On-line: Kokotte, гостей 2. Всего: 3 [подробнее..]


Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!

Показать: все голоса без новичков ветераны

 Да, разумеется!

     4 (80.00%)
 
 Нет, так как оздоровительные практики не относятся к кругу интересов Форума.

     0 (0.00%)
 
 Нет, так как эти практики опасны.

     1 (20.00%)
 
 Нет, так как нас не интересуют обычаи других народов Земли.

     0 (0.00%)
 
Всего голосов: 5

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 417
Зарегистрирован: 06.02.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.24 18:50. Заголовок: Vote: Оздоровительно-воспитательные практики с жалящими насекомыми: будем ли обсуждать?


В культурах разных народов складываются собственные традиции относительно практик телесного воздействия, применяемых в воспитательных целях. Эти традиции видоизменяются вместе с материальной культурой: на смену натуральным розгам приходит скакалка, ей на смену - тонкий провод от телефонной зарядки, и так далее. Но если мы ограничиваемся только своей страной, а также, может быть, теми нациями - представителями «европейской культуры», о жизни которых у нас имеется более-менее полное представление, то складывается впечатление, что телесное наказание - это практически всегда порка. В дополнение можно назвать разве что стояние на коленях (горох, гречка, соль и т. п.) и крапиву, но первое воспринимается как малораспространённая (скорее - местная) экзотика, а второе, ввиду отсутствия достаточно жгучих видов растений, часто вообще не воспринимается как серьёзное наказание.

Вместе с тем, если расширить кругозор, включив в него другие народы, населяющие нашу планету, то круг методик экстремального воздействия на тело человека, выведения его из «зоны комфорта» в целях как коррекции его поведения, так и закаливания, укрепления и общего оздоровления, оказывается гораздо более обширным.

Так, в современной этнографии известен целый ряд практик, основанных на ужалении насекомыми определённых видов. Значение этих практик крайне многогранно и основано на опыте многих поколений, свидетельствующем о благотворном действии этих ужалений на физическое здоровье и личностные качества человека. Среди этой многогранности имеются и такие аспекты, которые с точки зрения привычной нам культуры традиционно относятся к сфере педагогических (семейных и социальных) телесных наказаний. Например, процедуры ужаления могут быть применены к детям в целях коррекции тех или иных негативных сторон в их поведении.

Важно, однако, осознавать, что смысловая трактовка таких процедур коррекции (как у детей, так и у молодёжи и взрослых) принципиально отличается от представлений о наказании в нашей культуре. А именно, речь всегда идёт об оздоровлении, исправлении и улучшении, а не о «расплате» за содеянное. Так, например, отец семейства в Амазонии, применяющий жалящих муравьёв Paraponera clavata в целях воспитания своих детей, может применить тех же муравьёв к самому себе для улучшения своих охотничьих качеств.

Хотелось бы выяснить принципиальный вопрос: относятся ли подобные практики к кругу интересов данного Форума? Следует ли их здесь обсудить?

Забегая вперёд, отмечу, что часто выдвигаемое возражение, указывающее на опасность таких методик, во многом основано на нашем опыте совместной жизни с видом Apis mellifera, то есть медоносной пчелой, которая, несмотря на нашу к ней любовь и её неоценимое экономическое значение (не только как производителя мёда, но и опылителя), в самом деле является одним из опаснейших насекомых на планете. В то же время, многим народам Земли повезло жить в ареале распространения различных других жалящих видов, чьи ужаления, хотя и вызывают зачастую более сильную боль, чем наша пчела, но при этом гораздо менее опасны с точки зрения как токсического, так и аллергического действия на человеческий организм. Именно такие виды, зарекомендовавшие свою эффективность и безопасность, используются в упомянутых практиках на благо здоровья и поведения воспитуемых.

Признаю, однако, что упомянутые практики всё же относятся к сфере повышенного риска, особенно при неумелом или халатном исполнении (имеются риски передозировки, ошибки в выборе вида насекомого, неизвестной индивидуальной непереносимости), поэтому предлагаются к рассмотрению в культурологическом аспекте, а не для массового внедрения в воспитательный процесс на территории нашей страны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 3 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 418
Зарегистрирован: 06.02.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.24 18:54. Заголовок: Как инициатор, голос..


Как инициатор, голосую ЗА.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.24 09:22. Заголовок: Так и представляю &#..


Так и представляю "Иди-ка сюда маленький негодник, сейчас тебя в попу покусают ...."
С медоносной пчелой представляю, можно наложить, особенно на пасеке, можно либо пинцетом, либо в перчатках взять и приложить к голой попе, для ужаливания ...
С очами, шершнями (б-р-р), шмелями с трудом, но представляю ...
С комарами, слепнями, оводами :)) тоже представить можно, но там главное наказываемого правильно раздеть и зафиксировать в надлежащем месте. ... но это уже не наказание.
Раздеть и посадить голым задом на муравейник ... муравейник жалко и где их наберёшь на каждого наказываемого ...

Спасибо: 2 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 424
Зарегистрирован: 06.02.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.24 01:48. Заголовок: Sakh пишет: Так и п..


Sakh пишет:

 цитата:
Так и представляю "Иди-ка сюда маленький негодник, сейчас тебя в попу покусают ...."
С медоносной пчелой представляю, можно наложить, особенно на пасеке, можно либо пинцетом, либо в перчатках взять и приложить к голой попе, для ужаливания ...

Для каждого из применяемых видов, имеется хорошо отработанная методика применения, и даже имеются специфические предметы материальной культуры в виде плетёнок и ковриков, в которых предварительно фиксируются насекомые. Подготовка такой процедуры - дело очень хлопотное: надо изготовить соответствующие изделия (хотя лучше это сделать заблаговременно, они должны быть постоянно наготове), затем, перед процедурой, - наловить насекомых в нужном количестве, аккуратно вправить их в просветы плетения, так чтобы не повредить их при этом. Только после этого можно выполнить процедуру. Но родители охотно идут на эти хлопоты, поскольку такая воспитательная мера очень эффективна.

Если количество применяемых насекомых совсем мало (скажем, от 1 до 5), то могут использовать просто длинный лист растения с прорезями, в которых фиксируются насекомые. Но такое наказание не может быть серьёзным. В серьёзных же случаях, когда количество насекомых составляет десятки и сотни, необходимы плетёные изделия, о которых шла речь выше.

С другой стороны, в некоторых культурах поступают проще: воспитуемому просто предлагается подержаться за ствол дерева нужное количество минут (в источниках упоминалась цифра 10 минут, если речь идёт о жалящих муравьях)... За это время добровольные помощники, обитающие на дереве, успевают оказать родителям воспитуемого большое подспорье в деле наставления подрастающего поколения на истинный путь. Говорят, действует даже гораздо лучше порки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1124
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет