Отправлено: 06.08.22 00:09. Заголовок: Как сами родители оценивают порку ребёнка? Что это для них: Рутинная обязанность? Или ??

Может, я не очень сюда пишу. Но возникает вопрос. Как вообще сами родители оценивают порку ребёнка? Что это для них самих? Рутинная обязанность? Как за хлебом сходить? Я не родитель (природа меня обделила, ну да ладно). Просто моим родителям процесс полосования моей попы давался сильно безрадостно, как и мне. Они переживали это куда сильнее, чем я. Меня выпороли - и все, гуляй. А вот папе было плохо и больно после этого.

 Отправлено: 06.08.22 03:15. Заголовок: Алиса АС пишет: Как..

Алиса АС пишет:

цитата:

Как вообще сами родители оценивают порку ребёнка?

1. норм.
2. маловато
3. переборщили

 Отправлено: 06.08.22 08:04. Заголовок: Думаю, большинство р..

Думаю, большинство реальных родителей огорчаются, когда вынуждены прибегать к наказанию своих детей (включая и когда приходится "браться за ремень"). Почему? Потому что самим родителям не нравится, когда дети поступают не так, как это хотелось бы родителям. Именно поэтому родители вынужденно прибегают к наказаниям для корректировки поведения ребенка.

А вот ошибок с воспитанием (и наказанием) детей - масса! Многие родители не умеют правильно воспитывать! Либо тащат в воспитание собственных детей те ошибочные штампы и представления "о воспитании", которые исповедовали их собственные родители, бабушки-дедушки и пр. Типа: Да, я обижен на своих родителей, несправедливо со мной обходились, не забуду и не прощу! И ... тут же такой "возмущенный" родитель претворяет на собственном ребенке те "ошибки", за которые сам "обижен". Вот ведь в чем дело!

Ну и к вопросу "нравится наказывать". Непростой и неоднозначный вопрос, где нужно по полочкам разложить Причины/Мотивы и разобраться. - ПОЧЕМУ "нравится"? ЧТО ИМЕННО нравится?
Вот, навскидку, 2 истории-ситуации от наших участников.
Первая ситуация. Мать вместе с новым мужем постоянно лупила сынишки от первого брака, получая от этого удовольствие. Но давайте глубже копнем. В чем причина? что за удовольствие? - Оказывается, видела в сынишке отражение "противного гадкого" первого мужа. Другими словами, вымещала свои злость и негодование за мужа на его сыне. Напоминал ей сын, бередил душевную рану своим существованием (может быть, привычками, внешней схожестью и пр.), - первого мужа. К которому, именно к первому мужу, и была ненависть. Но била же не мужа, а его сына...
Вторая ситуация. Папаша просто брал и порол сына. Не выискивая даже формальных причин на то. Просто потому что нужно было папаше "разрядиться". Выпорет очень строго и молча уходит. А затем, спустя несколько дней, так же молча вручает сыну подарок-"компенсацию". - Да, возможно старожилы форума припомнили эту историю: все верно, из повествования от Солдата Вселенной о своем детстве.

Так что не все так однозначно...

 Отправлено: 06.08.22 08:46. Заголовок: Родитель родителю рознь!

Родитель родителю рознь!
Моя квартирная хозяйка выпорола своих детей, так два дня лежала с гипертонией от волнения за детей, что ушли купаться и вовремя не пришли, а потом из за того, что их выпорола.
Что касается моих родителей, то по моему мнению, папа выполнял свой родительский долг Маме это не то чтобы нравилось, скорее это было чувство мести мне за то, что в зрелом возрасте ей пришлось меня рожать и воспитывать.
Бабушке, чтоб ей черти дров под сковородку подкинули, ей меня сечь определенно нравилось и она не упускала малейшего повода это сделать.

 Отправлено: 06.08.22 09:48. Заголовок: У меня мама скорее п..

У меня мама скорее переживала, но не сильно из-за самой порки и была отходчива, а папа именно исполнял долг - воспитывал. Явно сильно не переживая по поводу наказания самого.

 Отправлено: 06.08.22 10:09. Заголовок: Вопрос очень сложный..

Вопрос очень сложный.
Сама порка - я говорю о своих воспоминаниях- скорее всего была на ярости и на вспышке эмоции, такой выброс адреналина и агрессии в желании подчинить и подавить, показать кто хозяин.

Чувства если и начались то потом, особенно если повод для наказания повторялся. Скорее всего разочарование что растёт такой дебил, такая тупая скотина.

Как кажется мне нас и меня в частности воспитывали с позиции "только я знаю как правильно и что ты должен делать!" поэтому эмоции бы исключительно как у бульдозера перед буреломом: все равно будет по-моему!

 Отправлено: 06.08.22 10:16. Заголовок: Доценко Алена пишет:..

Доценко Алена пишет:

цитата:

Бабушке, чтоб ей черти дров под сковородку подкинули, ей меня сечь определенно нравилось и она не упускала малейшего повода это сделать.

а мне в вашей семье бабушка больше всего и понравилась. цельная натура...

 Отправлено: 06.08.22 10:59. Заголовок: tovarishivanov , как..

tovarishivanov , как вы правы, и как точно описали! Подписываюсь 2 руками, +100500.
Прям четко эти фазы: "убью-дебил-я сказал".
Никаких там жалостей или раздумий. Бульдозер.

 Отправлено: 06.08.22 17:30. Заголовок: Nemo пишет: Никаки..

Nemo пишет:

цитата:

Никаких там жалостей или раздумий. Бульдозер.

Возможно спорно то что я сейчас выскажу но вот что я сегодня подумал (опять же исключительное мое мнение и на собственных наблюдениях). Как таковое воспитание - с методиками, разговорами, правами ребенка, мыслями о его будущем и что ему хорошо что плохо и тем более как нужно, а как не нужно воспитывать началось у нас лет 15-20 назад.
До этого воспитания в нынешней трактовке не было - в том плане что о методах и разных психотравмах никто не думал.
Общее воспитание строилось на подавлении, подчинении и принуждении по принципу "бульдозера", где порка и прочие карательные методы были на первых местах. Важно было вырастить правильного или нормального гражданина, семьянина, специалиста отвечавшего определенным требованиям.

Да и воспитывали иначе т.к. не было времени, да и не знали как иначе это делать.

Возможно написал бред, но на то и форум чтобы высказывать разные точки зрения.
Лично у меня воспитание было на безусловном выполнении требований матери.

 Отправлено: 07.08.22 17:36. Заголовок: Моей квартирной хозяйке порка детей не в радость!

Моей квартирной хозяйке порка детей не в радость! Берет ремень в крайнем случае, а выпоров их - страдает от гипертонии.

 Отправлено: 07.08.22 19:50. Заголовок: Я всегда очень переж..

Я всегда очень переживаю, если знаю, что ребёнка придётся наказать. И задолго стараюсь настроится на это.
А из собственного детства помню, как менялось мамино лицо: пока у нас "разбор полётов" и "вынесение приговора", она старалась выглядеть построже. Но когда я уже ложилась, то часто замечала, что мама "снимала маску" и вид у неё был уже не строгий, а очень огорчённый.

 Отправлено: 08.08.22 00:02. Заголовок: tovarishivanov пишет..

tovarishivanov пишет:

цитата:

как не нужно воспитывать началось у нас лет 15-20 назад.

Все же наверное раньше и прилично, но далеко не все и везде, город/село, центр/рабочие окраины, уровень образования родителей тоже имело значение ... Даже из дореволюционных книг видим, что кто-то бил детей регулярно, но были и те, кто этого не делал или делал очень редко ... Советский период хотя бы формально проводилась борьба с родительским рукоприкладством, школа, пионерская организация (вспомнился фильм "Вожатый блокпоста", 20-е годы, старшеклассник, комсомолец выбран на должность вожатого к пионерам (дети лет 10-12), не все у него гладко, но он проводил рейд по субботам и насмотревшись на порку ребятишек устроил школьное собрание для осуждения этого, а с комсомолом чисто по политическим моментам спорить было опасно ... И такое проводилось и в школах, и в других общественных местах, подтверждение плакаты выпущенные в типографиях далеко не единичным тиражом ... Так что уровень поркотиропии в отношении детей падал постепенно, но неуклонно, и влияния Спока с его книгой это не ноу-хау было даже в его годы ..

 Отправлено: 08.08.22 23:48. Заголовок: Не знаю, что испытыв..

Не знаю, что испытывал мой отец, когда порол меня, но "чтение лекций" о моём неподобающем поведении (независимо от того, была ли затем порка), как мне кажется, доставляло ему удовольствие: с его артистизмом и ораторским искусством при его достаточно привлекательной внешности из него мог бы получиться очень хороший актёр.

 Отправлено: 09.08.22 00:43. Заголовок: А ведь, если вдумать..

А ведь, если вдуматься, эффективней всего порка от тех, кто получает от процесса утончённое садистское наслаждение. Как ни парадоксально.

 Отправлено: 09.08.22 09:37. Заголовок: Сништ пишет: достав..

Сништ пишет:

цитата:

доставляло ему удовольствие: с его артистизмом и ораторским искусством при его достаточно привлекательной внешности из него мог бы получиться очень хороший актёр

Скорее всего всё было проще - Ваш отец таким образом самоутверждался. За счет Вас.

 Отправлено: 10.08.22 03:39. Заголовок: Lux пишет: Как ни п..

Lux пишет:

цитата:

Как ни парадоксально

Интересное мнение... В чем же измеряется эффективность? По хорошему в отсутствии повторяемости нарушения со стороны ребенка ... И вот тут артистизм и садистские наклонности воспитателя далеко не главное ... Более чем уверен, что порка (может просто шлепки) от испуганной мамы ребятенку, который по глупости (недомыслию) совершил что-то из ряда вон неподобающего (единично) повлияет намно действеннее, чем от затюканной жизнью мамашки или отца "под мухой", которые ремешком внушают сыну о пагубности очередной двойки, но при таком отношении родителей к ребенку, а ребенка к процессе учебы все равно у него появится и долго ждать не придется, т е. эффективность стремится к 0. А садистские наклонности - это причинить дополнительную боль? Сильную, длительную, непривычную? Но позвольте это не воспитание, а истязание ... Любой ребятенок будет испытывать изначально, страх, но некоторые будут испытывать и злость, дети очень хорошо чувствуют, когда родитель дал шлепка, но продолжает любить ребенка, от наказания в состоянии раздражении, злости и тем более прочих перверсиях ...

 Отправлено: 10.08.22 20:28. Заголовок: Сништ пишет: Сништ,..

Сништ пишет:
Сништ, ваш отец, как вы его описываете, был моральным уродом. Как и ваша мать. Простите.

 Отправлено: 10.08.22 20:28. Заголовок: Сништ пишет: Сништ,..

Сништ пишет:
Сништ, ваш отец, как вы его описываете, был моральным уродом. Как и ваша мать. Простите.

 Отправлено: 10.08.22 21:11. Заголовок: tovarishivanov пишет..

tovarishivanov пишет:

цитата:

Скорее всего всё было проще - Ваш отец таким образом самоутверждался. За счет Вас.

Не думаю, что он в этом нуждался - самоуверенности у него предостаточно. Скорее, у него "профдеформация": навязчивое желание всё и всех вокруг себя контролировать. Нелёгкая это, знаете ли, работа: постоянная борьба за "место поближе к Солнцу".


