Отправлено: 10.02.19 07:00. Заголовок: Vote: Сколько детей в вашем классе/классе, в котором учатся ваши дети, подвергаются порке?

Просьба не только проголосовать, но и написать, сколько примерно в классе было/есть учеников.

 Отправлено: 10.02.19 07:14. Заголовок: В классе, в котором ..

В классе, в котором учился я, было еще двое-трое поротых пацанов и одна поротая девчонка. На 25 человек.
Старший сын учится в классе, где 32 ученика и даже в младшей-средней школе никого не пороли. По крайней мере, регулярно.
У младшего в классе один мальчишка, которого порют раз в несколько недель. На 30 человек в классе.
Вот и у дочки есть в классе подружка, подвергающаяся порке. Сколько в классе человек, увы, по памяти не скажу.
Видно, что порка как метод наказания постепенно себя изживает. Все больше родителей ищут альтернативные методы воздействия. Думаю, это хорошо.

 Отправлено: 10.02.19 07:15. Заголовок: Я выбрала 3-4, с ори..

Я выбрала 3-4, с ориентацией на 5-7 классы: постоянно пороли в этом возрасте 3 человек (2 мальчика+1 девочка) ПЛЮС - эпизодически - 2 человека. Стандартный класс, 25 человек.

 Отправлено: 10.02.19 07:20. Заголовок: Виктория пишет: с ..

Виктория пишет:

цитата:

с ориентацией на 5-7 классы

В моем классе тоже начиная с 1-2 класса примерно по 8-9 пороли одних и тех же. Только к 8-му классу получать по мягкому месту одноклассники стали значительно реже.

Добавлю, что младший учится в 4 классе, дочь - в 7-м.

 Отправлено: 10.02.19 07:22. Заголовок: Даже не знаю. Из ..

Даже не знаю. Из "наших" в моем детстве всех пороли. С цивильными мы на эту тему не общались. По поводу детей... Я не задавал таких вопросов своим детям никогда - кого ещё ремнем наказывают. Но, наверное, пару человек все же есть.

 Отправлено: 10.02.19 07:29. Заголовок: Солдат Вселенной пиш..

Солдат Вселенной пишет:

цитата:

По поводу детей... Я не задавал таких вопросов своим детям никогда - кого ещё ремнем наказывают. Но, наверное, пару человек все же есть.

Солдат Вселенной , так и надо было ПРОГОЛОСОВАТЬ!! Не просто написать ....

 Отправлено: 10.02.19 07:32. Заголовок: Виктория , ну так не..

Виктория , ну так нет ответа "не знаю". А голосовать наобум - статистическая картина неверная будет.

 Отправлено: 10.02.19 07:36. Заголовок: Солдат Вселенной пиш..

Солдат Вселенной пишет:

цитата:

Я не задавал таких вопросов своим детям никогда - кого ещё ремнем наказывают.

Я тоже не задавал. Сыновья сами рассказывают «а вот у .... в синяках была».
На собрание к младшему хожу, там классный руководитель каждый раз взывает к маме регулярно поротого пацаненка с просьбой прекратить домашние «экзекуции».

 Отправлено: 10.02.19 07:39. Заголовок: Олег пишет: классны..

Олег пишет:

цитата:

классный руководитель каждый раз взывает к маме регулярно поротого пацаненка с просьбой прекратить домашние «экзекуции».

... Так надо было ответить классной: "Хорошо, мы не будем пороть, а вы,и другие учителя, - не ставьте больше "двойки"!

 Отправлено: 10.02.19 09:31. Заголовок: Виктория пишет: ..

Виктория пишет:

цитата:

"Хорошо, мы не будем пороть, а вы,и другие учителя, - не ставьте больше "двойки"!

В защиту матери, там такой пацаненок, который и с урока сбежать может и стул одноклассникам клеем помазать

 Отправлено: 30.01.20 21:12. Заголовок: У нас в старшей школ..

У нас в старшей школе систематически никого не пороли чего не скажешь про младшие классы - где-то по пятый.
Причём девчонок.
Истерик от двоек не помню.

 Отправлено: 31.01.20 18:50. Заголовок: tovarishivanov пишет..

tovarishivanov пишет:

цитата:

У нас в старшей школе систематически никого не пороли чего не скажешь про младшие классы - где-то по пятый. Причём девчонок. Истерик от двоек не помню.

Вот так и хоца спросить у tovarishivanov а, а не в одной ли школе мы учились ...Отвечаю...Не в одной и в разные отрезки времени...Но, вышеизложенное полностью подтверждаю...Почему то попадало исключительно девчонкам...Что касается истерик...Они были и причем приходилось успокаивать всем классом...Но наши педагоги (70-ых годов) были не приклонны и не взирали на половую принадлежность и "статус" родителей.
При этом чем был выше "статус" родителей, тем строже был подход к образованию (ответил числом которое подсказывает моя память)

 Отправлено: 01.02.20 16:09. Заголовок: Serge de K пишет: В..

Serge de K пишет:

цитата:

Вот так и хоца спросить у tovarishivanov а, а не в одной ли школе мы учились

И видимо и у вас, батенька, и у меня была своя Феоктистова В. К. из сурового Краснокаменского края..
А что? Такие персонажи сохранялись "через годы через расстояние".
Да, в конце 80-х у нас в школе было так. И кто был побогаче требовал больше.
Подтверждаю слова Сержа.

В старших классах запомнил как одноклассницу выпороли скакалкой или другие говорили бельевой верёвкой после обвинения ее классной в краже классного журнала... сдала ее родителям и отец ее разбираться не стал, а Танька по моему и не при делах была.
Так то.

 Отправлено: 01.02.20 16:21. Заголовок: А ведь задуматься то..

А ведь задуматься только, чтобы обвинить взрослого человека по всем законам, надо собрать неопровержимые доказательства. А эта девка вещь какая-то, отец типа "разберется", разве он может быть неправ, он же родил, ой нет, зачал.. и "воспитал", геройский поступок совершил уважаемый человек. Сократ кажется говорил, что если услышал про кого-то гадость, пропусти через сито правды, правда ли это, и так далее.
Журнал-то нашелся? А завуча в районо выпорят, потому и злится)))

 Отправлено: 02.02.20 20:49. Заголовок: tovarishivanov пишет..

tovarishivanov пишет:

цитата:

И видимо и у вас, батенька, и у меня была своя Феоктистова В. К. из сурового Краснокаменского края.. А что? Такие персонажи сохранялись "через годы через расстояние".

Естественно, у нас была своя "Феоктистова"...Это была наша химичка, на уроках которой можно было услышать лишь полет мухи. Преподаватель самой что ни на есть "старой закалки"и педагог с самой большой буквы. Если бы в те времена в школе ТН, то она первой взяла в руку розги. До сих пор вспоминаю ее огромнейшим уважением.

 Отправлено: 21.06.20 23:52. Заголовок: Когда я училась в мо..

Когда я училась в моем классе многих пороли. Даже за тройки. В первом классе учительница сказала подать дневник одному однокласснику, он отказался. Помню, что она все-таки взяла дневник, а мальчик вырывал у нее из рук. Так и тянули друг к другу. Мальчик этот был полный, а учительница наша стройная, молодая. Я ее очень любила. Но она не справилась с нашим классом и бросила нас, проучила только один год. А еще был случай я шла из школы и навстречу соседка с сыном. Они шли в школу. Мать шла с ремнем и говорила: "Мне не нужен такой брехун и двоечник." Сын плакал. Правда неизвестно отчего, может от стыда, что уже подходили к школе, а мать все ремнем размахивала. Одну девочку из класса отчим с матерью били. Ее очень жалко было, она человеком была хорошим. Дочери ученых очень сильно доставалось за тройки, все ее успокаивали.
А когда я сама работала не замечала, чтобы моих воспитанников наказывали подобным образом.

 Отправлено: 22.06.20 20:35. Заголовок: Я бы сказал,что немн..

Я бы сказал,что немного.
Пороли регулярно моего друга.
Еще пару человек (девочка и мальчик) получали, но это был единичный случаи,насколько знаю.
Больше,вроде,никого так не наказывали.Класса с 8,по-моему,никого, кроме меня не пороли.Всего класс 25 человек.

Т.о реально- 2 человека,c натяжкой -4.

 Отправлено: 22.06.20 21:52. Заголовок: В нынешнем классе, к..

В нынешнем классе, кажется, никого не наказывают, но мы уже выпускники + дети преимущественно из "интеллигентных" семей. В предыдущем было 3-4 мальчика, которых пороли, примерно. Двое из них, самых "отбитых", во всех смыслах данного слова, этого даже не скрывали.

 Отправлено: 23.06.20 11:46. Заголовок: А я сейчас "стат..

А я сейчас "статистику" и не вспомню точно. В нашем небольшом городишке особого разделения на "в школе" и "во дворе", "на улице" не было. А так помню, что порка была самым обычным делом. Многие взрослые могли полушутливо сказать что-нибудь вроде: "Ремень по тебе плачет". Часто слышала от сверстников разговоры типа "А чего Валя/Артём не выходит? - А её/его за вчерашнее дома выпороли и гулять не пускают". И т.д. Одноклассницу и мою лучшую подружку ещё пороли даже в 10-м классе. А меня, слава богу, в 9-м прекратили.))

 Отправлено: 23.06.20 12:27. Заголовок: Девушка из глубинки ..

Девушка из глубинки , а сколько вам лет? Это я к тому, чтобы оценить тот временной период, к которому относятся ваши воспоминания. Кстати, самой приходилось кого-то пороть, воспитывать так сказать ремнем?

 Отправлено: 25.06.20 09:22. Заголовок: Виктория пишет: а ..

Виктория пишет:

цитата:

а сколько вам лет? Это я к тому, чтобы оценить тот временной период, к которому относятся ваши воспоминания.

Мне 32. Все воспоминания - из второй половины 90-х и начала "нулевых".

Виктория пишет:

цитата:

Кстати, самой приходилось кого-то пороть,

Мои дети ещё маленькие - сыну 7 лет и дочке 6. Но у мужа есть дочь от первого брака (он старше меня). Мы вместе живём уже 10 лет, старшая давным-давно зовёт меня мамой. Сейчас ей 16, и никто её, разумеется, уже не наказывает. Но раньше бывало иногда. Вообще-то для неё "дисциплинатором" всегда был отец, я старалась быть от "разборов полётов" и наказаний в стороне. Но ... в конце концов судьба распорядилась иначе, и пришлось мне брать и эту "мамину обязанность" на себя, как ни отбрыкивалась.

 Отправлено: 25.06.20 14:43. Заголовок: Девушка из глубинки ..

Девушка из глубинки пишет:

цитата:

Мои дети ещё маленькие - сыну 7 лет и дочке 6.

Девушка из глубинки , не такие и маленькие. Многие родители как раз берутся за ремень в начальной школе. Все же в 7-8 лет - это вполне адекватный возраст даже для весьма строгих наказаний. НЕ думали о тоом, что придется таки взяться за ремень?

 Отправлено: 26.06.20 11:15. Заголовок: Виктория пишет: Мно..

Виктория пишет:

цитата:

Многие родители как раз берутся за ремень в начальной школе. Все же в 7-8 лет - это вполне адекватный возраст даже для весьма строгих наказаний. НЕ думали о тоом, что придется таки взяться за ремень?

Ну, мы же не связаны тут никакими юбилейными датами - типа, "выпороть в преддверии очередной годовщины чего-то"! Да, наверное, придётся - даже почти наверняка. Но для этого и детские шкодинки должны на какой-то новый уровень выйти. А с тем, что есть, мы пока и без ремня обходимся. Хотя никакими догмами ("детей пороть нельзя!") и не связаны. Набедокурят серьёзнее, чем это сейчас наблюдается - получат. Но начинать пороть за те же провинности, за которые раньше обходились разговорами и более мягкими наказаниями, только потому что "тебе уже 7 лет" - тоже неправильно, мне кажется.

Я не являюсь сторонницей так наз. "гуманной педагогики". Но и формула "кто жалеет розгу, тот губит ребёнка", мне тоже кажется слишком категоричной. Поэтому - по ситуации.

Со старшей так "исторически" сложилось, это не я устанавливала. Теперь, оглядываясь назад, думаю, что всё было правильно - в результате всеми болезнями роста девчонка переболела, и учится нормально, и ведёт себя правильно. Разумеется, это никак не благодаря одному лишь ремню - но и его скромный вклад, наверное, есть Как только понадобится и младшим "добавить ума через задние ворота" - будем добавлять. Но спешить пока некуда.

 Отправлено: 26.06.20 11:25. Заголовок: Девушка из глубинки ..

Девушка из глубинки пишет:

цитата:

Да, наверное, придётся - даже почти наверняка. Но для этого и детские шкодинки должны на какой-то новый уровень выйти.

"Детские шкодинки". Это что????"

 Отправлено: 26.06.20 12:58. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

"Детские шкодинки". Это что????"

Солдат Вселенной11 , кончай вредничать и придираться к словам. Все же понятно....

 Отправлено: 26.06.20 14:51. Заголовок: Да сколько раз спраш..

Да сколько раз спрашивали, никто не мог ответить. Видимо, вам и самим не понятно)

 Отправлено: 26.06.20 16:28. Заголовок: Виктория пишет: Вс..

Виктория пишет:

цитата:

Все же понятно....

Ну, видать, не всё и не всем. Наверное, мне нужно ... буквы крупнее подбирать, что ли...

"Детские шкодинки" в обсуждаемом возрасте - это, к примеру, неубранные после неоднократных напоминаний игрушки. Грубый, тон "барчонка" в разговорах со взрослыми. Инициация ссор в играх сверстников. И т.п.
И вот я писала, что на это вполне можно реагировать словами или более мягкими мерами. Не убрала игрушки - часть из них на тебя обиделись и "ушли"... на недельку-другую. Во дворе из-за тебя шум и крик - посиди-ка дома пока они доиграют, без тебя им веселее будет. Недовольную рожицу корчишь, говоришь с интонациями "биндюжника"? Посиди в комнате один. (Или давай-ка я с тобой воздержусь вообще говорить до вечера.) И т.п.

А чтобы за ремень взяться, нужно, мне кажется, нечто другое. Не просто скривившись ответил через губу, а обозвал взрослого. Не просто расстроил игру других, а сильно толкнул или ударил слабого. Не просто ленился убирать за собой, а постоянно игнорировал свои обязанности в школе и дома.

Впрочем, я не надеюсь быть понятой всеми. (А надо ли стремиться к этому? )

 Отправлено: 26.06.20 18:48. Заголовок: Девушка из глубинки ..

Девушка из глубинки пишет:

цитата:

А чтобы за ремень взяться, нужно, мне кажется, нечто другое. Не просто скривившись ответил через губу, а обозвал взрослого. Не просто расстроил игру других, а сильно толкнул или ударил слабого

Нет, это просто прЭлестно! — нарочно, как грится, не придумаешь: толкнул или ударил слабого, — придёт родитель (который сильнее всех) и изобьет, чтоб не повадно было. Воспитание, однако-с!)))))
Так вы ж ему таким макаром великолепный пример подаете: кто сильный, тот и прав + раз ты сильнее, тебе всё можно.
И вы хоть обговоритесь тыщами красивых речей, — на словах одно, а по факту он видит другое. Из чего приобретает ещё один«бесценный» опыт кондового лицемерия.
Ой, скока сразу восхитительного и прекрасного прививается!
Брависсимо!
————
А уж какая катастрофа — скривившись,взрослому ответить…ммм… — В обЧем, твой № шешнадцатый, и не моги своих эмоций ни тоном, ни мимикой обнаружить! «А ни то сделаем из тибя чучелу!»(0й, пардон, ремнем задницу разукрасим)

 Отправлено: 26.06.20 21:04. Заголовок: С.Ф. пишет: А уж ка..

С.Ф. пишет:

цитата:

А уж какая катастрофа — скривившись,взрослому ответить…ммм

да уж каков привет, таков и ответ. Неужели некоторым взрослым в голову не приходит и спросить что поумнее, чтоб им нормально отвечали) И вообще если систематически подавляются эмоции ребенка (там не груби, тут не шуми, не злись, не плачь, не смейся, сиди не высовывайся), и он как-то не откровенничает и предпочитает не связываться, то его уже надо довести, чтоб он грубо ответил. Короче сами провоцируют и задалбывают (если мягко выражаться), потом за реакцию дрючат. Шикарно устроились

А вообще посмотрите в словаре слово "шкодить".

 Отправлено: 27.06.20 06:26. Заголовок: С.Ф. пишет: Нет, эт..

С.Ф. пишет:

цитата:

Нет, это просто прЭлестно! — нарочно, как грится, не придумаешь: толкнул или ударил слабого, — придёт родитель (который сильнее всех) и изобьет, чтоб не повадно было. Воспитание, однако-с!)))))

Почтеннейший участник с весьма (Sic!) актуальным девизом на "аватарке"! Высказываемый Вами довод растиражирован на столь многих форумах, что его вполне можно занумеровать. Впрочем, как и мой предсказуемый ответ: об отличиях наказания от избиения, об обязанности взрослых (хочешь - не хочешь!..) воспитывать детей, о том, что и во взрослой жизни последствием насилия (толкнул, ударил) будет отнюдь не светская беседа, а встреча с полицией... Впредь всем "гуманным педагогам" советовала бы упрощать жизнь и себе, и остальным: пространные заимствованные суждения лучше бы заменять номерами. А то иначе "многабукафф"! Мы же наперёд знаем всё, что вы скажете! Да и вы, вероятно, предвидите ответы... Не лучше бы так:

- Аргумент № 3!!!
- Аргумент № 14.
- Подколка № 4!
- Ответ № 25...

Ну, или, на худой конец, как у Рабле: помните учёный диспут Панурга и английского богослова?

***
...Тогда англичанин сделал вот какой знак: он высоко поднял раскрытую левую руку, сжал в кулак четыре пальца, а большой палец вытянул и приставил к кончику носа. Потом быстрым движением поднял раскрытую правую руку и, не сжимая, опустил, приставил большой палец к мизинцу левой, а другими четырьмя пальцами левой руки начал медленно двигать, потом наоборот: правой сделал то, что раньше проделывал левой, а левой - то, что раньше проделывал правой.
Панург не растерялся: левой рукой он приподнял свой преогромный гульфик, а правой вынул оттуда кусок бычьего ребра и две одинаковой формы палочки, одну - черного дерева, другую - красного бразильского дерева, симметрично расположил их между пальцами и, ударяя одну о другую, стал издавать звук, напоминающий погремушки бретонских прокаженных, более, однако же, сильный и приятный для слуха, и при этом он еще, не спуская глаз с англичанина, весело прищелкивал языком.

***
Ну, и т.д. Это хоть как-то разнообразит наше общение. Да и откроет новые просторы Вашей изобретательной язвительности (или язвительной изобретательности...): "прЭлестно", "грится" и прочим перлам Дерибасовской улицы.

 Отправлено: 27.06.20 07:34. Заголовок: Разнообразит наше об..

Разнообразит наше общение, милейшая поклонница Рабле из провинции, если вы будете излагать свои мысли своими словами (ну,если, конечно, а) они у вас есть и если б)это не составит вам труда). Это, конечно, немножко посложней, нежели копировать классиков (да каких!)))) и, явно, выглядеть будет посопливей, но, тем не менее (может быть!) даст представление о мотивации и обосновании ваших утверждений
А то по существу-то (увы!) так ведь ничего вы и не ответили. Одно сплошное (на которое вы так сетуете) «многабукафф», начиная с обсуждения девиза на аватарке (что обсуждать, по меньшей мере, является признаком дурного тона, о чём прилично воспитанные люди даже в провинции знают).

 Отправлено: 27.06.20 09:56. Заголовок: С.Ф. пишет: А то по..

С.Ф. пишет:

цитата:

А то по существу-то (увы!) так ведь ничего вы и не ответили

А с чего Вы взяли, что Вам вообще кто-то должен отвечать?
Я разговариваю (тем паче всерьёз) только с теми, в ком признаю собеседника.

 Отправлено: 27.06.20 11:06. Заголовок: Я тут, конечно, чело..

Я тут, конечно, человек новый - может, чего-то не понимаю. Если это площадка для ОБСУЖДЕНИЯ - то естественна встреча людей с разными взглядами, личным опытом, и т.п. И соответственно, всяк обязан уважать опыт и взгляды, не совпадающие с его личными, "единственноверными"! Наскоки, грязненькие намёки, желание изобразить всех остальных извращенцами и дураками... Присказка про "петуха и суп" в ответ на фразу, "Я думаю, что..." - как мне ответила в другой ветке некая участница, воспитанная явно без француза-гувернёра... Всё это трудно называть уважительным тоном.

Если же это форум, где несколько "яжемам" блещет своей заёмной прогрессивностью и хамски набрасывается на остальных... Тогда я вполне могу жить и без столь изысканного общества.

Будут уважительные и пристойные доводы, написанные на общепринятом языке, а не на каком-то странном диалекте ("скока", "в обЧем", и т.п.), да ещё и свои собственные, а не переписанные в тысячный раз с тысячи других форумов - будет и разговор "по существу". А пока уж извините...

 Отправлено: 27.06.20 11:19. Заголовок: Девушка из глубинки ..

Девушка из глубинки пишет:

цитата:

с чего Вы взяли, что Вам вообще кто-то должен отвечать?

Да никто, конечно, не должен! И с чего это вы взяли, что я считаю, будто кто-то мне отвечать должен, — ну,просто ума не приложу! Я, напротив, только и твержу: никто и никому ничегошеньки не должен. А если должен, то только одному человеку — себе. Всё!
Но, видите ли, этот форум не клуб молчальников, где за разговоры даже исключают из числа членов. Наоборот! — тут люди говорят, спрашивают, отвечают.
Но если
Девушка из глубинки пишет:

цитата:

Я разговариваю (тем паче всерьёз) только с теми, в ком признаю собеседника.

— то, значит, так тому и быть. Тем более, что я вас тоже интересным собеседником, увы, не считаю, и, соответственно, причин для огорчения у меня нету. Хотя всё-таки непонятно: чего это вы ринулись мне отвечать, призвав себе « в помочь» Рабле, а по существу отвечать не стали…
Но да ладно! Пущай открытым сей вопрос висит.
(Как, впрочем, и ещё один. — 0 чём же таком смешном мы говорили, что у вас этот смайл всё хохочет?
В вашей провинции разве не в курсе, признак чего — смех без причины?))

 Отправлено: 27.06.20 12:21. Заголовок: Девушка из глубинки ..

Девушка из глубинки пишет:

цитата:

Если это площадка для ОБСУЖДЕНИЯ - то естественна встреча людей с разными взглядами, личным опытом, и т.п. И соответственно, всяк обязан уважать опыт и взгляды, не совпадающие с его личными, "единственноверными"!

Извините, но у вас причинно-следственная связь хромает, точнее, вы путаете кислое с горячим. — Если это площадка для обсуждения, то почему мы обязаны/!/ уважать опыт и взгляды?!
Мы обязаны уважать права друг друга, в т.ч.кстати, право на выражение этих взглядов. Разумеется, придерживаясь норм поведения, принятых в обществе _(не хамить, не тыкать, не оскорблять).
Но с какой такой.стати я должна/!/ уважать/!/ взгляды, которые, на мой взгляд, омерзительны?!!
И что, интересно знать, вас так удивляет в том, что я отстаиваю свои взгляды? А чьи мне надо отстаивать? Ваши?Чужого дяди? — Когда б так, — именно это было бы странным!
Ну, а если вам не нравится моя манера изъясняться, я не нравлюсь вместе с этой манерой, —так, простите,я ж не золотой червонец, чтоб всем нравиться! — Совершенно и не должна и не обязана, а напротив, имею полное право (так же, как и вы) быть собой и излагать свою систему взглядов так, как считаю нужным; без указаний, что и как, например, мне нумеровать и нумеровать ли вовсе.

 Отправлено: 27.06.20 13:06. Заголовок: С.Ф. пишет: Если эт..

С.Ф. пишет:

цитата:

Если это площадка для обсуждения, то почему мы обязаны/!/ уважать опыт и взгляды?!

Потому, что есть общепринятые нормы общения с другими людьми - как Вы верно подметили. Которые Вы же, на мой взгляд, и нарушаете. Если цель "обсуждения" - понять что-то совместными усилиями, то оно просто не может вестись так, как это делаете Вы.
Если же цель просто в том, чтобы хорошенько поругаться... Тогда Вы на правильном пути.

С.Ф. пишет:

цитата:

Но с какой такой.стати я должна/!/ уважать/!/ взгляды, которые, на мой взгляд, омерзительны?!!

Ну, а мне Ваши взгляды (точнее, их явно заимствованный характер, основанный на клише и передёргиваниях) тоже ... не особенно импонируют. А уж способ их подачи - и того пуще! То-то у нас с Вами продуктивный диалог получится, если мы не станем это ... мм-м, маскировать некоторыми приличиями, обходиться без ярлыков и размашистых словечек ("омерзительны", "И вы хоть обговоритесь тыщами красивых речей...").

С.Ф. пишет:

цитата:

А уж какая катастрофа — скривившись,взрослому ответить…ммм… — В обЧем...

Вам не кажется, что Вы сводите разговор на уровень базарной перепалки? Что именно Вы хотите этим "обосновать"? Я-то говорила, что за пренебрежительную, грубую, и т.п. мимику, как раз, НЕ считаю нужным пороть. Но и терпеть её, поощрять на будущее, считать нормой тоже не согласна. Если у Вас есть дети и Вы считаете нормальным, коли они стали бы с Вами разговаривать, как избалованный барчук былых времён с крепостной горничной ... Я рада и за Вас, и за них!

Считаете, что "свобода дороже!"? Знаете, тут я согласна! Только вопрос лишь в том, КАКОЙ свободы каждый хочет для своих детей. Ну, вот в былые времена дети английских аристократов учились в закрытых школах (крайне жёстких - и с холодными спальнями, и с погружением в ледяную воду, и с поркой, и с бесконечными правилами поведения, и с латынью, да греческим...), а дети лондонской бедноты в это же время радостно рылись в грязи на берегах Темзы. Но кто из них становился в результате более свободным?
Культура - это, в первую очередь, ряд ограничений и запретов. Умение контролировать себя - и мимику, и эмоции, и физиологические отправления. Когда же этого контроля нет (в 7 лет, в 11, в 17... Разве же он сам по себе "вырастает"?), то часто наступает именно катастрофа.

 Отправлено: 28.06.20 03:35. Заголовок: Девушка из глубинки ..

Девушка из глубинки пишет:

цитата:

Потому, что есть общепринятые нормы общения с другими людьми - как Вы верно подметили. Которые Вы же, на мой взгляд, и нарушаете. Если цель "обсуждения" - понять что-то совместными усилиями, то оно просто не может вестись так, как это делаете Вы. Если же цель просто в том, чтобы хорошенько поругаться... Тогда Вы на правильном пути.

это единомышленник Ляксандра. Вы всегда с большой буквы)))

 Отправлено: 06.10.20 17:31. Заголовок: Мне уж 50 лет, естественно, училась давно в советское время

Мне 50 лет, естественно, училась давно, в советское время и в советской школе. В то время, практически всех детей наказывали дома, и все это знали прекрасно. Интенсивность и периодичность у всех была разная. А так , к примеру, в нашем классе, если брать среднюю школу, примерно, 4-7 класс, то регулярно получали ремнём человек 5-6, из них 3 девочки, в том числе и я

 Отправлено: 06.10.20 17:47. Заголовок: Roccoco пишет: В т..

Roccoco пишет:

цитата:

В то время, практически всех детей наказывали дома,

Roccoco пишет:

цитата:

регулярно получали ремнём человек 5-6, из них 3 девочки, в том числе и я

Так по пропорциям количества детей в классе и тех, которых наказывали - выходит - далеко не всех. А даже не каждого пятого. Если учесть, что и 35 учеников в классе могло быть.

 Отправлено: 06.10.20 18:01. Заголовок: Так я и пишу, что на..

Так я и пишу, что наказания именно регулярно и ремнём получали несколько ребят, про кого точно знаю, остальные получали реже, непостоянно или за какие то серьёзные проступки

 Отправлено: 06.10.20 18:03. Заголовок: А так в классе было ..

А так в классе было человек 25 стандартный класс советской школы, может быть и поменьше даже, это тогда была 6 я средняя школа в Туле, недалеко от центрального рынка, если кто знает

 Отправлено: 06.10.20 18:22. Заголовок: Roccoco пишет: А та..

Roccoco пишет:

цитата:

А так в классе было человек 25 стандартный класс советской школы, может быть и поменьше даже, это тогда была 6 я средняя школа в Туле, недалеко от центрального рынка, если кто знает

Не) Школу в Туле возле рынка не знаю)
Но мне на пяток лет меньше. Правда, учился я в другой части страны. Но помню, бывало, почти под сорок учеников в классе было. И школа в две смены была.
Поэтому я и удивился.

 Отправлено: 06.10.20 19:52. Заголовок: У нас тоже было 2 см..

У нас тоже было 2 смены, помню, что например, я училась в 2-3 классах во вторую смену с 2 часов дня и примерно до 5-6 вечера, у вас же наверное и город был помоложе , возможно, и побольше по числу населения, у меня были знакомые, которые учились в громадных школах и классов было а,б,в,г,д, е и более, и учеников в них полно

 Отправлено: 06.10.20 21:59. Заголовок: Варианта "никого..

Варианта "никого не порют" нет. У дочки в классе как раз этот вариант. И у племяшки в другом городе.

 Отправлено: 06.10.20 22:02. Заголовок: Ауди пишет: Вариант..

Ауди пишет:

цитата:

Варианта "никого не порют" нет.

Ну чего с нас, дикарей непросвещенных, взять?

 Отправлено: 06.10.20 22:11. Заголовок: Ауди пишет: Вариант..

Ауди пишет:

цитата:

Варианта "никого не порют" нет. У дочки в классе как раз этот вариант. И у племяшки в другом городе.

Откуда такая уверенность? Серьезно. Откуда вы знаете? Вам пришли доложили? Прям как Виктории доложили, кого порют, так и вам, что нет?🤥

 Отправлено: 06.10.20 22:13. Заголовок: Golubka У дочки та..

Golubka

У дочки такая школа. А у племянницы были про это разговоры. Дети между собой обсуждали.

 Отправлено: 06.10.20 22:30. Заголовок: Да, как правило, дет..

Да, как правило, дети всё равно говорят, ну и между собой в классе это становится известным

 Отправлено: 06.10.20 22:31. Заголовок: Ауди пишет: У дочки..

Ауди пишет:

цитата:

У дочки такая школа.

Извините, не поняла, какая «такая»?
Ауди пишет:

цитата:

Дети между собой обсуждали.

Утверждать, конечно, не возьмусь, но я никогда не обсуждала, просто не могла говорить об этом. Мало того, что всю эту грязь терпеть, ещё и обсуждать потом. Поэтому, наверное, тоже думали, что все гуд у меня))

 Отправлено: 06.10.20 22:35. Заголовок: Golubka пишет: спе..

Golubka пишет:
[quote]` специально никто не хвалился, а вот случайно это выявлялось, или в разговорах, или при переодевании, а также, слухи, сплетни, шуточки и т д

 Отправлено: 06.10.20 22:39. Заголовок: Но , конечно, большо..

Но , конечно, большое количество случаев с теми, которые получали очень редко, просто не были известны в той мере, как с теми, кого секли более- менее регулярно

 Отправлено: 06.10.20 22:45. Заголовок: Roccoco пишет: Но ,..

Roccoco пишет:

цитата:

Но , конечно, большое количество случаев с теми, которые получали очень редко,

Я получала скорее редко. Но я думаю, что разница в годах учебы тоже имеет значение.

 Отправлено: 06.10.20 22:56. Заголовок: Бесспорно, сейчас уж..

Бесспорно, сейчас уже поменьше детей бьют дома, я все таки училась в 70-80 гг

 Отправлено: 06.10.20 22:59. Заголовок: Имеет, конечно. Сейч..

Имеет, конечно. Сейчас детей не так уж и часто бьют

 Отправлено: 06.10.20 23:21. Заголовок: Golubka Дети не обс..

Golubka
Дети не обсуждали, кого дома бьют, а говорили о Горьком. Племянница ляпнула, что пороли ее, а она молчала, как партизан хотелось похвастаться, хотя это неправда. Мы с братом детей не бьем. Остальные дети тоже захотели похвалиться, и по их словам понятно было, что никого дома не бьют. Воспоминания были вроде "а меня один раз мама линейкой треснула, знаешь, как больно было!". И слава богу.

А у дочки частная школа, там дети из таких семей, где пылинки с них сдувают. Некоторые настолько избалованные, что из без вопросов все ясно.

 Отправлено: 09.10.20 10:29. Заголовок: Golubka пишет: Утве..

Golubka пишет:

цитата:

Утверждать, конечно, не возьмусь, но я никогда не обсуждала, просто не могла говорить об этом. Мало того, что всю эту грязь терпеть, ещё и обсуждать потом. Поэтому, наверное, тоже думали, что все гуд у меня))

да, в это больше верится, чем в показывание друг другу задниц с чувством гордости

 Отправлено: 29.01.21 13:16. Заголовок: Больше половины класса !!!

Я проголосовал - школа 70-х выглядела совсем иначе, чем сегодня...

 Отправлено: 20.02.21 18:00. Заголовок: Девушка из глубинки ..

Девушка из глубинки пишет:

цитата:

в конце концов судьба распорядилась иначе, и пришлось мне брать и эту "мамину обязанность" на себя, как ни отбрыкивалась.

Папа признал свою родительскую несостоятельность?