбуждён, у учащение пульса, дыхательных движений, дрожание пальцев, высокое давление, расширяются зрачки, он не осознаёт своего состояния. Человек может выкрикивать звуки, совершать грубые движения. Стадия длится до 15 минут. Первая фаза болевого шока сменяется торпидной. Главный её признак – снижение давления, а также: потеря сознания; вялость, апатия, заторможенность, безразличие к происходящему (хотя может быть возбуждение и беспокойство); бледность кожи; не прослеживающийся, частый, нитевидный пульс; понижение температуры тела; холодность рук и ног; потеря чувствительности; поверхностное дыхание; синева губ и ногтей; крупные капли пота; снижение тонуса мышц. Именно вторая фаза проявляется в острой сердечной недостаточности и стресс-реакции в виде недостаточности всех остальных систем органов до такой степени, что невозможно поддерживать жизнедеятельность. В этой фазе различают следующие степени шока: I степень – нарушения в движении крови по сосудам не выражены, АД и пульс в норме. II степень – давление при сокращении сердечной мышцы понижается до 90-100 мм рт. ст., присутствует заторможенность, учащённый пульс, кожа приобретает белый цвет, периферийные вены спадаются. III степень – состояние тяжёлое, АД опускается до 60-80 мм рт.ст., пульс слабый, 120 ударов в минуту, кожа бледная, проступает леденящий пот. IV степень – состояние наказанного расценивается как очень тяжёлое, его мысли путаны, теряется сознание, кожа и ногти становятся синими, появляется мраморный (пятнистый) рисунок. Артериальное давление – 60 мм рт. ст., пульс – 140-160 ударов в минуту, его можно прощупать только на крупных сосудах.
Отметил 7-9. Никаких шоковых состояний не было. Встать не всегда прям сразу можешь. Один раз в глазах потемнело и в сторону повело, когда резко встал после, думаю, чистая психо-соматика. Влетало не часто, типа как за текущие оценки - такого не было. Всегда за что-то конкретное и, по мнению отца, серьезное. Поэтому получал не слабо, чтобы повторить не хотелось.
Но за провинности если они были, а не до профилактики, возможно провинности были далеко не каждую неделю, т к. детей было всего 4 человека и шалили же они не постоянно ... Да и главным образом родители выдавали подзатыльники, а дед был по особым случаям ...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 99
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума