Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!
Отправлено: 31.10.21 09:10. Заголовок: Порка, при умелом пр..
Порка, при умелом применении, эффективный способ наказания. Понятно, что если "по уму" наказывать (есть определенные общие правила как наказывать, не зависящие от выбора конкретного способа наказания), а если Инструментом пользоваться неправильно, то не на "инструмент" пенять надо, а на собственную криворукость и неумелость.
Отправлено: 31.10.21 11:06. Заголовок: Меня ремнем всего од..
Меня ремнем всего один раз было. Я не могу голосовать наверно. Брат у меня младше на 4 года иногда его ругают, а он спорит. Тогда папа может сказать раз не понимаешь я тебя накажу ремнем. Меня не пускают гулять если сердятся. Моей подруге самое плохое, когда отбирают телефон и дают кнопочный.
Сообщение: 26
Зарегистрирован: 23.10.21
Откуда: Беларусь, Малорита
Репутация:
0
Отправлено: 31.10.21 13:10. Заголовок: Вариант №3. Меня сам..
Вариант №3. Меня самого не пороли. Но если, мой сынок будет серьёзно заслуживать, то ему придётся спустить штаны и лечь под ремень. Но это когда он будет чуть взрослее. А пока, дня два назад, пришлось на него немного поругаться... Мне вообще кажется, что употребление глагола "бить", по отношению к наказанию ремнём или розгой - абсолютно неуместно! Видео в тему. ))
ЛимонКа пишет:
цитата:
Меня ремнем всего один раз было.
А за что вас тогда ремнём наказали? И в каком это было возрасте? Расскажите, пожалуйста, об этом наказании более подробно.
Admin пишет:
цитата:
Действительно, и больно, и обидно. Так ведь - и должно так быть! На то и наказание, чтобы не хотелось повторения
Судя по воспоминаниям участников форума - ещё как... Обижаются до сих пор, есть. А некоторые, признают, что вели себя плохо и заслужили. Вам тогда серьёзно "досталось"? Или "пару раз" хлестнул?
Отправлено: 31.10.21 16:38. Заголовок: Меня пороли. Регуляр..
Меня пороли. Регулярно и долго. Практически до 15-16 лет, до окончания восьмого класса. Сама тоже использовала ремешок для воспитания сына, но недолго и совсем немного. Просто в более старшем возрасте уже повода особенно не было.
Отправлено: 31.10.21 18:49. Заголовок: Аркаша, а чего взгля..
Аркаша, а чего взгляды насчет порки поменяли? И вас пороли, и вы пороли детей. Может не стоит так категорично отказываться от порки? Когда то, нечасто, и оставить?
Я уже тут несколько раз отвечал на этот вопрос. Прошел век дисциплины. Прошел век многомиллионных армий, многотысячных конвеееров, век массовых специальностей.
Порка - прекрасная дисциплинирующая процедура. Поэтому, когда пороли наше поколение - это еще было приемлемо. Те изменения в обществе, которые я описал в предыдущем абзаце, тогда еще только начинались. А в современном обществе ВВП создают люди со своей мечтой, со своими идеями, не такие "как все". А "таких как все" легко заменить роботами. И отправить "таких как все" получать пособие по безработице или зарплату-зряплату, не на много отличающуюся от такого пособия. Так что современное общество требует от входящих в него юношей и девушек совсем не дисциплины. Так зачем же их пороть?
И настроение в обществе соответственно изменились. В моем поколении пороли подавляющее большинство. И это не было чем-то обесчещивающим. Парни 10-класники и даже студенты младших курсов не стеснялись говорить, что их порют. А сейчас дети очень стесняются признаваться, что их порют, потому что очень часто над поротыми смеются.
Я не согласен. Аркаша дает слишком идеализированную картину мира. Только в волшебной сказке о счастливом будущем каждый может заниматься только тем и именно тем, что ему интересно. И даже в творческой деятельности много нудной и скучной, либо слишком тяжёлой работы. Но это не главное. В творческой деятельности результат не гарантирован, а это может породить страх неудачи настолько сильный, что он фактически парализует и не даёт работать. Как я понимаю, это можно считать одной из главных форм лени.Конечно, творческий человек - это не солдат линейной пехоты 19 века, вынужденный держать строй под градом пуль и ядер, но аналогичные жёсткие меры стимулирования тут могли бы помочь.
Если мне не изменяет память, сам Аркаша как то писал, что его научный руководитель выпорол его за плохое выступление на конференции. Сам будучи научным работником, сразу скажу, что подобные меры мало распространены в научном сообществе. Но здравое зерно тут есть!
Аркаша пишет:
цитата:
И отправить "таких как все" получать пособие по безработице или зарплату-зряплату, не на много отличающуюся от такого пособия
Получается, что Вы хотите загнать большинство населения на пособие и тем самым обречь их на социальную смерть? Да и кто даст им это пособие? Я, как и уважаемый Солдат, считаю, что телесные наказания - это ужасно, особенно если смотреть со стороны воспитуемого. И мне стыдно перед собой, что я интересуюсь такими вещами. Но, возможно, многим людям они могут помочь.
Отправлено: 01.11.21 11:15. Заголовок: SS пишет: Если мне..
SS пишет:
цитата:
Если мне не изменяет память, сам Аркаша как то писал, что его научный руководитель выпорол его за плохое выступление на конференции.
Я припоминаю что-то про корабль, или это не от Аркаши была история
Выбрала вариант 1. Меня пороли, и сына мы иногда тоже наказывали ремнём, но не так конечно как у меня было. Если он решит со своими детьми тоже ремень использовать, я не буду против. Во-первых потому, что ничего страшного не вижу в этом, а во-вторых как воспитывать детей должны решать только родители, советчики тут ни к чему.
Отправлено: 01.11.21 11:58. Заголовок: Меня пороли в детств..
Меня пороли в детстве, но на вторую часть вопроса я ответить не могу: детей у меня нет и не будет, а если представить себе, что я когда-нибудь кого-нибудь усыновлю или удочерю, то... не знаю. Даже думать о такой фантастике не хочу.
детей у меня нет и не будет, а если представить себе, что я когда-нибудь кого-нибудь усыновлю или удочерю,
Не сочти за бестактность. А почему "и не будет"? Чайлд-фри? Я кстати тоже не горю желанием с совсем мелким возиться, пеленки-распашонки, а вот с 5-6 лет ребенок уже мне интересен в плане повозиться-пообщаться-поиграть с ним.
Вспомнилось по теме. В свое время я едва не прибила сеструху (ей было 15), когда выяснилось, что пробовала незащищенный секс. Парня, кстати, партнера, его родители тоже прибили за такие эксперименты. Так что навтыкала сеструхе по первое число, а потом вручила ей пачку "презиков" из личных запасов.
Прошло несколько лет, плюс "испорченный телефон". Так что не суть. Если коротко, то сексом занялись на квартире парня, где их и застукали предки парня. Ну видимо особой тактичности проявлять не стали или как то иначе узнали-увидели, короче привели мне сеструху за ухо с претензиями: Лучше воспитывать надо, не хотим отвечать за эту идиотку! Так что пришлось воспитывать сеструху
Память Вам изменяет. Меня выпорол не мой научный руководитель , а верхняя, адрес которой, я знал в том городе, где была конференция. Потом у нас в семье была традиция, что перед поездками на конференции жена меня порола для профилактики, чтоб доклады хорошо делал. Но потом, в виду некоторых объекивных обстоятельств, эта традиция сошла на нет. И все равно хорошо делаяю доклады, может быть чуть с большим напрягом, чем после порки. Но я - это я. Я человек уходящей эпохи. Я привык к тому, что меня регулярно порют и порку понимаю лучше, чем все увещевания словами без порки. Вне зависимости кото меня увещевает: кто-то другой или моя совесть. Но это не значит, что нынешних детей надо делать такими как я.
SS пишет:
цитата:
Получается, что Вы хотите загнать большинство населения на пособие и тем самым обречь их на социальную смерть?
Это не я хочу, это объекивно происходит в обществе и будет в еще большей мере происходить. И это главная социальная проблема современного общества.
SS пишет:
цитата:
Да и кто даст им это пособие?
Люди со своей мечтой, со своими уникальными идеями. Не такие "как все". Они будут производить столько ВВП, что смогут худо-бедно содержать "таких, как все".
Отправлено: 02.11.21 01:02. Заголовок: SS пишет: И даже в ..
SS пишет:
цитата:
И даже в творческой деятельности много нудной и скучной, либо слишком тяжёлой работы.
Но у кого есть мечта, есть одержимость любимим делом - все одолеет. И эта мотивация сильнее страха порки. Если, конечно, не уродовать так человека, чтоб у него из действинной мотивации остался только этот страх.
SS пишет:
цитата:
В творческой деятельности результат не гарантирован, а это может породить страх неудачи настолько сильный, что он фактически парализует и не даёт работать. Как я понимаю, это можно считать одной из главных форм лени... жёсткие меры стимулирования тут могли бы помочь.
То есть Вы рекомендуете поркой лечить страх творческих неудач? Ну, ну... Мне кажется, что поркой можно вылечить только страх перед поркой.
Отправлено: 02.11.21 05:37. Заголовок: Аркаша пишет: Я чел..
Аркаша пишет:
цитата:
Я человек уходящей эпохи. Я привык к тому, что меня регулярно порют и порку понимаю лучше, чем все увещевания словами без порки. Вне зависимости кото меня увещевает: кто-то другой или моя совесть. Но это не значит, что нынешних детей надо делать такими как я.
Не думаю, что Вы такой один. Вопреки лозунгу, совесть не лучший контроллер. Она может заставить заплатить за проезд, но ей сложно заставить делать то, что очень не хочется.
Аркаша пишет:
цитата:
Но у кого есть мечта, есть одержимость любимим делом - все одолеет.
Я, конечно, не большой специалист по любви и семейной жизни, но, говорят, любовь проходит, любовная лодка разбивается о быт. Думаю, что также происходит и с мечтами.
Опять у Вас какой то социал-дарвинизм. Избранные люди, осененые талантом и одержимые мечтами, строят будущее, а остальные отправляются на свалку как ненужные отбросы, им помогать не надо. Прямо как в Утопии 14 Воннегута. Такое общественное устройство таит в себе большие опасности и вряд ли оно будет стабильно.
Отправлено: 02.11.21 07:46. Заголовок: Не знаю, Виктория, н..
Не знаю, Виктория, не голосовал. ТН ко мне не применялся за исключением пары попыток, о которых я столько писал, что, наверное, всем уже набил оскомину. Детей у меня нет и, очевидно, не будет. Интересно пофантазировать, как я этих гипотетических детей наказываю, но когда я представляю себя на их месте, мне сразу становится нехорошо. Я даже проводил эксперименты на себе, чтобы убедиться, что в ремне нет ничего страшного 😁
Отправлено: 03.11.21 00:51. Заголовок: SS пишет: Опять у В..
SS пишет:
цитата:
Опять у Вас какой то социал-дарвинизм. Избранные люди, осененые талантом и одержимые мечтами, строят будущее, а остальные отправляются на свалку как ненужные отбросы, им помогать не надо. Прямо как в Утопии 14 Воннегута. Такое общественное устройство таит в себе большие опасности и вряд ли оно будет стабильно.
Как говорится: "Жизнь - козел, не мы такие".
SS пишет:
цитата:
любовь проходит, любовная лодка разбивается о быт. Думаю, что также происходит и с мечтами.
В таком случае я говорю: "Чистка личного состава". Вот такой вот у меня, как Вы пишите, социал-дарвинизм. Мир принадлежит (и бОльшая доля ВВП в нем производится) людям, которые до конца верны своей мечте. Своей "сумасшедшей", зачастую, уникальной мечте.
Не вполне. Просто привык учиться и почти все делать из под ремня. Теперь без него бывает сложно себя дисциплинировать. Порка - хорошая мотивация, но вызывает зависимость.
Просто привык учиться и почти все делать из под ремня. Теперь без него бывает сложно себя дисциплинировать. Порка - хорошая мотивация, но вызывает зависимость.
Отправлено: 19.12.21 17:27. Заголовок: Выбираю первый вариа..
Выбираю первый вариант, но вторую часть я бы ответила так: «Пока не знаю, буду ли я пороть своих детей. До сих пор этого не требовалось. Возможно, и не потребуется. Но считаю редкую суровую порку важным элементом системы наказаний. За суперсерьезные косяки, не по ерунде. За двойки пороть не планирую. Что будет в подростковом возрасте - поживём увидим, как говорится.
Но считаю редкую суровую порку важным элементом системы наказаний. За суперсерьезные косяки, не по ерунде.
Новикова Аня , вы считаете, что порка должна быть как крайняя редкая мера, как было у вас,раз в несколько месяцев, или все таки допускаете, что на регулярной основе можно пороть, по 1-2 раза в месяц? Не так и редко, когда 1-2 раза в месяц попадает, даже в 12-14 лет.
Отправлено: 19.12.21 19:02. Заголовок: Виктория вы считаете..
Викториявы считаете, что порка должна быть как крайняя редкая мера, как было у вас,раз в несколько месяцев? Да, примерно так. Возможно, даже реже. Все от ребёнка зависит. Тут иногда встречаются описания каких-то монстров, а не детей. Если они реальны, то драть таких как сидоровых коз без жалости. В _нормальной_ картине мира порка несколько раз месяц для подростка 12-14 лет - чересчур, на мой взгляд. Или дитё монстр, или педагог не справляется, или упущено что-то было ранее. Что касается меня. Если бы в моем подростковом возрасте было не такое сложное в экономическом плане время для страны, то родители уделяли бы мне больше времени и порки требовались бы реже. Просто понимаете, как-то было не до детской психологии тогда, одежду бы к школе купить и ботинок зимних. И нервы на пределе от нестабильности, уволят-не уволят, заплатят - не заплатят. Сегодня у родителей гораздо более сытая жизнь (в среднем, крайности не берём) и есть время разобраться в мотивах поведения ребёнка, корректировать вовремя, разговаривать. Хватит ли ума и терпения у каждого конкретного родителя - вопрос другой. Но возможностей больше. Поэтому у меня уверенность, что регулярность моих порок для такой же девочки с таким же характером, но растущей сегодня, чрезмерна. Заслуживает такая девочка сегодня порки - бесспорно, да. Крепкой и запоминающейся. И визгов, и синей задницы, и даже стыда последующего, как бы он ни был неприятен. И несколько раз повторений при рецидивах. Но внимания и терпения, и объяснений, может психологической помощи или соответствующей литературы тоже заслуживает. У меня вместо них были порки, увы.
Да, примерно так. Возможно, даже реже. Все от ребёнка зависит.
На мой взгляд, порка раз в несколько месяцев совсем не часто. Набегает обычно ... И как раз "не рядовых" случаев.
Новикова Аня пишет:
цитата:
родители уделяли бы мне больше времени и порки требовались бы реже. Просто понимаете, как-то было не до детской психологии тогда, одежду бы к школе купить и ботинок зимних. И нервы на пределе от нестабильности, уволят-не уволят, заплатят - не заплатят. Сегодня у родителей гораздо более сытая жизнь
Я думаю связь проблем воспитания и сытости жизни не столь явная. Понятно, что в семьях с малым достатком обычно и родители не самые удачные в жизни. есть и озлобление, может даже недостаток образования (как не крути, на малооплачиваемой работе немало людей именно с низким уровнем образования, хотя и не обязательно).
Новикова Аня пишет:
цитата:
Хватит ли ума и терпения у каждого конкретного родителя - вопрос другой.
Это, пожалуй, определяющее, а не уровень достатка сам по себе. И не факт, что в обеспеченных семьях меньше ТН.
Новикова Аня пишет:
цитата:
Но внимания и терпения, и объяснений, может психологической помощи или соответствующей литературы тоже заслуживает. У меня вместо них были порки, увы.
Увы, но ситуация (с родителями) вряд ли поменялась в лучшую сторону. И сейчас полно забот, жизнь бурлит, так что мало кто озабочен изучением пед. и психологической литературы. Да, потенциальных источников информации стало больше, но вряд ли сами родители измелись в лучшую сторону, как и раньше больше заняты собственными проблемами и работой.
Отправлено: 19.12.21 19:29. Заголовок: Виктория Я думаю свя..
ВикторияЯ думаю связь проблем воспитания и сытости жизни не столь явная. Ну не скажите. Раздражённость, замотанность и безденежье очень плохо влияют на семейный климат. Взять хотя бы крепость браков. Какой сохранится дольше - где достаток или где регулярные скандалы от отсутствия денег? Понятно, что индивидуально, что и олигархи разводятся, но я в целом о том, что в конце 90-х для большинства населения страны жизнь была гораздо более нервная, чем сегодня. С соответствующими отпечатками ремней, скакалок, прутов и шнуров на детско-подростковых попах. И душах. Сегодняшних тревог и забот ни в коем случае не отрицаю.
Меня не пороли в детстве, но своих детей я пороть не буду, поскольку на моём раскладе, они смогут появиться, только если произойдёт очень большое чудо .
Отправлено: 24.01.22 18:17. Заголовок: Я выбрал второй вари..
Я выбрал второй вариант. Своих детей точно не буду бить. Всё можно обсудить, объяснить. В конце концов есть масса наказаний без физического приложения родительских рук. Не пустить гулять, оставить без денег, отобрать планшет/телефон и т.д. Я ненавижу мыть пол. Три комнаты, коридор, кухня .. блин, быстрее на пенсию выйдешь, чем это всё вымыть
Отправлено: 25.01.22 10:52. Заголовок: Nemo пишет: Три ком..
Nemo пишет:
цитата:
Три комнаты, коридор, кухня
Это было не наказание, в обязанность помыть 2 раза в неделю ... А по поводу своих детей не зарекайтесь, замечательно конечно если так и будет ... Хотя в некоторых случаях можно предлагать сделать выбор самому ребенку, но большинство домашних поручений, доступных ему не могут выступать как наказание, т к. он принимает в них участие и без этого ... А типа неделя без планшета, смартфона или несколько ударов ремнем по попе возможно для выбора ...
Отправлено: 25.01.22 21:09. Заголовок: Sakh пишет: Это бы..
Sakh пишет:
цитата:
Это было не наказание, в обязанность помыть 2 раза в неделю ...
Мне повезло больше, моя обязанность мусор выбрасывать Илья пишет:
цитата:
В обязанность может входить только свою комнату мыть, например, а в наказание еще другие добавить хорошо
Папа? вот примерно так и происходит. Если у меня бардак в комнате, и я сказал, что уберу, но не убрал, то приходится мыть пол везде или если я в ботинках пройдусь (иногда что-нибудь забываешь в комнате, а ботинки высокие развязывать долго)
Отправлено: 26.01.22 01:26. Заголовок: Илья пишет: только ..
Илья пишет:
цитата:
только свою комнату мыть
Мылась всегда вся квартира, своя комната даже не рассматривалась ... А вынос мусора это была святая обязанность, т к. райцентре не было мусорных контейнеров, поэтому 3 раза в неделю приезжала мусорка во двор пятиэтажек и стояла 5 минут, не успел, остался с невыброшенным мусором на 2 дня. Т к. родители работали до 18 ч + до дома добраться, а мусорка приезжала в 17.40-17.50, то мосор выкидывали либо дети, либо пенсионеры ...
Отправлено: 28.04.22 14:16. Заголовок: По традиции принимаю..
По традиции принимаю эстафету от отца - меня пороли, и я буду пороть (если конечно будет за что). Как говорится, не корысти ради, а токмо по велению зова предков ...
Отправлено: 25.07.22 16:59. Заголовок: меня пороли, я своих..
меня пороли, я своих не порол. обошлось жена пыталась(её не пороли) сказал, что так её отделаю если узнаю, тем же по тому же месту, что она передумает...
Сомневаюсь! Я очень не хочу, чтобы мои дети меня ненавидели! Не хочу, чтобы мои дети чувствовали себя униженными и растоптанными, чтобы розги отобрали у них человеческое достоинство. Моя мама и покойная бабушка любили порассуждать, что порка мне идет на пользу. Папа им не возражал. Тут почти весь форум того же мнения.
Отправлено: 29.07.22 21:33. Заголовок: Наверное вы правы.
Наверное вы правы. Моего парня отец изредка порол ремнем. Но он говорит, что не держит на папу зла, и что он воспитал его настоящим мужчиной. И ремнем его отец никогда не злоупотреблял, до гола, как меня, не раздевал. И в семье практиковалось не только наказание за плохое, но и поощрение за хорошее. Похоже, его как раз и пороли с умом.
Отправлено: 30.07.22 09:18. Заголовок: Вы никогда голой и привязанной под розгой не лежали?
Женя пишет:
цитата:
Никак не могу понять вашу позицию в данном вопросе… Вы за порку или нет? Разъясните вашу позицию
Женя, вы никогда голой и привязанной под розгой не лежали? Вы никогда не чувствовали себя униженной и растоптанной и никому не нужной после порки? Скорее всего, нет. Иначе не задавали бы таких вопросов.
Мой парень получал ремня. Но его не унижали, не использовали порку для профилактики, впрок, как тут любят на форуме порассуждать, не копили грехи как в копилку, чтобы потом рассчитаться, не делали порку по графику, на привязывали и не раздевали до гола. Наказание было всегда честно заслужено. После него было прощение. Вот это и значит, как я считаю, пороть с умом.
Отправлено: 30.07.22 23:01. Заголовок: Доценко Алена пишет:..
Доценко Алена пишет:
цитата:
пороть с умом
скорее не так, просто порка это частный случай наказания, а любое наказание должно быть с умом, поощерением можно испортить ребенка, но чаще вы сделаете им лучше, а вот наказанием очень легко испортить ребенка и очень сложно с помощью наказания сделать его лучше, не формально, что ребенок делается послушным, подчиняется вам беспрекословно, но при этом идёт усиление лживости, трусости, подлости ... Наказать так, чтобы пошло ребенку на пользу это мастерство которое у родителей формируется не за раз и не на пустом месте ... И Вы, имею большой негативный опыт в деле наказаний, не зарекайтесь, возможно и Вам с возрастом придется наказывать своих детей, увы, без наказаний воспитание практически не возможно, но не уподобляйтесь своим родителям ... Страшен не условный "шлепок по попе" ребенка, а не справедливость, равнодушие, "не любовь", у ребенка не должно быть не прекращающегося "чувства вины", если он и виноват, то после наказания он должен быть любим таким каким есть, а не таким, каким его хотели бы видеть родители ...
Отправлено: 30.07.22 23:07. Заголовок: Sakh пишет: скорее ..
Sakh пишет:
цитата:
скорее не так, просто порка это частный случай наказания, а любое наказание должно быть с умом,
Совершенно верно, золотые слова: наказывать нужно "с умом". Порка как раз неплоха как наказание, но если "без ума" пороть, то и толку ноль и даже в "минус".
Отправлено: 31.07.22 09:11. Заголовок: Ворослый всегда прав!
tovarishivanov пишет:
цитата:
Любое действие должно быть логичным и нести в себе смысл.
Смысл простой; взрослый всегда прав. Сомневающихся в этом ждет прибавка в виде дополнительных ударов. И с точки зрения воспитателя это логично! А вот бессилие и беспомощность ощущает ребенок, когда его раздевают, привязывают и секут.
Отправлено: 31.07.22 14:50. Заголовок: Доценко Алена пишет:..
Доценко Алена пишет:
цитата:
Смысл простой; взрослый всегда прав. Сомневающихся в этом ждет прибавка в виде дополнительных ударов. И с точки зрения воспитателя это логично! А вот бессилие и беспомощность ощущает ребенок, когда его раздевают, привязывают и секут
Именно это он и должен ощущать. Так и вырабатывается покорность.
Отправлено: 31.07.22 16:31. Заголовок: Дмитрий пишет: Тогд..
Дмитрий пишет:
цитата:
Тогда может стоит отказаться от порки в принципе! И заменить ее другими методами воспитания?
Проблема как раз в неумении воспитывать! Не порка (илли иной вид наказания" "плохи", а неумение и нежелание родителей заниматься воспитанием должным образом! Если ребенок считает "несправедливо наказали", "не понимают меня родители" и пр., то любое наказание лишь усилит обиды на родителей, а не поможет ребенку исправиться и скорректировать свое поведение. Неужели непонятно?
Сообщение: 63
Зарегистрирован: 19.07.22
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 16.08.22 14:49. Заголовок: Сништ пишет: Меня п..
Сништ пишет:
цитата:
Меня пороли в детстве, но на вторую часть вопроса я ответить не могу: детей у меня нет и не будет, а если представить себе, что я когда-нибудь кого-нибудь усыновлю или удочерю, то... не знаю. Даже думать о такой фантастике не хочу.
Отправлено: 31.12.23 01:23. Заголовок: Victor Здравствуйте!..
Victor Здравствуйте!'Старая тема, но хочется поддержать Владимира Вернее это мнение моей мамы и моей бывшей девушки, бить и пороть, особенно пороть с целью наказания-разные вещи.
Отправлено: 31.12.23 04:26. Заголовок: Меня пороли и я свои..
Меня пороли и я своих детей порол. Но нынешних детей, поколение моих внуков, я думаю, пороть не надо. И я нашел лаконичное объянение своего тезиса: "В современном обществе преуспевает не дисциплинированный, а креативный".
Отправлено: 03.01.24 03:27. Заголовок: Аркаша пишет: Меня ..
Аркаша пишет:
цитата:
Меня пороли и я своих детей порол. Но нынешних детей, поколение моих внуков, я думаю, пороть не надо. И я нашел лаконичное объянение своего тезиса: "В современном обществе преуспевает не дисциплинированный, а креативный".
Ну, это если предположить, что порка это только средство дисциплины. Но она еще и своего рода средство этической оценки. Животных мучать дети могут и сейчас, и заслуживают за это того же. Кроме того, постиндустриальная экономика не означает отсутствие дисциплины. Она меняет форму. Да, школа уже давно устарела и никому в текущем виде не нужна, равно как и "школьная порка", направленная на привитие работы в режиме. Но, вообще говоря, для творческих профессий самодисциплина куда важнее. Можно погрузиться в прокрастинацию и выпасть из колеи совсем. Важно уметь приучать себя что-то регулярно делать, ну и так далее. В каком-то смысле раньше было проще - есть четкая инструкция, алгоритм и временные рамки. Мозги можно не включать. Если ты простой работяга, а не инженер там. Сейчас такой халявы уже особо нет, поэтому требования к самодисциплине растут. Не думаю что тут именно порка - лучший способ ее развития, но возможно и есть смысл приучать детей к самодисциплине, которая тоже начинается с формирования привычек.
Ну, это если предположить, что порка это только средство дисциплины. Но она еще и своего рода средство этической оценки. Животных мучать дети могут и сейчас, и заслуживают за это того же.
Я подумаю про это.
Sir_Kayne пишет:
цитата:
Но, вообще говоря, для творческих профессий самодисциплина куда важнее. Можно погрузиться в прокрастинацию и выпасть из колеи совсем. Важно уметь приучать себя что-то регулярно делать, ну и так далее. В каком-то смысле раньше было проще - есть четкая инструкция, алгоритм и временные рамки. Мозги можно не включать. Если ты простой работяга, а не инженер там. Сейчас такой халявы уже особо нет, поэтому требования к самодисциплине растут. Не думаю что тут именно порка - лучший способ ее развития, но возможно и есть смысл приучать детей к самодисциплине, которая тоже начинается с формирования привычек.
В ужоде в прокрастинацию может быть своя польза. Ушел на месяцы, мозги "разгладил" и вернулся, чтобы работать еще продуктивнее и нагнать целые годы, а не месяцы.
И если сама работа не дисциплинирует человека, то, видно, она ему не так интересна, значит, он не будет в ней достаточно креативен, и значит, не добьется в ней больших успехов.
Сколько меня пороли за английский - и до школы, и в школе, и студентм пару раз досталось. А стал писать научные статьи и ездить на научные конференции, так куда я делся? Все что мне надо по специальности, понимаю.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 317
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Чайлд-фри? Я кстати тоже не горю желанием с совсем мелким возиться, пеленки-распашонки, а вот с 5-6 лет ребенок уже мне интересен в плане повозиться-пообщаться-поиграть с ним.
Так что пришлось воспитывать сеструху 
Вы сами за какой вариант по теме поста проголосовали? Можете свой выбор прокомментировать? 
.
или если я в ботинках пройдусь (иногда что-нибудь забываешь в комнате, а ботинки высокие развязывать долго) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума