Отправлено: 24.02.19 10:12. Заголовок: Телесные наказания вместо тюрьмы

Телесные наказания вместо тюрьмы

Хотелось бы поднять такой вопрос. Как вы относитесь к тому, чтобы за некоторые правонарушения виновников пороть, а не штрафовать или давать условный срок?

Это особенно актуально для подростков, впервые преступивших Закон. Например: хулиганство, вождение автомобиля без прав или в пьяном виде, мелкое воровство в первый раз и т.п.

Лично я считаю, что если отбросить достаточно условную мысль "о цивилизованности" (высечь 16-летнего хулигана, оказывается, не цивилизованно, а отправить на зону к отморозкам - вроде как нормально) то это было бы не самой худшей практикой.

 Отправлено: 29.06.20 17:25. Заголовок: Виктория пишет: А п..

Виктория пишет:

цитата:

А по поводу "реабилитационных программ" - так вам и предложили вариант такой программы, когда малолетних преступников и детей из группы риска вместо ругини или "тюрьмы" вразумляют поркой. Чем вам такая реабилитационная программа не нравится? Вот только не говорите, что неэффектно пороть - очень даже эффективно, и пока ребенок не запущен - точно регулярная порка ему поможет. Временем проверено.

Ой отличная программа. В наказание пороть, в качестве реабилитации пороть, перед помилованием тоже пороть (сопливое прощение, все дела), натворил чего - пороть, не натворил, но в группе риска - пороть, от депрессии пороть, от лени пороть, уроки учить хорошо - пороть, для оргазма тоже пороть!!! Еще вместо штрафа, чтоб сэкономить деньги в драгоценной казне))) короче вам бизнес-план надо и обучение порщиков. Модели у вас уже есть.

Ребенок не запущен??? Вот этот опасный монстр, который тут красочно описан? В составе банды отпетых мошенников? А кто же у вас тогда запущен весьма любопытно? Помнится, вы так ужасались обычным детям, какие они запущенные. Вы может тоже забыли о чем речь и по обыкновению рассуждаете о девочках с замечаниями в дневнике?

 Отправлено: 29.06.20 17:31. Заголовок: Девушка из глубинки ..

Девушка из глубинки пишет:

цитата:

Вы меня очень обяжете, если будете игнорировать мои посты.

не беспокойтесь, не обяжу. Как-то сама разберусь, на что мне реагировать. Вы тут не одна, есть еще другие люди. Если вы пишите свои посты публично, то будьте готовы, что другие люди тоже могут реагировать на них публично в целях информирования неограниченного круга пользователей. Ну или просто чтоб почесать языками или клавиатурой) и вовсе не для того, чтоб вам понравиться. Может быть очень даже наоборот.
Грейс пишет:

цитата:

Лично мне непонятна конкретная роль ТН в этой цепочке.

Ну что непонятно. Все просто.
Нажаловалась воспитательница в детском саду - надо пороть. Закурил - пороть. Плохо грядки поливал на огороде - тоже пороть. Вот что тут возрать? Любой здравомыслящий человек понимает, что грядки надо поливать хорошо, а не плохо. Похулиганил - пороть. Изрезал одноклассников ножичком - тоже пороть. Семь бед - один ответ.
Вы привыкайте, мы можем на нескольких страницах всерьез обсуждать, полезно ли пороть за кастрюлю, которую достали из холодильника и вместо плиты поставили на стол. Или вместо стола на плиту - уж точно не припомню. Да хоть на пол. А все потому что мамка только один способ постановки кастрюли приемлет. И у нее не хотелки какие-то, как у детей неразумных, а премудрости. И не маргиналка какая. Называется "сцена у холодильника". Прикиньте) зато оригинально, не какая-нибудь двойка.

Выпороли и больше не повторял- значит все благодаря порке. Другие причины и мотивы не могут быть так же значимы.
Если нежелательное поведение повторяется - это не значит, что порка не помогает. Просто надо много процедур. Авось какая-нибудь поможет. Повторение мать учения. Даже на целую неделю обеспечили "хорошее" поведение, угодное порщику, - приводится в пример такой успех. Сидят люди на форуме хвастаются)))
А не пороли и больше не повторялось - так это тоже никак не может рассматриваться как повод убрать порку. Потому что такая полезная процедура никак не повредит. А может даже зачем-то пригодится!
А ошибся человек два раза - так это потому что его не пороли! Караул что дальше будет. Тут "повторение мать учения " не работает.
Аж целых чертыре аргумента.
А все почему? С.Ф. пишет:

цитата:

Логика, как в дурдоме

вот почему

И в целом, Грейс, вы же видели обсуждение "схема тематического рассказа". Так вот у нас такой типичнейший представитель "Девушка из глубинки", которая пишет о якобы реальных таких "няшных" наказаниях, как все трогательно, обнимашки, да какая радость, что "простили", да каждый раз чувствовалось, какую заботу проявили) вот этот весь набор.

И теперь предлагается обсудить "домашнее наказание".
Виктория пишет:

цитата:

выпороть по-домашнему.

Девушка из глубинки пишет:

цитата:

Именно, что "по-домашнему". Почти по домашнему... Не моё дело думать о том, как именно это в будущем должно исполняться

Тем не менее такая сцена надумалась))))
Видимо, малолетние преступники просто умилятся такому милому домашнему наказанию. Увидят, что не только дома о нем заботятся и наставляют на правильный путь, и сколько разных теть и дядь. И ведь воспитывался "ребеночек" в нормальной семье и имеет многолетний воровской опыт. Типичный случай.
Девушка из глубинки пишет:

цитата:

Родители? Да вовсе не факт, что они асоциальные алкаши! Могут быть вполне хорошими и разумными людьми, изо всех сил старающимися научить сынишку или дочурку правильным вещам. (Не всегда, конечно, но про отпрыска алкашей-"тюремщиков" мы не говорим - это самый простой случай.)

Уже столько шоколадок своровал, и даже плазменных панелей. А как нормальные родители вразумляли. И все по попке. И вот теперь его еще раз по этой же попке, вдруг сейчас подействует. Видать, и сами родители каждый раз искренне верят, как он кричит "ыыы не буду".
А какие фразочки
Девушка из глубинки пишет:

цитата:

уличённому в очередной пакости ребёнку,

ну или в шалости)))
Девушка из глубинки пишет:

цитата:

Помимо непосредственных исполнителей (дяди и тёти милиционеров, например)

Это вот что имеется в виду, когда детям говорят "отдам тебя злому дяде"
серьезно в таком ключе предлагается обсуждать трудных подростков? ))))
Девушка из глубинки пишет:

цитата:

в роли нашкодившего ребёнка, подвергнутого "детскому" наказанию. Пусть перед тем как улечься, посмотрит в глаза тем, кого обокрал, избил, и т.п.

Куда не плюнь, у нас везде о том, как "штанишки смущенно натягивать на поротую попку". Но в этом случае на глазах изумленной и удовлетворенной публики)))) В таких
же выражениях (шкодинки) давеча говорилось о детишках, которые игрушку не убрали и гримаску состроили. Везде один мотив "ребенок балуется", что 4 года, что 14. Все одинаково. Должен знать свое место в иерархии стаи и слушать старших, делов-то.
речь ведется не о детском садике, а о подростке, потрепанном жизнью. Который гроза всего района, в составе опасной банды терроризирует прохожих среди бела дня и совершает насильсивенные преступления. А еще были приведены трэшовые примеры про малолетних убийц, изощренные издевательсива, вон чего творят эти современные подростки, держать их в узде и в еживых рукавицах одновременно.
И тут в качестве исправления таких страшных преступников по попке надавать, так все по-домашнему. На минуточку обычных детишек наша Девушка предлагает пороть за грубость, обзывания и другую чепуху.
Грейс пишет:

цитата:

Если же ее делать более-менее публичной, то тут другая проблема вылезает - наблюдение процесса порки может не лучшим способом сказаться и на психике наблюдателей. Кто-то в себе садистские наклонности откроет, а кто-то вообще от такого зрелища спать перестанет и невроз заработает.

вот это проблема))) тут это не проблема, а манна небесная. Какие наклонности? Садистские? Да ладно)))) можно подумать, есть хоть один порщик без садистских наклонностей))
И вообще. Опыт веков и тысячелетий. Публичные порки, казни, колодки, столбы, забрасывание камнями или хотя бы помидорами. Вот Митрил предлагал публичные смертные казни! Люди всегда ходили на интересные зрелища всей семьей, очень познавательно и поучительно, учит справедливрсти и необхолимости отвечать за свои "шалости".

 Отправлено: 29.06.20 22:50. Заголовок: Админ! Два вот этих ..

Админ! Два вот этих (от сегодня, 17:31 и 17:25) последних шикарных поста Nikk'и предлагаю поместить в лит.раздел (ну,конечно, если их автор возражать не станет). Чтоб не затерялись ненароком.
Ведь практически готовых два замечательных фельетона!
Nikka, снимаю шляпу!

 Отправлено: 29.06.20 23:29. Заголовок: Синеглазка пишет: Т..

Синеглазка пишет:

цитата:

Так вот вы, когда мне на несдержанное обещание удалиться восвояси указываете, не забывайте о том, что такое же обещание и сами давали и позабыли сдержать. А то получается «в чужом глазу…», ну, вы дальше знаете.

Да не. Я не забываю. (Так, в скобках: у нас тут, —'это вы просто ещё не в курсе, — как в любой семье: переругаемся, дверями похлопаем, потом друг дружку уговариваем вернуться...возвращаемся, опять, бывает, поцапаемся… — ну,на колу была мочала…)
Только — вот один «маленький нюанс».
Вот таких вот подлянок никто не кричит:
Синеглазка пишет:

цитата:

Боже, какая потеря для общества. Прям как в анекдоте: -Дорогой, мне нужно внимание и уход. -Внимание! Я ухожу.

Так что — грех было вам не напомнить.
—————
Синеглазка пишет:

цитата:

А вот от предложения «ринговать» с вами, уж не обессудьте, откажусь ввиду отсутствия свободного времени и желания словоблудить. Надумаете исЧо чИво сказать - welcome в лс.

Хоть, я, конечно, и не огорчена, и это довольно ожидаемо, но всё-таки немножко странновато… —Как цепляться к Миле, — а это уже на банальную травлю походит, — вы всегда время изыскиваете. А как со мной «ринговать», — так вам сразу недосуг.
…Не, в личку «не» — однозначное. За приглашение, конечно, благодарствуйте, но в моём понимании «личка» —это частная, как «мой дом — моя крепость» территория. А я ни к себе не зову людей, которых не уважаю, ни сама к ним в гости не шастаю.

 Отправлено: 30.06.20 00:08. Заголовок: С.Ф., я, если честно..

С.Ф., я, если честно, изначально об вас была более высокого мнения. Но так почитала вас тут-там, - жаль вас, правда жаль; одинокий вы человек; все какую-то мочалу на колу крутите; все какие-то стародавние времена вспоминаете. Сами, поди, знаете, об чем это свидетельствует - об отсутствии жизни, здесь, сейчас, настоящих людей вокруг…Создали себе иллюзию жизни из этого форума…печально это, очень печально. Но это не в упрёк и не с целью новую свару завести - так, наблюдение.
Вы сами свои посты иногда хоть перечитывайте: по кругу ходите с дешевой психологией под мышкой и все кому-то теории свои впихиваите, не спрашивая при этом - оно надо кому вообще?

С.Ф. пишет:

цитата:

в моём понимании «личка» —это частная, как «мой дом — моя крепость» территория. А я ни к себе не зову людей, которых не уважаю, ни сама к ним в гости не шастаю.

Странен в принципе такой подход: это ж не ваш личный дневник, к которому вы допускаете только избранных, это открытый ресурс, на котором каждый волен высказать своё мнение. Но у вас прям пунктик. Мне админа жаль с такими пользователями: кто бы сюда не пришёл, всех вытравят СФ и иже с ней - то бишь 4 человека. Но это опять же к вопросу внутреннего одиночества- этакая иллюзия востребованности и значимости. Впрочем, я вам не навязываюсь.
С.Ф. пишет:

цитата:

это уже на банальную травлю походит

Не придумывайте и не переоценивайте свою значимость, как, впрочем, и ваших «единомышленников»)

С.Ф. пишет:

цитата:

как в любой семье:

Нет, не понимаю. В моей семье никто не впадает в истерики и к херам домочадцев не шлёт, особенно мой мущинский мущина. А если для вас это норма - тогда вполне понятно, отчего вы как старая шавка Мони брешете без конца.
Я так понимаю, бесполезно просить оставить уже в покое меня и мои методы; не отвечать у вас тоже вряд ли выйдет)
Пусть последнее слово за вами останется, пребывайте в уверенности, что правда на вашей стороне. Всего хорошего.

 Отправлено: 30.06.20 01:12. Заголовок: С.Ф. пишет: Хоть, я..

С.Ф. пишет:

цитата:

Хоть, я, конечно, и не огорчена, и это довольно ожидаемо, но всё-таки немножко странновато… —Как цепляться к Миле, — а это уже на банальную травлю походит, — вы всегда время изыскиваете.

С.Ф., да хрен с ней с этой Синеглазкой. Еще время тратить на нее.

 Отправлено: 30.06.20 01:38. Заголовок: Синеглазка пишет: С..

Синеглазка пишет:

цитата:

С.Ф., я, если честно, изначально об вас была более высокого мнения.

Ну, слава богу, что разобрались; а то ведь не от всякого приятно иметь уважение.
А вот это вот к чему?
Синеглазка пишет:

цитата:

так почитала вас тут-там, - жаль вас, правда жаль; одинокий вы человек; все какую-то мочалу на колу крутите; все какие-то стародавние времена вспоминаете. Сами, поди, знаете, об чем это свидетельствует - об отсутствии жизни, здесь, сейчас, настоящих людей вокруг…Создали себе иллюзию жизни из этого форума…печально это, очень печально. Но это не в упрёк и не с целью новую свару завести - так, наблюдение.

Ваша скорбная мина об моей печальной участи, полагаете, сделает вам репутацию добросердечного человека? Или вы своими вольными фантазиями на тему моей частной жизни меня уесть решили? — Да бесполезняк и то, и другое.
———
Синеглазка пишет:

цитата:

Вы сами свои посты иногда хоть перечитывайте: по кругу ходите с дешевой психологией под мышкой и все кому-то теории свои впихиваите, не спрашивая при этом - оно надо кому вообще?

Дык я новых постов практически не завожу; я всё больше отвечаю. А уж какие посты, такие и мои ответы. Да и тематика форума довольно ограничена. И я, простите, не припомню, чтоб и вы чего-то революционно-нового здесь сказать изволили. Точно так же, цитируя вас, «никого не спрашивая об этом»(у нас с вами прям строго по анекдоту: «Хая, Хая, посмотри, какая кривая эта башня!» —«0й,вэй, кто б уже говорил!»)
———
Синеглазка пишет:

цитата:

это открытый ресурс, на котором каждый волен высказать своё мнение

А я разве что-то имею против?!! — да ни боже мой. Я ЛС, сиречь «личку», частной территорией назвала. И шоб вы знали: общение в ней именуется приватным. Вам значение этого слова разъяснить?
———
Синеглазка пишет:

цитата:

С.Ф. пишет:  цитата: это уже на банальную травлю походит Не придумывайте и не переоценивайте свою значимость, как, впрочем, и ваших «единомышленников»)

А при чём здесь чья-то значимость, вообще?! — речь только об одном шла: то вы, типа, такая занятая, то — то все дела по боку, а случая не упустите, чтоб именно Милу задеть.
И уж коли вы первая о шавках речь держать стали, то — ну, как удержаться)) — именно ваше поведение на шавочное скорей походит по определению.
———
Синеглазка пишет:

цитата:

В моей семье никто не впадает в истерики и к херам домочадцев не шлёт, особенно мой мущинский мущина. А если для вас это норма - тогда вполне понятно, отчего вы как старая шавка Мони брешете без конца.

Ну, это очень спорное дело: по мне — так лучше к любым херам послать, ушербу никому никакого, а человек — пар выпустил, не взорвался, как перекипевший котёл, — и слава те господи. (Ну, это если о семье говорить.) А вот когда типа мущинский мущина на правах сильного самца слабого да зависимого ребёнка лупцует («так, чтоб проорался хорошенько», — цитата из вас) — это уж совсем другой коленкор. Действительно, ни в какое сравнение не идёт. Даже и сравнивать как-то неловко.

 Отправлено: 30.06.20 01:48. Заголовок: Мила пишет: С.Ф., д..

Мила пишет:

цитата:

С.Ф., да хрен с ней с этой Синеглазкой. Еще время тратить на нее.

С одной стороны — да, а с другой — смолчать, когда она такое откаблучивает, это самоуважения лишиться.

 Отправлено: 30.06.20 02:51. Заголовок: Nikka , мне слишком ..

Nikka , мне слишком нравятся ваши комментарии, они прекрасны, без шуток

 Отправлено: 30.06.20 06:22. Заголовок: О, достаточно на нес..

О, достаточно на несколько дней уехать в командировку, а тут такие обсуждения моей скромной персоны.
Но, как говорится, если тебе плюют в спину, значит ты идешь впереди

 Отправлено: 30.06.20 15:48. Заголовок: Ой да ладна))) Я еще..

Ой да ладна)))
Я еще юмор могу подкинуть. Можно сказать, черный) люблю такое
С.Ф. пишет:

цитата:

Человек, в лизании властям, которому не было равных! — Уникум-гимнописец, под заказ переписавший гимны в угоду всем режимам

https://ivand.livejournal.com/1161143.html
"Смерть гимнософиста.
- Это что? – святой Петр с изумлением посмотрел на мятую бумажку, которую протянул благообразный старичок. – Опять небось справка о праведности из РПЦ? Ну не действуют у нас кирюхины грамоты, устал я говорить. Устал.
- Да ну, какие справки. Я тут просто набросал, пока летел. Чтоб время не терять.
- Что набросали?
- Гимн.
- Акафист? Или что?
- Гимн. Гимн Царствия небесного.
Петр надел на нос потертые очки и начал читать с середины:

Гордись, обитатель небесного рая,
Теперь ты спасен, и прославлен в веках.
Одна ты на небе, одна ты такая,
Хранимая богом страна в облаках!
Славься Спаситель наш и Богородица,
Славься седой охранитель ключей!
Партия праведных к небу возносится
В ясном сиянии светлых лучей.

- А вы, собственно, кто? – спросил изумленный Петр.
- Вы что, не узнали?
- А, ну да, так вам и не сюда, собственно, - пробормотал Петр, нащупывая под столом кнопку сброса.
Почувстовав, как облако уходит из под ног и увидев внизу разверстую багровую пропасть, старичок вздохнул, достал из кармана блокнот, и начал торопливо записывать:

Сквозь дыры в земле ад сияет нам ярко,
И дьявол великий нам путь озарил!
Министр и премьер, хлебороб и доярка, -
Здесь хватит на всех сковородок и вил.
Славься подземное наше узилище…"

 Отправлено: 30.06.20 16:04. Заголовок: Nikka, великолепно!)..

Nikka, великолепно!)
Не поняла, кто Автор.
Очень на Александра Гутина похоже.

 Отправлено: 30.06.20 16:10. Заголовок: Не в бровь, а в глаз..

Не в бровь, а в глаз, Никка. Самое парадоксальное, что папенька большую часть жизни КПСС славил и советский строй, а сыночка мечтает крепостных иметь. И Николаем Вторым себя мнит. "Замечательные люди" Главное - последовательность.
https://m.ok.ru/znamyapob/topic/151616202765765
Можно полюбоваться, что имеет сказать сыночка о крепостном праве)

 Отправлено: 09.10.20 08:00. Заголовок: Я полностью поддержи..

Я полностью поддерживаю введение порки вместо тюремного заключения, но это скорее не для детей, а для взрослых альтернатива. Если преступление не уголовное, а административное правонарушение, то было бы правильно.

 Отправлено: 09.10.20 09:55. Заголовок: Roccoco пишет: Если..

Roccoco пишет:

цитата:

Если преступление не уголовное, а административное правонарушение, то было бы правильно.

а что, у нас есть тюремное заключение за административное нарушение?)))) Вы наверно просто не знаете, что такое уголовное, что такое административное, что такое тюрьма, что такое суд, просто выпороть будет полезным))))