Отправлено: 03.01.22 17:57. Заголовок: Vote: Как Вы впервые узнали о порке, как наказании детей?

Опрос вызван вот этим постом выражающим сомнения:

хы пишет:

цитата:

Какая странная девочка Ленка первоклассница : ее не бьют, а она все знает про голую попку и трусы и ремень.

 Отправлено: 03.01.22 18:09. Заголовок: 4 вариант ответа. ..

4 вариант ответа.

Так как рано стала получать, то и узнала соответственно, на собственном примере, причем неожиданно помню было.

А интересно, какие это такие мультики могли быть, чтобы ребенок из них узнал про это?
Вот книги- да, соглашусь. Возможно, даже учебная литература в школе или внеклассное чтение.
Рассказы взрослых или других детей - это , скорее, кому впервые доставалось уже в более старшем возрасте, лет 7-8 , а маленькие даже если что-то и говорят , внимание ещё не обращают особенно, ну дитя же, не все понимает с полуслова или намёка. Да и в голове ещё эта информация , как интересная, не отложится.
А про ту Лену - ничего удивительного. У нас в школе тоже не всех пороли, но как это происходит, думаю, примерно, они тоже представляли себе. К тому же, по рассказу, она этим издевалась, смеялась над другой и как бы шутила так.

 Отправлено: 03.01.22 21:34. Заголовок: Roccoco пишет: каки..

Roccoco пишет:

цитата:

какие это такие мультики могли быть, чтобы ребенок из них узнал про это?

Я названий особо не помню. Из наших помню Балу Маугли отшлёпал; в каком-то мультике бурундучонка отец-бурундук собирался прутиком высечь за то, что тот самовольно гулять по лесу ушёл; медведь зайца высек через штаны, правда, за то, что тот на всех нарывался - пинка давал, а потом падал и заявлял, что лежачего не бьют; помню ещё какой-то мультик про спорт, про историю Олимпиад - там древнего бегуна за нарушение правил положили на скамейку и высекли. Да и в диснеевских немало шлёпаний по задницам - рукой (или лапой), правда. Из художественных первым, наверное, короткометражку "Валерка, Рэмка плюс" увидела - помню, что очень удивлялась, почему они в трусах на порку ложились, но это я уже поротая сама была., хоть и до случая с Ленкой. Потом в "Кешке и его друзьях" тётка Толика Круглого просит милиционера выпороть её племянника, самой порки нет, но он потом лежит и плачет. Ну и "Детство Тёмы". Это то, что сразу вспомнилось.

 Отправлено: 03.01.22 21:46. Заголовок: Видимо, все эти муль..

Видимо, все эти мультики немного позже уже периода моего детства. А вот в книгах помню много сцен наказаний. Вообщем, ребёнку было где заинтересоваться

 Отправлено: 04.01.22 00:06. Заголовок: Один даже нашла. ..

Один даже нашла. "В лесной чаще" (такое название действительно не особо запоминается) аж 1954 года! Только не бурундуки, а барсуки - они там

Отец:

[url=https://postimages.org/][/url]

Сын:
[url=https://postimages.org/][/url]

 Отправлено: 04.01.22 15:14. Заголовок: Я в первом классе ус..

Я в первом классе услышал, наверно. Что кого-то могут родители ремнем побить. Но как это происходит, понятия не имел и ничего в деталях не представлял. Уж про голую попку точно был не в курсе. О ритуальности сего действа вообще в подростковом возрасте какое-то представление пришло, благодаря книгам и сети, пожалуй. В быту бы так и не узнал.

 Отправлено: 04.01.22 15:18. Заголовок: Илья вот счастливчик..

Илья вот счастливчик!
Школу жизни прошёл заочно

 Отправлено: 04.01.22 15:28. Заголовок: Да не было никакого ..

Да не было никакого «впервые». Просто знала всегда, что есть такое наказание и как оно проходит. С того времени, как себя помню, лет с четырёх, наверное. Все ж дети одной толпой общались, в том числе и те, кто постарше. Никто особо не скрывал, что поротый. Или высказывали страх перед будущим «нет, я с вами не пойду, меня за это выпорют». По мере взросления и более широкого общения картина дополнялась знаниями об углах, крапиве, прутьях.
Это не какая-то из ряда вон тайная информация, просто часть жизни, часть быта была. Это сегодня страшные глаза делают мамаши при упоминании физических наказаний, хотя самих пороли огого как. А прежде проще было отношение. Сейчас ни одна учительница даже заикнуться не может, а не как наша физручка - прыгалку вчетверо сложит и заставляет на канат лезть. Все лезли до единого как миленькие. У неё ещё речь такая была при этом специфическая - «сиреневых петель на жопе нарисую!» и проч. Думаю, она могла бы писать рассказы для этого форума ))

 Отправлено: 04.01.22 15:38. Заголовок: Новикова Аня Вот пр..

Новикова Аня
Вот про канат действительно такое было, никогда не понимала, зачем это нужно?! Мы же не в спортшколе

 Отправлено: 04.01.22 15:58. Заголовок: Roccoco Ну как трени..

Roccoco Ну как тренировка силы - почему нет? Не прыгалкой и руганью загонять, конечно. Хотя не всем канат давался, полненьким тяжело было, однако лезли. Физручка вообще строгая была, могла за отказ через коня прыгать (страшно! вдруг запнёшься и покатишься кубарем!) так загонять - отжимайся! Не можешь? Двести прыжков на скакалке! Не можешь? Беги два километра! Не можешь? Пресс качай пока не скажет остановиться. Все ее боялись, а слабые дети ещё и ненавидели физру. Плохо, когда такое отношение к спорту закладывается с детства, у нас муштра была.

 Отправлено: 04.01.22 16:12. Заголовок: Новикова Аня Во мно..

Новикова Аня
Во многом и у нас такое было. Я училась в 70-80 годы . Ещё нормативы были всякие, комплексы ГТО разных степеней, вот здесь удивительно другое- училась в обычной советской школе, всем независимо от их спортивной подготовки ставили тройки как минимум, но вот поиздеваться над учениками физруки любили, тем более женщины! Зачем! Ведь понятно же, никто уже в 13-15 лет олимпийским чемпионом не станет, ну зачем было так стращать и унижать, тем же лазаньем по канатам или отжиманием? Да ещё и с комментариями на весь спортзал по поводу фигуры и особенностей развития? Немудрено, что такой спорт потом многие не любили даже по телевизору. Ещё эти пошлости:" разъела", " трусиха" , " терпи, тебе ещё рожать" ... Каких-то прям извращенцев набирали в физкультурных институтах. Мне вот например нравилось стрельба, и я хорошо стреляла до травмы глаза уже после школы. Бегать и прыгать при этом не нужно, как и через козла , так и вообще. Зато любила винтовку и тир, а на местном стадионе даже в стрелковую секцию одно время ходила. И тем не менее закончила школу с тройкой по физкультуре, а самое главное- с неприятным осадком от этого урока, вернее, от этого преподавателя.

 Отправлено: 04.01.22 16:19. Заголовок: Новикова Аня , а ещё..

Новикова Аня , а ещё вот момент, напрыгать 200 раз через скакалку , несмотря на мою полноту, проблемой не было вообще! Проблема была в том, что это при ребятах требовалось, которые только и пялились на груди, потому что почему то требовалось заниматься на уроке в футболке! Что за ерунда? Ведь уже спортивные костюмы были , но нет, даже в 7-8 классе обязательна была спортивная форма! Именно государственного установленного образца, как понимаю. Тоже издержки советского образования.

 Отправлено: 04.01.22 19:29. Заголовок: Roccoco Думаю, это п..

Roccoco Думаю, это профдеформация. Шли в пед на учителя физры те, кто показывал результаты в спортивных секциях. А там не церемонились с детьми и подростками. Если вы занимались где-то, то знаете, как оно: и ор, и крики, и ударить могли, а не просто угрожать, и тренироваться через боль, через не могу. Типа «преодоление себя и воспитание спортивного характера». Как-то я двояко к этому отношусь. С одной стороны мне участие в спортсекциях помогало чувствовать себя увереннее и в школе на физре, и вообще среди детей - многие казались ленивыми рохлями. Но с другой как вспомнишь, как в глазах темнеет, когда бежишь, и пот со лба глаза заливает, а тренер орет: «Терпеть! Бежать! Не сходить!» - бррр. Меня в секции эти записывали во многом для укрощения нрава, помогало не сильно, я и там умудрялась на ор тренера в ответ орать. В мой адрес слово «хамка!» звучало чаще, чем фамилия

 Отправлено: 04.01.22 20:29. Заголовок: Проголосовал за 4-й ..

Проголосовал за 4-й вариант т.к. впервые получил года в три - от матери по морде чтобы не кусался. Год был 1983

и скорее всего было воспринято как средство воспитания. Мать била - это сильно сказано - точнее воспитывала с применением мер физического воздействия редко но метко, как говорят адресно.
Но и более чем правдивы и первые три варианта - просто о них узнал позже:

1. Из фильмов, мультфильмов, книг

Сто раз говорил сам и в рассказах упоминал - одно из самых ярких впечатлений из детства - вот этот самый отрывок из "Пошехонская старина" и картинка к нему была соответствующая.

"Действительность, представившаяся моим глазам, была поистине ужасна. Я с детства привык к грубым формам помещичьего произвола, который выражался в нашем доме в форме сквернословия, пощечин, зуботычин и т. д., привык до того, что они почти не трогали меня. Но до истязания у нас не доходило. Тут же я увидал картину такого возмутительного, свойства, что на минуту остановился как вкопанный, не веря глазам своим.

У конюшни, на куче навоза, привязанная локтями к столбу, стояла девочка лет двенадцати и рвалась во все стороны. Был уже час второй дня, солнце так и обливало несчастную своими лучами. Рои мух поднимались из навозной жижи, вились над ее головой и облепляли ее воспаленное, улитое слезами и слюною лицо. По местам образовались уже небольшие раны, из которых сочилась сукровица. Девочка терзалась, а тут же, в двух шагах от нее, преспокойно гуторили два старика, будто ничего необыкновенного в их глазах не происходило.

Я сам стоял в нерешимости перед смутным ожиданием ответственности за непрошеное вмешательство, — до такой степени крепостная дисциплина смиряла даже в детях человеческие порывы. Однако ж сердце мое не выдержало; я тихонько подкрался к столбу и протянул руки, чтобы развязать веревки.

— Не тронь... тетенька забранит... хуже будет! — остановила меня девочка, — вот лицо фартуком оботри... Барин!.. миленький!

И в то же время сзади меня раздался старческий голос:

— Не суйся не в свое дело, пащенок! И тебя к столбу тетенька привяжет!

Это говорил Алемпиев собеседник. При этих словах во мне совершилось нечто постыдное. Я мгновенно забыл о девочке и с поднятыми кулаками, с словами: «Молчать, подлый халуй!» — бросился к старику. Я не помню, чтобы со мной случался когда-либо такой припадок гнева и чтобы он выражался в таких формах, но очевидно, что крепостная практика уже свила во мне прочное гнездо и ожидала только случая, чтобы всплыть наружу.

Старик, в свою очередь, замахнулся на меня, и кто знает, что̀ бы тут произошло, если бы Алемпий не вступился за меня.

— Что̀ вы! что̀ вы, сударь! — успокоивал он меня, — ведь это барин... Маменька гневаться будут...

А остервенившийся старик в то же время кричал:

— Я не халуй, а твой дядя, вот я кто! Я тебя...

Не дослушав дальнейших угроз, я опрометью побежал в дом. Доро̀гой мне казалось, что передо мной встало привидение и преследовало меня по пятам.

В зале уж накрывали на стол; в гостиной добрые родственницы дружелюбно беседовали.

Беспорядочно, прерывая рассказ слезами, я передал мои жалобы матушке, упомянув и о несчастной девочке, привязанной к столбу, и о каком-то лакее, осмелившемся назвать себя моим дядей, но, к удивлению, матушка выслушала мой рассказ морщась, а тетенька совершенно равнодушно сказала:

— Это он, видно, моего «покойничка» видел! — И затем, обращаясь ко мне, прибавила: — А тебе, мой друг, не следовало не в свое дело вмешиваться. В чужой монастырь с своим уставом не ходят. Девчонка провинилась, и я ее наказала. Она моя, и я что̀ хочу, то̀ с ней и делаю. Так-то.

А матушка прибавила:

— Разумеется. Ты у тетеньки в гостях и, стало быть, должен вести себя прилично. Не след тебе по конюшням бегать. Сидел бы с нами или в саду бы погулял — ничего бы ине было. И вперед этого никогда не делай. Тетенька слишком добра, а я на ее месте поставила бы тебя на коленки, и дело с концом. И я бы не заступилась, а сказала бы: за дело!

К счастию, тетенька не только не поставила меня на коленки, но на этот раз решилась быть доброю, кликнула девку и приказала отпустить наказанную".

Учебник Чтение, 2 класс, 1988-1989 годы.

2. От других детей

В школе ходили ужасные истории как в параллельном классе мать девчонку наказывала за четверки, ну и подруга детства рассказывала как ее мать "воспитывает". Тоже где-то начальная школа 1987-1989 годы

3. От родителей или других взрослых
Про ту же подругу детства говорила, стращая меня мать что меня нужно как ее.
Те же годы 1987-1989.

Поэтому все 4 варианта святая правда

 Отправлено: 04.01.22 21:37. Заголовок: tovarishivanov А гд..

tovarishivanov
А где в Ваших примерах именно про порку по голой заднице, с подробностями процедуры?

Я этот рассказ про крепостную тоже помню.

А вот просто в разговорах ничего не помню. В детсад я не ходил, во дворе не гулял практически, компании там у нас не было. Общался в школе в основном.

 Отправлено: 04.01.22 21:44. Заголовок: Илья пишет: А где ..

Илья пишет:

цитата:

А где в Ваших примерах именно про порку по голой заднице, с подробностями процедуры?

Пардон, но в голосовании не было пункта "по морде", выбрал "на собственной заднице".
Я трактовал что "испытал на себе" а не узнал от кого-то.