Отправлено: 24.02.19 10:12. Заголовок: Телесные наказания вместо тюрьмы

Телесные наказания вместо тюрьмы

Хотелось бы поднять такой вопрос. Как вы относитесь к тому, чтобы за некоторые правонарушения виновников пороть, а не штрафовать или давать условный срок?

Это особенно актуально для подростков, впервые преступивших Закон. Например: хулиганство, вождение автомобиля без прав или в пьяном виде, мелкое воровство в первый раз и т.п.

Лично я считаю, что если отбросить достаточно условную мысль "о цивилизованности" (высечь 16-летнего хулигана, оказывается, не цивилизованно, а отправить на зону к отморозкам - вроде как нормально) то это было бы не самой худшей практикой.

 Отправлено: 12.06.20 10:09. Заголовок: Синеглазка пишет: Н..

Синеглазка пишет:

цитата:

Нет, не слышала. Это уже что-то из области э.фантазий, вызванных вполне понятными причинами.

Синеглазка, вам не стыдно?

 Отправлено: 12.06.20 10:11. Заголовок: Ina, знаете, сейчас ..

Ina, знаете, сейчас можно в такую полемику уйти, но нет особого желания. По ссылке вашей - у меня первый вопрос (не к вам, конечно)- 29 эпизодов, 6 месяцев, и она молчала? И родители не заметили, что ребёнок в крайне подавленом состоянии (если не в истерике) все это время? Не хотела вспоминать? Что-то не особо верится. А дальше - так вообще бред. 17-летнюю напоил 27-летний. Силком заливал? Сомневаюсь. Или дознавателя изнасиловали сослуживцы. В ходе совместных возлияний. Ну…эээ…как бы надо думать где ты, с кем ты и чем это может закончиться.
Конечно, я не говорю, что нет насилия, оно есть. Но тут такая подача, что…

 Отправлено: 12.06.20 10:12. Заголовок: Мила пишет: Поэтому..

Мила пишет:

цитата:

Поэтому животные лучше люде

У животных нет развитого в полной мере разума и, по крайней мере, у большинства, самосознания. Как можно сравнивать несравнимое?

 Отправлено: 12.06.20 10:13. Заголовок: Мила пишет: Синегла..

Мила пишет:

цитата:

Синеглазка, вам не стыдно?

А должно быть?

 Отправлено: 12.06.20 10:13. Заголовок: Синеглазка , да, про..

Синеглазка , да, простите, не очень информативный подобрала "аргумент" (

 Отправлено: 12.06.20 10:15. Заголовок: Ina, нет. Я не заблу..

Ina, нет. Я не заблуждаюсь. У дельфинов это игра на уровне инстинкта. Они не преследуют цели умышленно потопить человека. Они не понимают этого.
А вот человек из власть имущих вполне способен устраивать ради развлечения на себе подобных.
У нас был такой позорнейший случай, который прогремел на всю страну. Несколько депутатов Верховной Рады из правящей тогда партии Януковича по пьяни, на джипах, ради развлечения устроили сафари в поле на случайного сельчанина.
Сафари со стрельбой. На охоту пацаны ехали.
В конце-концов, они его загнали и застрелили.
Вот что я имел в виду.

 Отправлено: 12.06.20 10:17. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

У дельфинов это игра на уровне инстинкта. Они не преследуют цели умышленно потопить человека.

Умершему человеку очень важно, получали ли удовольствие из его смерти на уровне разума или инстинктов? Не думаю. Как вы тогда можете говорить, что животные "чище", если они действуют, согласно инстинктам? В их "чистоте" нет достижения и силы, которая есть у преданных, честных людей, хотя верность животных и проявление ими эмпатии порой действительно восхищает. Простите, если я слишком агрессивно веду диалог, я не хочу показаться грубой

 Отправлено: 12.06.20 10:22. Заголовок: Ina пишет: Умерш..

Ina пишет:

цитата:

Умершему человеку очень важно, получали ли удовольствие из его смерти на уровне разума или инстинктов? Не думаю

Не важно. Но важен посыл. То, что может делать человек ради похоти или развлечения, или выгоды - далеко не то, что может сделать животное, руководствующееся инстинктами. Инстинкт продолжения рода, кормления детеныша и прочее.

 Отправлено: 12.06.20 10:24. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Сафари со стрельбой.

Это крайности. Непотребство есть везде: и среди власть имущих, и среди днища. Но это не даёт основания говорить, что абстрактная дворняга с продовольственного рынка лучше абсолютно любого человека.
Хотя так гораздо проще, чем признать свою абсолютную эмоциональную несостоятельность и асоциальность. Блажен, кто верует.

 Отправлено: 12.06.20 10:27. Заголовок: Солдат Вселенной11 ,..

Солдат Вселенной11 , но зачем тогда говорить о не умении предавать или чистоте? Все эти качества - достижение только для тех, кому это даётся в какой-то степени нелегко, кто имеет некие моральные принципы, кто может приложить усилия. В случае животных это мило и вдохновляюще, но им же не приходится ничего для этого делать. Зачем это превозносить?

 Отправлено: 12.06.20 10:34. Заголовок: Животные умеют любит..

Животные умеют любить тех, кто их любит. Даже дикие. Если они любят, они не способны предать. Практически никогда. А человек очень часто предают тех, кто его любит. Как это ни печально. Наверное, оттого, что ума у него больше. Сарказм, если что.
Но лично в моих глазах, это не делает человеку чести. Поэтому для меня животные и чище.
Можно держать дома хомячка. Или попугайчика. Ну тоже животные. Но тот, кто общался с собаками - меня поймет. Я собачник, если что.

 Отправлено: 12.06.20 10:37. Заголовок: Виктория пишет: Пре..

Виктория пишет:

цитата:

Представьте, что нет!

Странно. Вы наверно на луне живете или в какой-то стране (как Митрил) где все идеально.
Поэтому, Виктория, люди и уходят с вашего Форума. Понять их можно.

 Отправлено: 12.06.20 10:41. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Животные умеют любить тех, кто их любит

На уровне инстинктов умеют. Я же не спорю. Но, как уже говорилось, это не требует больших усилий ни от них, ни от хозяев. Любовь человек, даже своего ребёнка, часто бывает нужно заслужить, её легко потерять. Чтобы чисто и безоговорочно любить человека, тоже нужно самому немало постараться. Собак же любит хозяина, если он её кормит, и если она его давно знает. Она не проходит через трудности, чтобы любить его, ей не нужно уметь прощать, идти на компромисс, мириться. Любовь животных - это любовь без усилий. Это вдохновляет и восхищает, я сама действительно люблю животных, причём не только умиляться, но и заботиться (у меня пожилой больной питомец, с которым каждый месяц к вету, если не считать всяких уколов, промываний глаз и пр.). Однако мне кажется, что человеческая любовь с "усилиями" ценнее. Вот и всё.

 Отправлено: 12.06.20 10:53. Заголовок: Виктория пишет: Это..

Виктория пишет:

цитата:

Это особенно актуально для подростков, впервые преступивших Закон. Например: хулиганство, вождение автомобиля без прав или в пьяном виде, мелкое воровство в первый раз и т.п.

А... вот каково же теперь мнение нашего форумного обсчества на счет порки за вождение авто в пьяном виде... после того что товарищ Ефремов сделал?
Дальше жалеть будем и о высоких материях беседы вести...

За руль пьяный (прошу разграничивать понятия выпивший и пьяный - а то начнут сейчас некоторые умом блистать) сел - пофигу: машины, скутера, да даже велосипеда (а на нем тоже других покалечить можно) - пощады не жди! Сразу и резко пресекать подобные желания - чтобы больше не повадно было... а когда в привычку войдет бороться уже без толку.

Давайте, гуманисты, жгите!

 Отправлено: 12.06.20 10:57. Заголовок: Ina, я понял Вашу мы..

Ina, я понял Вашу мысль.
Но у меня был в детстве случай, когда собака сама ушла от хозяев. Они ее не били. кормили. Она даже привязана не была. Могла выходить со двора, погулять, побегать. Потом приходила обратно в будку. Но они ее не замечали. Миску поставили молча и ушли.
Собака эта ко мне во двор стала захаживать. Просто посидеть рядом. Погладиться. Поговорить. Постепенно дня не проходило, что он ко мне в гости не забегал. А один раз не захотел уходить. Лег во дворе вечером и всем своим видом показал, что никуда больше не пойдет отсюда. И остался. Потом, правда, хозяева его на нас дулись, что Дарик, мол, от них сбежал, от таких хороших. "Они ему все. И миску с кормом и будку".
Преданней собаки у меня больше никогда не было.
И тогда я понял то, о чем сейчас толкую. Что они умеют любить не за миску еды. Они все понимают и умеют любить лучше, чем люди.
Это мое личное мнение.