Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!
Сообщение: 354
Зарегистрирован: 06.03.20
Откуда: Россия
Репутация:
-2
Отправлено: 31.07.20 10:10. Заголовок: Vote: Как вы считаете, нужна ли сегодня школьная форма?
Я считаю, что школьная форма обязательна. Причем одинаковая по всей стране, а не так как сейчас в каждой школе разная. Это дисциплинирует детей. Раньше было видно, что дети идут в школу.
Сообщение: 5140
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация:
9
Фото:
Отправлено: 31.07.20 10:33. Заголовок: Вот для меня это сло..
Вот для меня это сложный вопрос. С одной стороны - я против любой уравниловки. Чтобы была серая масса однообразная, как в С. Корее. Никакой индивидуальности. Но с другой стороны - я могу своего ребенка одеть в брэндовую фирменную вещь, а кто-то не может. По человечески я понимаю, что это очень нехорошо будет смотреться для того ребенка, который одет победнее. И обидно. Но опять же, в другой стороны - а чего мой ребенок должен полдня проводить в одежде, равняясь на кого-то малообеспеченного и хуже одетого? Наверное, я все же слабо склонюсь к тому, что нужна. Но очень вольная. Не так, как в совке. Девочкам идиотские платья и фартуки, а пацанам - идиотские пиджаки или курточки. Должны быть допустимы девочкам и брюки, и юбки. И не такого отвратительного коричневого цвета мрачного. Короче говоря - должны быть очень широкие ее границы. И еще считаю, что каждая школа может свою форму утверждать. А то вся страна будет как серая мышиная масса. Хотя, вопрос о том, что кто-то из детей сильно выделяется слишком богатой и дорогой одеждой, вполне можно решить на уровне беседы с родителями спокойной. У нас нет школьной формы, но я на улице утром не замечаю, чтобы дети были одеты слишком отлично друг от друга. Джинсы, в основном, разных мастей да рубашки-свитера разных фасонов. Так что, если объективно, можно вполне и без нее. Зато ребенку комфортно проводить полдня в том, что ему нравится носить, Короче говоря, твердого мнения на этот счет у меня нет.
Отправлено: 31.07.20 10:51. Заголовок: Мила пишет: Я счита..
Мила пишет:
цитата:
Я считаю, что школьная форма обязательна. Причем одинаковая по всей стране, а не так как сейчас в каждой школе разная. Это дисциплинирует детей. Раньше было видно, что дети идут в школу.
Я за школьную форму в рамках ОДНОЙ школы. Разные школы - разные требования к форме. Но в рамках одной школы - единые требования к форме. Чтобы никто не выделялся, и вообще - форма дисциплинирует.
Отправлено: 31.07.20 11:20. Заголовок: Я школу закончила не..
Я школу закончила не так давно и полностью за школьную форму. Не знаю, как где, в России на тот момент была утверждена ткань клетка. У нас в женском варианте комплекта было 8 единиц одежды: юбка, брюки, сарафан, рубашка (2 варианта рукава), жилет, пиджак, галстук (не совсем одежда, но тоже туда)) Расцветка - сине -красная клетка, на пиджаке/жилетке - шеврон школы. Смотрелось круто. Не вижу никакой уравниловки в этом, но очень облегчало жизнь - не надо голову ломать, в чем в школу ходить. Мальчики тоже выглядели зачётно в костюмах, гораздо интереснее и более стильно, чем в джинсах и унылых джемперах. В школьной форме времён СССР тоже ничего плохого не вижу. Спецодежда она и есть спецодежда)
Сообщение: 5143
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация:
9
Фото:
Отправлено: 31.07.20 11:26. Заголовок: Мила пишет: В совке..
Мила пишет:
цитата:
В совке была форма разного покроя и для девочек и для мальчиков.
Я помню отвратительного цвета школьные коричневые пиджаки или синие курточки для пацанов. И штаны одного цвета с верхом. А у девочек - коричневые платья с унылыми черными фартуками. Мрак. Белые фартуки - парадная форма. Да. Еще помню воротнички на платьях у девочек. Как горничные. Отвратно. И длина до колен. Мила пишет:
цитата:
Было бы странно видеть детей в школе в яркой одежде. Это все-таки школа и туда дети идут за знаниями.
А как знания коррелируют с цветом одежды? По моему, никак. Ребенок в мрачной одежде мрачного цвета - мрачное настроение обеспечено, на мой взгляд. Мила пишет:
цитата:
Нет, порядок будет.
Опять же, как одинаковая одежда для всех находится в зависимости от порядка? Если такой порядок, как в С.Корее или Китае недавних времен - по мне, ну его на фиг, такой порядок. Масса юных солдат в одинаковой одежде. Масса одинаковых болванчиков серых.
Сообщение: 5147
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация:
9
Фото:
Отправлено: 31.07.20 12:34. Заголовок: Мила пишет: Я не сч..
Мила пишет:
цитата:
Я не считаю, что та форма была мрачной. А настроение зависит не от оттенков одежды, это на мой взгляд.
