Отправлено: 27.05.19 13:35. Заголовок: Vote: Следует ли пороть подростка за попытку самоубийства?

Понимаю, ответить сложно, ибо каждый случай индивидуален. И если реально клиническое отклонение, то наказание не поможет. Но все же в определенных ситуациях порка может оказаться полезной. Если шантаж, то драть однозначно. И вообще подростки часто выделывают подобное, потому что чувствуют себя брошенными и хотят привлечь к себе внимание. Вот и следует таким образом "приласкать" и показать, что родителям не все равно. Разумеется, предварительно самим придя в должное эмоциональное состояние. Пишу это сам как человек со склонностью к суицидалочке.

 Отправлено: 27.05.19 13:55. Заголовок: anton11 пишет: Но в..

anton11 пишет:

цитата:

Но все же в определенных ситуациях порка может оказаться полезной. Если шантаж, то драть однозначно.

Дело в том, что в 99% случаев подростки имитируют суицид, стараясь выразить таким образом "протест" или привлечь к себе внимание. Никто, на самом деле, не думает всерьез лишить себя жизни. Другой вопрос, что непреднамеренно можно действительно убить себя или нанести серьезную травму (перерезать те же сухожилия на запястье и обеспечить себе нарушение подвижности кисти на всю жизнь).
Резюме простое - драть несчастно за подобные "демонстрации"! Другое дело, что после таких "демонстраций" действительно уделять больше внимания подростку, но в то же время ни в коем случае не идти на поводу: чтобы подросток не пытался больше подобными "демонстрациями" вынуждать родителей идти у него на поводу.

 Отправлено: 27.05.19 13:58. Заголовок: Виктория пишет: Дел..

Виктория пишет:

цитата:

Дело в том, что в 99% случаев подростки имитируют суицид, стараясь выразить таким образом "протест" или привлечь к себе внимание. Никто, на самом деле, не думает всерьез лишить себя жизни.

Все сложнее немного. Я все-таки непонаслышке знаю. Чистая манипуляция встречается довольно редко. До определенной степени ты в этот момент веришь, что действительно хочешь это сделать

 Отправлено: 27.05.19 16:13. Заголовок: Я резал руки. Жить н..

Я резал руки. Жить не хотел.
Папашка заметил. Он был пьяный. Подлетел, скрутил меня за ухо и начал орать: «Нравится ходить битым?!!».
Я не мог ничего ответить. Я знал, что будет и начал плакать. Беззучно.
Его это выбесило. Не слезы, а игнорирование вопроса. Он развернул меня и ударил по челюсти. Пошла кровь. По моему, он бил о стол.
Я задыхался. Думал, что помру так. Даже мечтал, чтобы он меня в тот момент на месте прибил. А потом рыдал над моим трупом, аля Иван Грозный над телом сына.
Не убил. И руки я больше не резал. Я газ включал и окна закрывал. И на краю крыши стоял. Только мужества не хватило спрыгнуть.

 Отправлено: 27.05.19 17:29. Заголовок: Вообще вопрос даже п..

Вообще вопрос даже попытки суицида крайне серьезен - в некоторых учреждениях ставят на сооветствующий учет (я не про психиатрические диспансеры). Поэтому за симуляцию или шантаж - драть совершенно нещадно, но все же тут хвататься в ужасе за ремень и надеяться выбить или забить вглубь или просто поркой вселить страх не пройдет.
Это вопрос психики и отношений в конкретной "ячейке общества" - и вопросы стоит задавать не только ребенку/подростку а прежде всего родителям и всем тем кто входит в окружение подростка.
Одна порка тут не поможет - это очень серьезно, а если просто говоря "понты колотит - я сброшусь, я отравлюсь" тогда бить без сомнения.

 Отправлено: 27.05.19 17:31. Заголовок: tovarishivanov пишет..

tovarishivanov пишет:

цитата:

Одна порка тут не поможет - это очень серьезно, а если просто говоря "понты колотит - я сброшусь, я отравлюсь" тогда бить без сомнения.

Да в том и вопрос, что сложно одно от другого отличить. Подросток иногда сам не вполне в курсе своей мотивации - мешанина из всего. По себе знаю, были две попытки.

 Отправлено: 27.05.19 17:57. Заголовок: Не думаю, что манипу..

Не думаю, что манипулирование. Возраст такой, им кажется, что больше других пережили/перетерпели, и другим не понять их одинокую душу. Максимализм и несправляемость с гормонами.
С ними надо общаться много, но они не пускают в свлю душу взрослых. Так что дружить надо уже до подросткового возраста. И вовремя быть в курсе и на своих примерах доказывать, что " это все фигня".

 Отправлено: 27.05.19 19:27. Заголовок: Что именно подростки..

Что именно подростки выкидывают? Кто на ком стоит? Обьяснитесь подробнее... Режут вены? Из за чего конкретно? Задумались? Из за подростковой любви? Или из за родительской нелюбви?

 Отправлено: 27.05.19 19:40. Заголовок: Я вам так скажу. Лич..

Я вам так скажу. Лично мне в те минуты нужнее всего была бы хорошая взбучка от родного любящего человека. Одна беда - было мне тогда уже 17 и 19 соответственно.

 Отправлено: 27.05.19 19:49. Заголовок: Гость пишет: Что им..

Гость пишет:

цитата:

Что именно подростки выкидывают? Кто на ком стоит? Обьяснитесь подробнее... Режут вены?

anton11 пишет:

цитата:

Лично мне в те минуты нужнее всего была бы хорошая взбучка от родного любящего человека. Одна беда - было мне тогда уже 17 и 19 соответственно.

Вопрос к Антону11. На учет в психдиспансер не поставили? Все же рецидив суицида, и что конкретно делал: вены резал?

 Отправлено: 27.05.19 19:52. Заголовок: 17 тебе и 19 любящем..

17 тебе и 19 любящему человеку? Разница в 2-х годах? Потому так?

 Отправлено: 27.05.19 19:56. Заголовок: Проголосовал нет. Сч..

Проголосовал нет. Считаю, что в этот период подросток и так на "грани", а здесь ещё добавляется и ребёнок запросто черту может "перелететь". Я из дома хотел сбежать. Часов 7 по улицам бродил отключив телефон. Мужество не хватило. Вернулся домой. Вида моих родителей и старшего брата хватило, чтобы больше так не делать. Но мне за это не "прилетело", хотя могло. Родители по ходу догадались обо всём

 Отправлено: 27.05.19 20:51. Заголовок: Виктория пишет: Рез..

Виктория пишет:

цитата:

Резюме простое - драть несчастно за подобные "демонстрации"!

Драть все таки родителей !
И вопрос к аntony11
А каков Ваш воспитательный опыт ?
Только честно !

 Отправлено: 27.05.19 22:01. Заголовок: Serge de K пишет: И..

Serge de K пишет:

цитата:

И вопрос к аntony11 А каков Ваш воспитательный опыт ? Только честно !

Исключительно пассивный)

 Отправлено: 27.05.19 22:26. Заголовок: anton11 пишет: Искл..

anton11 пишет:

цитата:

Исключительно пассивный)

Поясните ....Нахожу противоречие... В кое в чем ... Или я ошибаюсь ?

 Отправлено: 27.05.19 22:31. Заголовок: Serge de K В чем же..

Serge de K
В чем же? Нет у меня детей. И не будет. И не женат я. А меня в детстве и подростковом возрасте драли. Собственно обо всем этом я много раз на Форуме писал.

 Отправлено: 18.03.20 12:02. Заголовок: Второй вариант. Если..

Второй вариант. Если человек (подросток) в состоянии отчаяния или депрессии, как же его еще и пороть. В подростковом возрасте я только думала о суициде. Помню, легла спать и думала, что если мать выполнит свою угрозу, то я отравлюсь. В 9-ом классе со мной произошел жуткий случай в школе и я много дней прогуляла. Мать узнала только про прогулы. На ее вопрос:"Как ты докатилась до этого?", чтобы она отвалила, я ответила, что ко мне в школе плохо относятся. Что было частично правдой. Мать сказала тогда, что устроит собрание в классе. Такой ужас обуял меня. Она могла на уроках присутствовать когда ей казалось, что учителя оценки ставят несправедливо или объясняют непонятно. Так не сходила она к счастью. Зато после случившегося такая "крыша" и защита у меня появилась , чем я к сожалению часто пользовалась. Но не потому, что у меня совести не было.

 Отправлено: 18.03.20 12:10. Заголовок: Мне бы и в голову не..

Мне бы и в голову не пришло даже слово недоброе сказать, если бы с моими детьми такое, не дай Бог, произошло.
За себя скажу, что у меня таких мыслей не было. Я хоть и неверующий человек (хотя атеистом тоже себя не назову), но все же считаю, что самоубийство недопустимо.

 Отправлено: 18.03.20 20:53. Заголовок: Какое пороть? Срочно..

Какое пороть? Срочно к психиатру!
Правда, дитя поставят на учет, а это уже на всю жизнь.

 Отправлено: 19.03.20 01:41. Заголовок: Ляксандр, времена, к..

Ляксандр, времена, когда за это в дурку закрывали и ставили на учёт уже прошли. Очнитесь.

 Отправлено: 19.03.20 02:00. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

времена, когда за это в дурку закрывали и ставили на учёт уже прошли.

Может и прошли. Но я е считаю это правильным.
Суицид допустим в безысходных ситуациях, о чем я писал в другой ветке. Иначе это признак психического нездоровья.
С юношеством это не так однозначно. Просто нужна забота, любовь, внимание и взаимопонимание. С возрастом все проходит.

 Отправлено: 21.03.20 18:03. Заголовок: Конечно, да! Чтоб в ..

Конечно, да! Чтоб в следующий раз уже не попытка была!

 Отправлено: 23.10.21 15:49. Заголовок: Конечно нет .Надо в ..

Конечно нет .Надо в первую очередь искать причину в семье. Куда смотря родители.Если ребенок дошел до такой точки как самоубийства.

 Отправлено: 23.10.21 16:25. Заголовок: Насколько же надо не..

Насколько же надо не любить человека, чтобы рука поднялась бить его, когда ему настолько плохо, что он задумывается над тем, чтобы свести счёты с жизнью.

 Отправлено: 23.10.21 16:34. Заголовок: Victor пишет: Наско..

Victor пишет:

цитата:

Насколько же надо не любить человека, чтобы рука повернулась бить его, когда ему настолько плохо, что он задумывается над тем, чтобы свести счёты с жизнью.

Я бы даже так сказала: Это чем думать нужно было, чтобы довести ребенка до мыслей о суициде?

 Отправлено: 23.10.21 16:37. Заголовок: Мой ответ "Нет&#..

Мой ответ - "Нет". Категорически нет! Проголосовал.
Красным шрифтом, я не имею право писать, но считайте, что я это написал красным цветом.

 Отправлено: 24.10.21 12:52. Заголовок: Бить ни в коем случа..

Бить ни в коем случае. Проблемы это точно не решит. Нужно разобраться в причинах такого поступка. Что-то все равно предшествует такому решению. Хотя, считаю, что внимательные родители не могут не заметить перемен в поведении своего ребёнка.

Нет, бывают, конечно, ситуации, когда ребёнок таким образом пытается манипулировать родителями, но и в этом случае порка - это не выход.

 Отправлено: 29.04.22 00:35. Заголовок: За суицид подростка ..

За суицид подростка надо "пороть" родителей, идиотов. А строго говоря, лишать родительских прав. Одной из причин суицидов подростков, знаете какая бывает? Это когда дураки-родители до 14-ти лет целовали своего дитятю в попку, а в 14-ть решили по этой попке ремешком пройтись. Вот и результат этого идиотизма в воспитании. О других причинах суицидов нет желания распространяться, но виноваты однозначно родители, и только родители. Когда нифига не интересно чем живет ребенок, какие проблемы, первая любовь и т.п.

 Отправлено: 20.07.22 17:53. Заголовок: Чаем поперхнулась, к..

Чаем поперхнулась, когда увидела тему. К врачу специалисту надо а не пороть!

 Отправлено: 20.07.22 18:24. Заголовок: Алиса АС пишет: Чае..

Алиса АС пишет:

цитата:

Чаем поперхнулась, когда увидела тему. К врачу специалисту надо а не пороть!

На мой взгляд, anton11 (начальный пост ветки) разложил все по полочкам:

1. Если реально клиническое отклонение, то наказание не поможет.

2. Но в определенных ситуациях порка может оказаться полезной. Если шантаж, то драть однозначно.

В любом случае, попытка (и даже имитация) суицида ребенком - повод всерьез задуматься и разобраться в ситуации. Потому что причины могут быть самые различные: от проблем с психических здоровьем (когда однозначно нужна помощь врача) и до проблем психологического плана: ребенок хочет привлечь к себе внимание, чувствует себя брошенным и ненужным, а возможно - находится в ситуации психологического прессинга ("в отчаянии, не видит выхода из ситуации/решения своих проблем"). поэтому - обязательно разбираться! Но в определенных случаях, когда имеет место именно сознательная имитация суицида с целью давления на родителей - пороть! Вначале вынести мозги словесно - О недопустимости (и бла-бла-бла), а потом - высечь так, чтобы более неповадно было таким макаром шантажировать родителей.

 Отправлено: 20.07.22 18:44. Заголовок: Нет, однозначно, даж..

Нет, однозначно, даже если это провокационная "демонстрация". Причина должна быть даже для демонстрации, это не просто с утра встал - пойду колес заглочу или с бритвой поиграюсь. Всегда что-то есть. Другой вопрос, что взрослым часто причины кажутся глупыми, несущественными и надуманными.
У меня тоже была реальная попытка, и была демонстрация.
Расскажу про второе, самая кульминация действа.
Я занял очень выгодную диспозицию - между мной и отцом здоровый обеденный стол, за моей спиной - открытая балконная дверь.
Я достал из кармана толстовки горсть таблов, закинул в рот, чай на столе очень кстати пришелся, чтобы запить, и проглотил. Я помню, что посмотрел ему в глаза, как вызов бросил - типа "ну, и?". Повторю, что считал себя в абсолютно неуязвимом положении, за спиной же балкон!
Отца я недооценил Всё было быстро - стол отлетел в сторону, меня за шиворот оттащили сначала в ванную, потом в комнату, где отлупил и запер до утра. А утром также за шиворот оттащили к психиатру.
Сейчас смешно вспомнить

 Отправлено: 24.07.22 15:11. Заголовок: Алиса АС пишет: К в..

Алиса АС пишет:

цитата:

К врачу специалисту надо а не пороть!

Однозначно - не пороть. А насчет "врача-специалиста"... вы попробуйте его сначала найти. Да, перед вами в кабинете будет сидеть человек в белом халате, но насколько вы уверены в том, что он будет способен оказать ребенку реальную помощь? О практических значениях нынешней отечественной психологии я уже писал ...