Алиса АС пишет:

цитата:

Сништ, ваш отец, как вы его описываете, был моральным уродом. Как и ваша мать. Простите.

Да не за что извиняться.

 Отправлено: 11.08.22 08:56. Заголовок: Не думаю, что родите..

Не думаю, что родителям это нравится. Я сестрёнку свою воспитываю. Иногда очень жаль её, но это ей на пользу.

 Отправлено: 14.08.22 23:00. Заголовок: Моей бабушке и маме нравилось меня сечь!

Моей бабушке и маме нравилось меня сечь!

 Отправлено: 14.08.22 23:51. Заголовок: Доценко Алена пишет:..

Доценко Алена пишет:

цитата:

Моей бабушке и маме нравилось меня сечь!

Доценко Алена , а может быть, просто считали "правильным" тебя воспитывать через порку? Ну что, в самом деле, не садисты же твои бабушка с мамой, чтоб прям "нравилось сечь".

 Отправлено: 14.08.22 23:59. Заголовок: Виктория пишет: До..

Виктория пишет:

цитата:

Доценко Алена , а может быть, просто считали "правильным" тебя воспитывать через порку? Ну что, в самом деле, не садисты же твои бабушка с мамой, чтоб прям "нравилось сечь".

Если Алену секли за то что она смела попросить "вкусняшку" - садисты без всяких вопросов!

 Отправлено: 15.08.22 00:00. Заголовок: Виктория пишет: Ну ..

Виктория пишет:

цитата:

Ну что, в самом деле, не садисты же твои бабушка с мамой, чтоб прям "нравилось сечь".

Бабушку уже не спросишь, а вот у мамы можно спросить, почему она так воспитывала дочь.

 Отправлено: 15.08.22 00:16. Заголовок: tovarishivanov пишет..

tovarishivanov пишет:

цитата:

Если Алену секли за то что она смела попросить "вкусняшку" - садисты без всяких вопросов!

Мне вообще запрещалось есть на улице. Поэтому, наверное, и дорвалась во время "оттепели". И до сих пор обожаю есть на ходу. Запрещалось не по тем причинам, что у Алёны, конечно, а из-за того, что "приличные девочки так не поступают".

 Отправлено: 15.08.22 00:30. Заголовок: Сништ пишет: Запрещ..

Сништ пишет:

цитата:

Запрещалось не по тем причинам, что у Алёны, конечно, а из-за того, что "приличные девочки так не поступают".

Мне мать кстати тоже запрещала есть на улице, мотивируя чтобы другие не завидовали или не "обиделись" на тебя.
И да, эта формулировка про "приличных" только "людей" тоже присутствовала

 Отправлено: 15.08.22 19:58. Заголовок: Алиса АС пишет: А в..

Алиса АС пишет:

цитата:

А вот папе было плохо и больно после этого.

Вы это видели? Он вам об этом говорил?

 Отправлено: 15.08.22 21:12. Заголовок: Tarop , поверьте: де..

Tarop , поверьте: действительно встречается, когда родители переживают не меньше наказанного ребенка, когда приходится прибегать к строгим наказаниям. Причем переживают даже не из-за того что "ребенок огорчил и расстроил", а именно непросто самому Родителю далось наказание.

 Отправлено: 17.08.22 10:50. Заголовок: ­О моем отце

*PRIVAT*

 Отправлено: 19.09.22 09:49. Заголовок: Виктория пишет: дей..

Виктория пишет:

цитата:

действительно встречается, когда родители переживают не меньше наказанного ребенка

Встречается, но настолько в незначительном количестве случаев ... Да и с чего бы им переживать? Правда, если испортятся отношения ребенка с учителем (коллективом учителей), что может иметь неблагополучные последствия в смысле оценок ... тогда да, переживают: ребенок из-за поротой , родители - мстительно-предвзятого отношения к их чаду со стороны учителя.

 Отправлено: 19.09.22 10:34. Заголовок: Алиса, то что чувств..

Алиса, то что чувствовал ваш папа, после "полосования вашей попы (ваша цитата)" - абсолютная норма.
Я когда Юльку порол, у меня руки были ледяные от волнения и всё как через какую-то пелену тумана воспринимается.
Тем более, я наказывал уже "протрезвев" от гнева. Это гораздо психологически сложнее.
И главное, к этому нельзя никогда привыкнуть! "Иммунитета", ну по крайней мере у меня, не произошло.
Когда дочке было 9-11 лет, я в конце порки последние два-три удара наносил не ремнём, а ладонью.
В подростковом возрасте, уже всю "порцию" выдавал. Но каждый раз, испытывал большие переживания!
И после, "гарь" в душе стояла дня три.
Сейчас Юлька на нас не в обиде. Абсолютно! У неё Слава Богу, совершенно незлобный, легкий характер. Бойкая, очень острая на язык, с чужими особенно. Она даже пару раз пошутила про свои прошлые порки. Я промолчал оба эти раза.
Шутить уж точно по этому поводу никогда не стану.

 Отправлено: 21.09.22 12:56. Заголовок: *-исполнитель*- пише..

*-исполнитель*- пишет:

цитата:

И главное, к этому нельзя никогда привыкнуть! "Иммунитета", ну по крайней мере у меня, не произошло.

В любом правиле есть исключения; но в большинстве случаев порят, не испытывая при этом никаких эмоциональных переживаний. Просто все привыкают: и те, кто порят, и те, кого порят. Те, кого наказывают, испытывают страх разве что непосредственно перед наказанием, в остальное время стараясь сделав - не попасть, накосячив - не нарваться. Только и всего.

 Отправлено: 22.12.23 17:36. Заголовок: Виктория пишет: Я ..

Виктория пишет:

цитата:

Я немного почитала посты этой девушки Думаю её родители и бабуша точно садисты Ну и в таком положении лучше ей стать мазохисткой) Лучше получать по ж... чем психологический абьюз

 Отправлено: 25.01.24 00:10. Заголовок: Думаю, что моим роди..

Думаю, что моим родителям было жалко наказывать меня ремнем, но тем не менее, делали это, понимая, что порка идет мне на пользу.
Когда я только стал наказывать старшего сына ремнем мне было его довольно жалко (потом младшего я порол вполне спокойно), но спустя некоторое время я стал спокойнее к этому относиться, так как порка способствовала улучшению учебы (лучше оценки и поведение, почти не ленится) и уменьшению его косяков. Сейчас уже достаточно спокойно отношусь к процедуре наказания.

 Отправлено: 26.01.24 15:26. Заголовок: Николай пишет: порк..

Николай пишет:

цитата:

порка способствовала улучшению учебы

Но явно в краткосрочной перспективе, иначе бы наказания были просто единичные и привыкнуть к ним Вы бы не успели ...
Соответственно вопрос - почему ребёнок не соблюдает обычных требований родителей в части не лениться, поведение нормальное, что потянет за собой нормальные оценки, почему все то же самое работает, но через "больную попу" ... причем страха-то нет на будущее, как попа перестаёт болеть, так сразу можно нарушать требования ... вот где спотыкается и вся педагогика, психология и т.д. и т.п.

 Отправлено: 28.01.24 23:40. Заголовок: Sakh, да, в краткоср..

Sakh, да, в краткосрочной перспективе (хватает обычно на полторы-две недели), но тем не менее, действует.
А причина того, что ребенок лениться и т.д. кроется в том, что многим детям (в особенности мальчикам) порой бывает трудно себя контролировать. Поэтому и приходится родителям держать детей в ежовых рукавицах и строго их наказывать ради их же блага. Знаю, что со мной многие не согласятся, но считаю, что порка для мальчиков, в большинстве случаев, является наиболее оптимальным и действенным наказанием.