Наверное, я все эмоционально слишком воспринимаю) У меня настроение мрачное становится, даже если дождь идёт) И даже если шторы в помещении темного цвета и тяжёлые)
Отправлено: 31.07.20 17:42. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Но с другой стороны - я могу своего ребенка одеть в брэндовую фирменную вещь, а кто-то не может. По человечески я понимаю, что это очень нехорошо будет смотреться для того ребенка, который одет победнее
то есть из-за одинаковой одежды ребенок не догадается, что он беднее? А как же другие вещи. Вообще суть не в наличии вещей, а в отношении к ним. И в реальном мире всегда так, кто-то беднее, кто-то богаче, все люди разные. Зато есть родители, которые жалуются, что их вынуждают покупать форму по завышенным ценам, совершенно неадекватным качеству. И как раз для небогатых людей это чувствительно.
Мила пишет:
цитата:
Нет, порядок будет.
ага, как в тюрьме. Там тоже порядок и распорядок. В мое время формы не было, я всегда думала, как это раньше ходили в школу одинаковые и каждый день в одном и том же, в глазах рябить будет. Еще и в таком говнище) но красивую тоже не хотелось. Даже больше претило стремление загнать в какие-то рамки, в которых тяжело дышать. На уровне ощущений, неких страхов. Как это мне будут указывать, какую одежду носить? Ничего больше не надо? А ключи от квартиры, где деньги лежат? А потом скажут прически всем одинаковые носить (под горшочек), чтобы не выделялись, выскочки)))
У нас в школе заводили эту песню про форму, спрашивали мнения. Я своим родителям заявила, только попробуйте мне проголосовать за форму. Но они и не собирались. И большинство не поддержали.
И мы ходили черти в чем. В старших классах так вообще могли форму физкультурную одеть и просидеть все уроки, потому что не кайф переодеваться. Единственное шорты не носили, а остальное все запросто. Наша классная выступала, чтобы девочки чуть поприкрылись. Но смотрю я на нее, а она в такой кофточке прозрачной, что лифчик просвечивается. И кто бы говорил? Ну думаю ладно, вот скажет мне в глаза про конкретную вещь (с голой спиной, декольте и завязочками на шее), тогда сниму, но ей не сильно надо было))) вроде я и не особо отличаюсь, как клоун)))
На самом этот ценный навык носить форму не понадобится нигде. Кто-то пойдет работать туда, где у всех форма, а у кого-то не будет потребности даже соблюдать деловой стиль, кто-то будет артистом, а кто-то работать из дома в пижаме, а кто-то в костюме водолаза, или вообще не работать. Это уже выбор человека исходя из своих возможностей. Когда выдвигаются всякие требования к одежде, получается глупость. Например, носить однотонное. Зачем? Мелкий рисунок может выглядеть очень скромн и приятно. А короткая юбка может выглядеть уместнее, чем длинная пляжного вида юбка в пол. Понятно, что принт с огромным попугаем не стоит носить в офисе, где принят деловой стиль одежды. Поэтому и нужно умение одеться так, чтобы подходить под обстановку, а обстановок и коллективов в жизни очень много. Вот со школы бы и учили стилю и умению выбирать одежду. Тупо носить одинаковое - много ума не надо. Как у нас в школе абы в чем ходить тоже конечно не следует))) опрятность также важна, можно одеть ту же форму и быть как свинья.
Еще слышала, что бывают требования к маникюру, если работаешь с клиентами. Никаких ярких цветов, которые я только и делаю. Так маникюр не снимешь ни вечером, ни на выходные, только в отпуске можно оторваться.
Отправлено: 31.07.20 17:59. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Еще помню воротнички на платьях у девочек. Как горничные. Отвратно. И длина до колен.
мне мама рассказывала, что у нее красивые воротники были. Правда, их надо было отдельно стирать, чтобы были белоснежные, и пришивать! А еще запрещали носить колготки капроновые. И стояла какая-то важная тетка и проверяла на входе. Так их все равно носили, шли в туалет на улице, снимали, проходили эту тетку-цербера, опять надевали. И зачем такие правила, которые никто не собирается выполнять и откровенно плюют на них.
Сообщение: 361
Зарегистрирован: 06.03.20
Откуда: Россия
Репутация:
-2
Отправлено: 31.07.20 20:01. Заголовок: Сейчас нашла статью,..
Сейчас нашла статью, что оказывается в России уже несколько сотен школ за последние 3 года ввели форму для учителей. В Белгородской области учителя более 400 школ ходят на работу в форме уже несколько лет. Ужас.
Сообщение: 1183
Зарегистрирован: 22.06.19
Откуда: Россия
Репутация:
8
Отправлено: 01.08.20 20:18. Заголовок: №2. Руками и ногами...
№2. Руками и ногами. Опять так и норовят подогнать всех под один знаменатель, превратить людей с малых лет в обезлченную массу, которой управлять удобней.
Сообщение: 1184
Зарегистрирован: 22.06.19
Откуда: Россия
Репутация:
8
Отправлено: 01.08.20 20:30. Заголовок: Nikka пишет: я всег..
Nikka пишет:
цитата:
я всегда думала, как это раньше ходили в школу одинаковые и каждый день в одном и том же, в глазах рябить будет. Еще и в таком говнище) но красивую тоже не хотелось. Даже больше претило стремление загнать в какие-то рамки, в которых тяжело дышать.
Вот! Золотые слова! А я через эту форму прошла. Как вспомню, так вздрогну; эти сволочи за меня решают, что мне носить, да ещё и такое идиотство… — И да: именно душила. Оскорбляла. И одна из причин, почему я заканчивала 8-ку (тогда 10летнее ср.обр.было): а пошли б вы на хер с вашей формой, с вашим хамским тыканьем, от которого я там 8 лет мучалась. Так и есть: тюрьма, в которую 6 дней в неделю каждый день ходишь.
Сообщение: 363
Зарегистрирован: 06.03.20
Откуда: Россия
Репутация:
-2
Отправлено: 01.08.20 22:20. Заголовок: Ina пишет: Бедным с..
Ina пишет:
цитата:
Бедным семьям, в которых денег хватает только на еду и оплату коммуналки, самое оно тратиться ещё и на школьную форму
Однако у всех есть дома айфоны, смартфоны, компьютеры, велосипеды. В том числе и кредиты за все это чаще всего. Но на форму денег нет. У меня знакомая недавно шестого ребенка родила. Все перечисленное у ее детей есть.
Отправлено: 02.08.20 01:36. Заголовок: Мила пишет: Однако ..
Мила пишет:
цитата:
Однако у всех есть дома айфоны, смартфоны, компьютеры, велосипеды. В том числе и кредиты за все это чаще всего. Н
У кого - у всех? В семье моей лучшей подруги, про которую я уже говорила, например, нет, потому что мать пьёт и ей всё до фени, двое детей, включая мою подругу, от разных отцов, всех троих, включая мать, тянет бабушка. Ну и сама подруга подрабатывает. У них ни компьютеров, ни айфонов, денег ровно на еду, коммуналку и комплект одежды рад в год. Еще и школьную форму покупать, которая стоит дороже обычных вещей
Отправлено: 02.08.20 12:17. Заголовок: Мила , ну вы же пони..
Мила , ну вы же понимаете, что не все живут, как я, вы или ваша знакомая? Что есть семьи, в которых ни телефонов и велосипедов, ни продуктов хороших, ни школьной формы?
Сообщение: 371
Зарегистрирован: 06.03.20
Откуда: Россия
Репутация:
-2
Отправлено: 20.08.20 19:43. Заголовок: Ina пишет: Я: есть ..
Ina пишет:
цитата:
Я: есть бедные семьи Вы: а вот у меня есть знакомая, она не бедная )0)
Это вы написали. Я не писала, что моя знакомая не бедная. Напротив, семья у них неблагополучная. Они живут на пенсию ее отца, все в двухкомнатной квартире. Живут бедно. Но телефоны, велосипеды есть у всех. Ina пишет:
цитата:
И причем здесь вообще пример вашей знакомой?
Притом, что меня поражают люди, которые жалеют деньги на школьную форму (моя знакомая в том числе), а на телефоны, смартфоны и прочее (вещи не первой необходимости) средства находят. Да, в школу нужно ходить в форме, прилично одетым, а не в спортивных костюмах и джинсах. Ina пишет:
цитата:
Многодетность - не синоним нищеты, которой в нашей стране в достатке
В нищете сейчас живут те кто работать не хочет. Я имею в виду, что если зарплата низкая, то огород можно завести и, как говорят : земля прокормит. Существенная помощь с огорода.
Сообщение: 1258
Зарегистрирован: 22.06.19
Откуда: Россия
Репутация:
8
Отправлено: 20.08.20 23:41. Заголовок: Мила пишет: В нище..
Мила пишет:
цитата:
В нищете сейчас живут те кто работать не хочет. Я имею в виду, что если зарплата низкая, то огород можно завести и, как говорят : земля прокормит. Существенная помощь с огорода.
А у кого нет огорода?
Мила пишет:
цитата:
Притом, что меня поражают люди, которые жалеют деньги на школьную форму (моя знакомая в том числе), а на телефоны, смартфоны и прочее (вещи не первой необходимости) средства находят. Да, в школу нужно ходить в форме, прилично одетым, а не в спортивных костюмах и джинсах.
А смартфоны сейчас необходимы. У меня племянница в этом году школу закончила: все задания в электронном дневнике, находить информацию (именно для приготовления дом.задания) — из интернета. Не у всех жилплощадь позволяет по стац.компу на каждого члена семьи поставить А уж со школьной формой, вы, Мила, что-то так перегнули… Мы с вами из тех, кого та поганая чаша с формой не миновала. Я вот до сих пор не знала ни одного своего сверстника, кто бы радовался её ношению. Мы её ненавидели все. Я за столько лет не забыла ещё, как меня сам факт обязательного её ношения оскорблял до трясучки: какая-то сволочь за меня решает, что мне носить! Да ещё и такую гадость! И что хорошего, принципе,может быть в унифицированности? Когда все, как инкубаторские, одеты в одно и то же и,причем, против своей воли? И что такое «прилично»? — На мой взгляд, прилично всё, что не пачкает окружающих. А дело вкуса в одежде — дело частное. Одному платьишку в цветочек подавай, а другому и в потертых джинсах неплохо, и никто никому указывать не вправе, в чём ему по улицам, в школу или куда угодно ходить.
Отправлено: 21.08.20 08:59. Заголовок: Мила пишет: Я имею ..
Мила пишет:
цитата:
Я имею в виду, что если зарплата низкая, то огород можно завести и, как говорят : земля прокормит. Существенная помощь с огорода.
Завести можно кошку, с улицы подобрать бродячую. А на огород тоже деньги нужны и не маленькие. Просто так клочок земли если только в деревне в колхозе выпросиш, а если в городе живеш нигде и не врзьмеш, только участок покупать. А со школьной формой я согласен, нужна она. Тем более сейчас разных много вариантов.
Сообщение: 372
Зарегистрирован: 06.03.20
Откуда: Россия
Репутация:
-2
Отправлено: 21.08.20 10:21. Заголовок: Holdar пишет: А на ..
Holdar пишет:
цитата:
А на огород тоже деньги нужны и не маленькие. Просто так клочок земли если только в деревне в колхозе выпросиш, а если в городе живеш нигде и не врзьмеш, только участок покупать.
У всех кого я знаю есть и были дачи или участки. И давали их бесплатно еще несколько лет назад. Землю давали. Сейчас эти дачи почти все заброшенные даже в черте города. Поэтому можно договориться с людьми, которым не нужен участок и обрабатывать его. Было бы желание. У меня тоже есть одна заброшенная дача и была бы очень рада, если бы на ней люди что-то сажали. Предлагала своим знакомым, бесплатно, не в аренду, все отказались.
Сообщение: 5327
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация:
10
Фото:
Отправлено: 21.08.20 10:21. Заголовок: С.Ф. пишет: И что х..
С.Ф. пишет:
цитата:
И что хорошего, принципе,может быть в унифицированности? Когда все, как инкубаторские, одеты в одно и то же и,причем, против своей воли?
Абсолютно ничего. Я помню, как девчонок гнали с уроков домой, потому, как длина юбки или прическа училке казались вызывающими. Это я не говорю про то, что умываться в туалет отправляли, если косметика была. Причем, особенно зверствовали старые замшелые дамы, которые еще Сталина помнили. Днище совковое. Мне претит любая унификация. Особенно, с учетом того, что я всю жизнь в ней варюсь(
Отправлено: 21.08.20 10:55. Заголовок: Мила пишет: У всех ..
Мила пишет:
цитата:
У всех кого я знаю есть и были дачи или участки. И давали их бесплатно еще несколько лет назад. Землю давали. Сейчас эти дачи почти все заброшенные даже в черте города. Поэтому можно договориться с людьми, которым не нужен участок и обрабатывать его.
Ну не смешите! Сад сейчас - это нерентабельно, окупается одна картошка. Больше денег на дорогу потратишь...
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Мне претит любая унификация.
Зачем сразу унификация? Строгая единая форма - это возможно "перегиб", но какие то общие требования к форме школьной одежды вполне разумны. Школа - это не бал-маскарад, чтобы броско выделяться.
Сообщение: 373
Зарегистрирован: 06.03.20
Откуда: Россия
Репутация:
-2
Отправлено: 21.08.20 11:03. Заголовок: С.Ф. пишет: Мы с в..
С.Ф. пишет:
цитата:
Мы с вами из тех, кого та поганая чаша с формой не миновала. Я вот до сих пор не знала ни одного своего сверстника, кто бы радовался её ношению. Мы её ненавидели все
У нас с 8-го класса уже не было формы. Мне было так плохо в школе, что я на форму внимание не обращала. Было много других проблем, не до формы было. Я за школьную форму, потому что в школе работала и теперь понимаю, что форма нужна. Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Я помню, как девчонок гнали с уроков домой, потому, как длина юбки или прическа училке казались вызывающими.
Я не помню такого в нашей школе. У некоторых одноклассниц были очень короткие платья и юбки и замечания им не делали. Одна девочка в 14 лет покрасила волосы (блондинкой стала), так учительница по русскому ей с улыбкой сказала: "Что это за блондинка сидит у нас. " И умываться не заставляли когда косметика была. Верю, что такое было, люди разные. Но это не самое страшное. Хотя вспомнила, было однажды сказала классная, что глаза накрашены, но мерзость в том, что она сказала это только одной девочке. А другой, которая была тоже накрашена ничего не сказала, потому что мама девочки все права качала. Та девочка и не дежурила в школе.
Зачем сразу унификация? Строгая единая форма - это возможно "перегиб", но какие то общие требования к форме школьной одежды вполне разумны. Школа - это не бал-маскарад, чтобы броско выделяться.
Это как раз вы перегибаете: бал-маскарад — это когда один в костюме космонавта, другая — в прикиде Белоснежки и т.д. Никому и в голову не придёт так в школу выряжаться. Не раз доводилось видеть: 6-7-летний мученик (от горшка два вершка) засунут в «офисный костюм»: пиджак-брюки, на все пугувицы застегнутая сорочка и галстук на цыплячьей шее… — Вот уж , действительно, маскарад.
Сообщение: 1262
Зарегистрирован: 22.06.19
Откуда: Россия
Репутация:
8
Отправлено: 21.08.20 11:57. Заголовок: Мария пишет: зато в..
Мария пишет:
цитата:
зато видно, что человек в школу идет, а не по улицам шляется просто так, от нечего делать.
А зачем это кому-то должно быть видно? Это во-первых. А во-вторых, нам, напр.,ничто не мешало в школьной форме прогуливать уроки, а мне так и покупать на всех, напр., бутылочку «Ркацители» или белого «Столового»: я в свои 13-14 выглядела, мин.,на 17, а тогда спиртное продавали с 16-ти. Шла спокойно в школьной форме после школы (ну,или вместо неё)) и покупала. …Предвосхищая бурное негодование моралистов: ничего страшного в распитии тинейджерами бутылки нормального п/с вина 9-11° нет. Другое дело, что выпить его лучше из бокалов за столом, а не из горлА за гаражами, но, увы, не всегда первый вариант представлялся возможным
как надо? А-ля бомж?) И табличку на грудь: «школа, я ненавижу тебя с первого дня». Чтоб сразу видно было, что тут не обычный шкет, а борец за права.
Ну, зачем же такие крайности? Вы всерьёз полагаете, что облаченному а этакую «броню» шестилетке (да и не шестилетке тоже), с этой удавкой-галстуком на шее, будет комфортно заниматься за партой? — Да он не о счёте и письме будет думать, а о.том, как эта хрень, на него напяленная, ему осточертела, и уж скорей бы домой, в человеческую одежду (приличествующую возрасту, погоде и т.д.)переодеться. Или — это сказано с единственной целью: а дай хучь к чему прицеплюся, а то срач чёт тут давно никто не устраивал?
Отправлено: 21.08.20 12:22. Заголовок: С.Ф. пишет: Вы всер..
С.Ф. пишет:
цитата:
Вы всерьёз полагаете, что облаченному а этакую «броню» шестилетке (да и не шестилетке тоже), с этой удавкой-галстуком на шее, будет комфортно заниматься за партой?
Я всерьез полагаю, что люди не зацикливаются на одежде настолько. И (не знаю, как вы, конечно) перед покупкой для того и существует примерка, чтоб в одежде человек не только выглядел красиво, но и чувствовал себя комфортно. Ну а уж если чуть заморочиться и купить не на садоводе китайский ширпотреб, а поискать качественный трикотаж и вообще присматриваться к составу ткани, из которой пошита одежда, и выбирать с наибольшим включением натуральных волокон, в такой одежде ребёнку будет комфортней, чем в джинсах и джемпере. Уж ли вы этого не знали, уважаемая С.Ф.? У нас школьная форма вообще шьётся по индивидуальным меркам ребёнка. И вуаля - не надо истерить - меня унифицировали.
Сообщение: 1264
Зарегистрирован: 22.06.19
Откуда: Россия
Репутация:
8
Отправлено: 21.08.20 12:49. Заголовок: Вот же странное дело..
Вот же странное дело! Что огород не у всякого имеется, — об этом Синеглазка знает. А что далеко не всякая семья может себе позволить своего портного и ткани класса люкс, — нет. Странное дело! …А ещё я знаю, что мне всегда было комфортней на улице в брюках и кроссовках: в юбке-то оно — ветер, то, сё… — и ходить, и сидеть удобней. И не мнется ничего, гладить, на фиг, не надо, — красота!) Правда, у меня как раз в тинейджерстве был период, когда я носила юбки: это когда всех в рост поперло, а я полтора метра, как была,так и осталась. Ну,вот тогда и взлезла на каблуки (с джинсами оно как бы некомильфо), но быстро надоело. Так что кому в чём больше нравится, — это вопрос спорный. А вас хлебом не корми: шоб, главное, послушный был, а«ничто так не дисциплинирует, как форма». Умные-то не нужны: как мы все помним, ваш сын именно за проявления его бит бывал.(прямая цитата из вас:«А то самый умный!»)
Сообщение: 375
Зарегистрирован: 06.03.20
Откуда: Россия
Репутация:
-2
Отправлено: 21.08.20 13:06. Заголовок: С.Ф. пишет: Не раз..
С.Ф. пишет:
цитата:
Не раз доводилось видеть: 6-7-летний мученик (от горшка два вершка) засунут в «офисный костюм»: пиджак-брюки, на все пугувицы застегнутая сорочка и галстук на цыплячьей шее…
С.Ф., это только на линейке или на утренниках. А в классах снимают пиджаки и жилетки и сидят в брюках и рубашках. Если холодно жилетки или свитер надевают. Никто не заставляет ходить детей в пиджаках.
Отправлено: 21.08.20 13:18. Заголовок: С.Ф. пишет: А что д..
С.Ф. пишет:
цитата:
А что далеко не всякая семья может себе позволить своего портного и ткани класса люкс, — нет. Странное дело!
Так мы с вами договоримся до того, что, если не на что растить, нечего и рожать. И я вот тут соглашусь с Милой, что смартфон можно и за 6 тыс руб купить, он всеми нужными функциями обладает, что и Макентош предпоследней модели за сотню, только понтов в нем меньше; а вот на качестве одежды и обуви лучше не экономить.
С.Ф. пишет:
цитата:
Так что кому в чём больше нравится, — это вопрос спорный.
Именно. Потому и не надо обобщать.
С.Ф. пишет:
цитата:
прямая цитата из вас:«А то самый умный!»
Ну, вы же поняли, что он бит не за свои интеллектуальные способности, они то как раз приветствуются и всячески в нем культивируются. Это просто выражение такое, означает, что позволяет себе лишнего в общении с родителями. И да, я требую послушания. Что в этом плохого?
Отправлено: 21.08.20 17:29. Заголовок: Holdar пишет: Тем б..
Holdar пишет:
цитата:
Тем более сейчас разных много вариантов.
У нас в гимназии требовали, чтобы мы носили костюмы одного цвета. Причём какого-то тёмно синего. Никогда не любил тёмные цвета. И вообще ну её нафиг эту форму, без неё можно прийти в чём удобно и после гимназии можно не перется домой, чтобы переодеться.
Отправлено: 21.08.20 17:43. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
длина юбки или прическа училке казались вызывающими
на это есть очень хорошее высказывание "вызывающими что?". К чему же это тебя призывает? Может это проблемы этого человека должны быть?) Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Причем, особенно зверствовали старые замшелые дамы, которые еще Сталина помнили. Днище совковое.
так это банальная зависть к молодости и красоте. Мотивация качающих головами старушек на поверхности. Еще в сказках описано типа про белоснежку. Мария пишет:
цитата:
зато видно, что человек в школу идет, а не по улицам шляется просто так, от нечего делать.
а если на машине едет и никто не видит? а кому это должно быть видно? Это особо тяжкий случай мышления "а шо люди скажут". Вот иду я и думаю, а что люди подумают, куда я иду. А им по барабану мой маршрут. Прям все так волновались, ходит ли ребенок в школу, подозревали, вдруг не ходит. Только на минуточку те, кто идет школу прогуливать, вряд ли для этого переодеваются в кустах, чтоб мама не видела. Так что раз в форме - вовсе не означает, что не по улицам шататься идет) Синеглазка пишет:
цитата:
Пойду своему налью, пусть бахнет, пора уж, и так затянули
да вы что, пороть за это и только, а то распустится и берега потеряет!!! С.Ф. пишет:
цитата:
А вас хлебом не корми: шоб, главное, послушный был, а«ничто так не дисциплинирует, как форма».
собственно, это одна из мотиваций сторонников формы.
Отправлено: 29.08.20 22:57. Заголовок: Просто так, для инфо..
Просто так, для информации:
В Британских школах вопрос с формой решили довольно удобно. Форма есть, но многовариантная. Обязателен белый верх (майка-поло или рубашка с воротником). Для мальчиков можно шорты или брюки, вне зависимости от сезона, для девочек брюки, шорты, юбки или платья. Цвет "низа" зависит от школы, серый или черный. Обувь обязательно черная. Ботинки, туфельки, редко кроссовки. И сверху жакет, или свитер, или капюшонка синего, красного или зеленого цвета, в зависимости от школы. Все это продается во всех магазинах относительно дешево. Можно еще заказать вещи с символикой школы. Очень принято продавать в школе вещи, которые твоему ребенку малы. Даже в частных школах.
Все это синтетическое, легко стирать, гладить зачастую не надо, и полно размеров: для худых, толстых, средних. И можно одеваться, как хочешь, то есть если не боишься простудиться, носи шорты и зимой (многие так и делают). А у нас в школе девочки носили коричневые платья и черные фартуки и в жару, и в холод. Жакеты не разрешали, мы зимой надевали вещи под форму.
Отправлено: 03.11.20 15:49. Заголовок: Форму не любила, но ..
Форму не любила, но носить тогда всех обязывали. Основной проблемой было то, что её каждый год новую покупать надо было, так как выростали из неё быстро. Тогда вот это было проблема , так как я была полненькая, ну и особенно класс 3-4 когда ещё и подросла за лето. Кстати, она и не очень была удобная. Не думаю, что ношение школьной формы сильно так уж дисциплинирует на уроках. Может быть, в старших классах она и не нужна. А вот что не нравилось, так это пионерский галстук. Вот что точно в школе не нужно.
Отправлено: 28.01.21 23:06. Заголовок: B наших школах нет униформы...
Я живу в Чешской Республике, и в наших школах нет униформы, только в церкви и некоторых частных гимназий. Форма принадлежит школе, объединяет классный коллектив, стирает экономические различия между одноклассниками и, кроме того, дети обычно выглядят очень хорошо. У меня есть знакомая в Смоленске, и когда я увидел ее 11-летнего сына в школьной форме, мне стало очень жаль, что этого не было с нами и, наверное, никогда не будет, у нас такой традиции нет. К сожалению.
Roccoco, согласен) Я против обезличивания в любых вариантах. А тем более, для детей. Вспоминаю школьную форму с содроганием и рад, что у моих детей ее не было и нет.
Отправлено: 29.01.21 14:33. Заголовок: А можно, я опять про..
А можно, я опять про Британию? Там форма не обезличивает, потому что, во-первых, много сочетаний, во-вторых, можно добавить что-то яркое. Каждая школа выбирает "свою" форму: обязательно белая рубашка или футболка, а платье, брюки, шорты или юбка серого и черного цвета. Плюс джемпер, свитер, капюшонка или кардиган выбранного школой цвета: синий, красный или зеленый с эмблемой школы. Обувь черная. В частных школах могут еще что-то регламентировать, например, гольфы под шорты должны быть красные. В общем, с одной стороны, практично, потому что все эти серые-черные юбки и брюки не особо мнутся и пачкаются и стоят недорого. С другой, выбор есть, девчонкам вообще здорово - хочешь, в шортах приходи, а хочешь, в юбке, платье или брюках.
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 19.07.22
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 19.07.22 19:53. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Вот для меня это сложный вопрос. С одной стороны - я против любой уравниловки. Чтобы была серая масса однообразная, как в С. Корее. Никакой индивидуальности. Но с другой стороны - я могу своего ребенка одеть в брэндовую фирменную вещь, а кто-то не может. По человечески я понимаю, что это очень нехорошо будет смотреться для того ребенка, который одет победнее. И обидно. Но опять же, в другой стороны - а чего мой ребенок должен полдня проводить в одежде, равняясь на кого-то малообеспеченного и хуже одетого? Наверное, я все же слабо склонюсь к тому, что нужна. Но очень вольная. Не так, как в совке. Девочкам идиотские платья и фартуки, а пацанам - идиотские пиджаки или курточки. Должны быть допустимы девочкам и брюки, и юбки. И не такого отвратительного коричневого цвета мрачного. Короче говоря - должны быть очень широкие ее границы. И еще считаю, что каждая школа может свою форму утверждать. А то вся страна будет как серая мышиная масса. Хотя, вопрос о том, что кто-то из детей сильно выделяется слишком богатой и дорогой одеждой, вполне можно решить на уровне беседы с родителями спокойной. У нас нет школьной формы, но я на улице утром не замечаю, чтобы дети были одеты слишком отлично друг от друга. Джинсы, в основном, разных мастей да рубашки-свитера разных фасонов. Так что, если объективно, можно вполне и без нее. Зато ребенку комфортно проводить полдня в том, что ему нравится носить, Короче говоря, твердого мнения на этот счет у меня нет.
Соглашусь почти со всем. Советская форма была отвратительная! Девочки не то официантки, не то черт пойми кто. Не нужна форма, она обезличивает. Школа - не армия (пока что, хотя бы). А вот какой-никакой дресс код все же нужен. Но достаточно свободный.
Школьная униформа... А на что она повлияет? Возможно, в какой-то мере на дисциплину; дети будут вести себя сдержанней, но только первой время. А так... Случайные люди, именуемые "учителя", не состыкованные между собой программы школьных дисциплин, отвратительно написанные учебники, быдловатые родители, школьные психологи, похожие на стукачей - слуг ювенальной юстиции... В общем, униформа в наше время - это такая второстепенность...
Отправлено: 25.07.22 01:34. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Я против обезличивания в любых вариантах. А тем более, для детей. Вспоминаю школьную форму с содроганием и рад, что у моих детей ее не было и нет.
Ну и я поддержу.
Форма уже как бы намекает - школа режет на корню всю индивидуальность детей, их уникальность. Не ставит во внимание их личные интересы. Да ещё и одевает одинаково. Нет, так дело не пойдет. Школу давно пора полностью с нуля реорганизовывать.
Ну нельзя эффективно обучать ребенка, который не заинтересован в получении знаний. Это только мучения, не только для детей, но и для родителей которые вынуждены сами учить ребенка, вместо школы. А в школу тогда зачем ходить?
А форму то хоть какую спецформу на него одень - это не поможет. Дело же не в форме вообще.
Отправлено: 27.07.22 00:13. Заголовок: Как по мне в форме, ..
Как по мне в форме, как к обёртке временами уделяется больше внимания, чем к содержанию ... Нужна ли была форма - в определенный момент истории наверное нужн. Если не брать во внимание времена РИ, то форма появилась после ВОВ, когда население в подавляющем большинстве еле сводило концы с концами и введение единообразия в виде школьной формы облегчало родителям подготовку детей к школе ... Я в силу возраста не застал послевоенную школьную форму, а только вариант конца 70-х и 80-х и ничего плохого о ней сказать не могу, во всяком случае она была не неудобная, материал был носибельный, замечания по поводу, что на заду она блестела от продолжительного контакта со стульями справедливо, но справедливо и то, что обычные штаны, которые носили, если родители не смогли купить форму занашивались ещё сильнее, материал был довольно прочные, что с лёгкостью переживал и внешкольные приключения в виде игр, лазания по кустам в оврагах и прочих шалостей ... Чувствовал ли себя не уютно, когда в 6 классе пришлось весь учебный год проходить не в школьной форме, т к. банально родители не смогли купить перед 1 сентября, да чувствовал, т к. из всего класса нас было только 2 человека таких ... Являюсь ли сторонником школьной формы - скорее да, чем нет, но форма должна быть удобная, из хорошего материала и может быть не единая на всех, а введённая для конкретной школы, и может отличаться для начальной школы и средней школы, это может быть не полный костюм, а элемент одежды, класса с 8-9 от формы можно отказаться.
Отправлено: 06.10.22 16:21. Заголовок: У формы есть два сущ..
У формы есть два существенных преимущества: Во-первых, она как-никак дисциплинирует и унифицирует детей. Логика та же, что и на взрослой работе - все сюда пришли за одним, работать. Во-вторых, она несколько стирает разницу в материальном уровне семей.
aleksei_k , а почему вы считаете, что школьная форма - "бред полный"?
Потому что она неудобная и бесполезная, и приходится дополнительно на нее тратиться. И дело даже не в наличии или отсутствии денег, а просто на эти деньги можно купить что-то более полезное. Тот же спортивный костюм.
Можно. А можно и приобрести школьную форму, сделав ее удобной и комфортной - было бы желание со стороны государства, тем более, что униформа действительно дисциплинирует детей - Kris прав. Лет 10 назад я слышал о сравнительном исследовании школьных коллективов - со школьной формой и одетых "с бору по сосенке". Дисциплина и успеваемость были выше в первом.
Отправлено: 14.10.22 09:47. Заголовок: Форма советского обр..
Форма советского образца точно не нужна. Но, судя по всему, её обязательно введут. В конце концов, это же очередной распил денег на госзаказе, да и пафоса патриотичности нужно добавить. Форма СССР уравнивала всех и приучала быть винтиком в коллективе, но не убирала нравственные устои и индивидуальность человека. Сейчас наверняка сделают стандартный кринж, где совместят все в одну кучу, как обычно, ноль ума и практичности, но бездарности получат халяву .... Кстати, дизайн советской формы всё-таки был немного разнообразным по цвету и фасону. Даже у мальчиков картинки разных цветов были на рукавах пиджаков приклеены. Конечно, в любом таком деле должен быть выбор. Но выбора в русском обществе сейчас нет. Ни в чём. Поэтому о подобных вещах можно рассуждать исключительно гипотетически и с ностальгией о прошлом.
Рабы не имели какой-то установленной формы одежды :) Вот заключённые имели, чтобы их проще было выделить среди народа при побеге. Форма - скорее внешняя дисциплина, повышение самодисциплины (вспомните частый сюжет из зарубежных тематических рассказов, у ребенка какой-то дефект в школьной форме (носок сполз, фуражку не так одел) и милости просим к директору получить прутом ... Вроде бы мелочь, но это не фантазии, до революции у гимназистов за небрежный вид формы полагался карцер на несколько часов после уроков. Может быть по этому выпускники английских публичных школ становились денди, с иголочки одетые и черезмерно следящие за своим внешним видом? Просто потому, что все детство за любую мелочь в одежде их пороли ... Выдрессировали ... А послевоенная школьная форма в СССР у мальчиков? Смесь гимназической дореволюционной с военной времён ВОВ. И фуражка с какардой и ремень - военизация детского коллектива ... Была по многим воспоминаниям направлена на усиление дисциплины в школе ...
Сообщение: 55
Зарегистрирован: 02.10.22
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 14.10.22 13:27. Заголовок: Sakh пишет: Может б..
Sakh пишет:
цитата:
Может быть по этому выпускники английских публичных школ становились денди, с иголочки одетые и черезмерно следящие за своим внешним видом? Просто потому, что все детство за любую мелочь в одежде их пороли ... Выдрессировали ...
Вот именно, что выдрессировали. В советских и в российских школах так точно дрессируют. Заботились бы о детях - как минимум бы сделали школьную форму удобной для ношения, чтобы в ней было комфортно двигаться. А раз заставляют надевать неудобную форму, значит хотят подчинения.
Сообщение: 377
Настроение: хорошее, пока не испортили
Зарегистрирован: 02.02.21
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
-4
Отправлено: 09.11.22 19:32. Заголовок: Kokotte пишет: Это ..
Kokotte пишет:
цитата:
Это красиво.
Смотря какая форма. Вы представляете "школьную форму от Юдашкина"? )) Но, в ряде случаев, эстетика уступает элементарной хозяйственной практичности - насколько это подъемно для родительского кошелька. Кстати, я тоже отношу себя к сторонникам ношения детьми обязательной школьной формы.
Отправлено: 10.11.22 21:54. Заголовок: Нет конечно. Зачем? ..
Нет конечно. Зачем? Ну или идти так уж до конца и последовательно. Общество не может существовать без цветовой дифференциации штанов. На шудр и брахманов - рассчитайсь.
Нет конечно. Зачем? Ну или идти так уж до конца и последовательно. Общество не может существовать без цветовой дифференциации штанов. На шудр и брахманов - рассчитайсь.
К сожалению моё чувство юмора не на столько большое, чтобы понять Ваш сарказм, Sir_Kayne
Отправлено: 11.11.22 16:00. Заголовок: Kokotte пишет: К со..
Kokotte пишет:
цитата:
К сожалению моё чувство юмора не на столько большое, чтобы понять Ваш сарказм, Sir_Kayne
Ну, он был довольно-таки прямолинейным. Никаких тройных смыслов, чистая ирония. В целом я согласен с кем-то из отписавшихся выше, не помню точно, пусть каждая школа и решает в отдельности. Хоть в полосатую робу, хоть в готических лолит всех нарядить. Если кто захочет туда отдать детей - опять же, их дело.
Собственно было бы интересно, если каждая школа ещё и для каждой смены, например для 5х одну форму, для 6х другую и так далее. Так проще найти спонсоров
Отправлено: 23.11.22 13:03. Заголовок: Kokotte пишет: В Ге..
Kokotte пишет:
цитата:
В Германии нет школьной формы.
Мой сын учился в такое время, когда и в России отменили школьную форму. Ходил в школу в брюках и в трикотажном пуловере. Но учителя стали жаловаться, что девочки стали одеваться слишком провокационно, так, что мальчикам стало не до уроков. Поэтому решили, что форма всё-таки нужна. Интересно, как с этим в Германии и других странах, где нет школьной формы? Ведь дети везде дети.
Отправлено: 26.11.22 22:12. Заголовок: Углядела в инете фот..
Углядела в инете фото школьной формы и возникла идея по теме форума.
По моему, очень удобные юбочки .. чтобы было удобно наказать перед классом. Подтянули юбочку нерадивой проказницы - и прямо по трусикам, перед классом, 5-10 ремешков или тонкой тростью. Посекли - и отправили назад за парту сидеть дальше урок на больной попе. Кроме шуток, пока дети "мелкие", до 10-12 лет, ничего унизительного не будет по трусикам посечь перед классом. - Например, когда сестренка училась в начальной школе, то прямо в классе мальчики-девочки переодевались на физру. И никто особо не стеснялся.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 379
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет