Отправлено: 10.12.20 19:06. Заголовок: Сложная ситуация.

На эту тему натолкнуло вот что.
Nikka пишет:

цитата:

смотря что называть доверительными отношениями. Сколько писали, что даже оценки пытались скрыть, что глупо и наивно, тем более если ребенок постарше. А потом эти же люди рассказывают, что жизнь была в целом веселая, на рыбалку там ходили, в "аквапарк". Ну значит такое у них понятие о доверительных отношениях. Несколько не то, что вы имели в виду. Чего уж говорить о более серьёзных вещах, понятное дело не побежить рассказывать о своих проблемах, если совсем не припечет и обратиться не к кому. Тебе же и прилетит, и головой не думал, и запреты нарушил, и вообще всегда во всем виноват.

Мне хотелось бы знать честное мнение (именно честное) присутствующих здесь о их реакции на такую ситуацию.
Ваша дочь, предположим 13-ти лет, расскажет Вам, родителям, что она беременна? Или сын, расскажет, что его подружка (тот же возраст у обоих, по условиям задачи), беременна и они не знают, что делать?
У Вас настолько с Вашими детьми доверительные отношения? А если у Вас детей нет - настолько ли были доверительные отношения с Вашими родителями?
Вторая часть вопроса адресуется, понятное дело, тем, кто имел хорошие, по их мнению, отношения с родителями.
И ещё. Как бы Вы сами поступили, если бы Ваш ребенок (реальный или гипотетический) такое Вам сказал?

 Отправлено: 11.12.20 11:49. Заголовок: У меня, конечно, ник..

У меня, конечно, никакого доверия к родителям не было. Более того, я была настолько безграмотна в вопросе отношения полов, что, впервые поцеловавшись с мальчиком как раз примерно в 13, искренне боялась забеременеть, потому что поцелуй сопровождался действиями, отдаленно напоминающими петтинг))
А если бы случилась беременность, примерно вот так бы все выглядело
Nikka пишет:

цитата:

(ну или может ее из дома выгонят, еще что-то вытворят, до полусмерти изобьют, чтоб уж точно выкидыш случился)

Про мальчиков - мой бы рассказал, уверенна.

 Отправлено: 11.12.20 12:10. Заголовок: Гость пишет: Мне ка..

Гость пишет:

цитата:

Мне кажется, не очень корректный пример, так как даже при отсутствии доверительных отношений большинство об этом расскажет. Просто выбора другого нет, так как аборт никто без согласия родителей не сделает. А вот, если расскажет про то, что попал в трудную ситуацию/вляпался в криминал/про свои любовные переживания - скорее маркер доверительных отношений.

Nikka пишет:

цитата:

вот и я о том же

Мне хотелось смоделировать именно такую ситуацию, чтобы была проблема. Такая проблема, которую ребенку самому архи трудно решить (это раз), и чтобы проблема вызвала негативные чувства у родителей (это два). Думаю, 99,9% родителей вряд ли обрадуются такому известию (за исключением каких-нибудь сектантов, которые будут радоваться по принципу "бог дал и хорошо"). Все остальные будут испытывать негативные эмоции в такой ситуации - от огорчения (это мягко сказано) до ужаса или гнева.
Другой ситуации такой я не смог придумать.
Вот мне и интересно было, как повели бы в таком случае Форумчане, будучи сами детьми, реакция их родителей, и реакция Форумчан на то же самое, когда они стали уже взрослыми, а многие и родителями.
Когда сложность проблемы и ее неразрешимость может перевесить страх перед возможной реакцией родителей? Где эта грань? Есть она вообще? Ведь известны случаи, когда девочки в такой ситуации, опасаясь гнева родителей, кончали жизнь самоубийством.
А вот рассказать родителям о любовных переживаниях - это скорее маркер дружбы. Тут то и опасаться нечего реакции родителей. За что тут родителям быть недовольными?
С криминалом пример - да, тоже подходит в ту же оперу. Проблема, невозможность самостоятельного решения и негативные эмоции родителей на эту проблему.
Просто я не придумал ничего на эту тему.

 Отправлено: 11.12.20 13:19. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

и реакция Форумчан на то же самое, когда они стали уже взрослыми, а многие и родителями.

Для меня это сложный вопрос. Я много внимания уделяла профилактическим беседам с дочерью, поэтому вероятность возникновения такой ситуации была минимальна, если только, действительно, в результате насилия. Но я бы не стала настаивать на аборте, даже если бы «папа» отказался бы нести ответственность. Возможно, внук стал бы моим ребёнком, но зная, какая у нас медицина, я бы не рискнула отправлять девочку на чистку.
Что касается сына - возраст, соглашусь с Никой, взят неудачный. Мой в 13 был ещё ребёнком. Но если бы все же вдруг… я бы предоставила право принимать решение родителям девочки, не снимая ответственности с сына, конечно. Просто чтобы сын избежал действия стереотипа «мужики все козлы, им бы только удовольствие справить».
Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

А вот рассказать родителям о любовных переживаниях - это скорее маркер дружбы. Тут то и опасаться нечего реакции родителей. За что тут родителям быть недовольными?

Ну уж не скажите. У моей матери, например, очень в ходу была формулировка «нашлялась», мягкий вариант. И это только с подружками когда гуляли, про мальчиков вообще не хочу думать, чего бы наговорила.

 Отправлено: 12.12.20 09:19. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Ваша дочь, предположим 13-ти лет, расскажет Вам, родителям, что она беременна? Или сын, расскажет, что его подружка (тот же возраст у обоих, по условиям задачи), беременна и они не знают, что делать?

Две принципиально разные ситуации!
С дочерью понятно, что орать и пороть уже поздно, надо что-то решать с ребенком. Весь вопрос - ЧТО? Не на аборт же отправлять!!
А вот сыну точно надо голову открутить: учудить такое! И опять же, ВОПРОС - что сейчас делать с ребенком?

 Отправлено: 12.12.20 09:31. Заголовок: Виктория пишет: Вес..

Виктория пишет:

цитата:

Весь вопрос - ЧТО? Не на аборт же отправлять!! А вот сыну точно надо голову открутить: учудить такое! И опять же, ВОПРОС - что сейчас делать с ребенком?

Виктория, а таки что делать с обоими?

 Отправлено: 12.12.20 14:08. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Виктория, а таки что делать с обоими?

Я сторонница строгого наказания за незащищенный секс: неважно подхватили ЗППП или сотворили ребенка, но должны быть наказаны в 13-15 лет! Не место сейчас Ромео и Джульетте. Как наказать неразумных подростков - это конечно вопрос... Но прежде всего вопрос: что делать с беременностью? - Вот главный вопрос!

 Отправлено: 12.12.20 14:16. Заголовок: Виктория пишет: чт..

Виктория пишет:

цитата:

что делать с беременностью? - Вот главный вопрос!

И что делать?
Сначала на аборт, а потом оба - пожалуйте на порку?)

 Отправлено: 12.12.20 15:53. Заголовок: Ну здесь ответ может..

Ну здесь ответ может быть только индивидуальный. "Должны быть", "надо" неуместны. Я, например, уговорила бы дочь сделать аборт, но не считаю такое решение непременно правильным и обязательным. Это мой личный выбор в связи с обстоятельствами. На мальчика, возможно, подала бы в суд, в зависимости от того, что дочь скажет. Секс в 13 лет - это до возраста согласия, уголовное преступление, а если мальчику 15, тем хуже. Но вообще это все гипотетически, как-то маловероятно, чтобы и дети были такими зрелыми в таком юном возрасте, и родители совсем ничего не замечали. Разве что родители маргиналы, тогда вопрос тоже ни к чему, им было наплевать на происходящее, будет наплевать и на последствия.

 Отправлено: 12.12.20 16:57. Заголовок: Виктория пишет: Не ..

Виктория пишет:

цитата:

Не на аборт же отправлять!!

почему же, как раз оптимальный вариант, но это уже медицинский вопрос. Я же говорю, был бы возраст постарше, а так это дичь какая-то.
Да и вообще вопрос не в этом, а в том, расскажет ли ребенок о трудной ситуации или нет из опасения реакции родителей. И логическая цепочка: если ребенок вас боится вместе с вашими наказаниями, идите выпейте с горя, потому что о его проблемах будете узнавать последними. Как раз беременность это хороший пример, чем раньше принимаешь меры (на ранних сроках), тем лучше и тем больше вариантов.
Виктория пишет:

цитата:

Я сторонница строгого наказания за незащищенный секс:

забавно. А как вы узнаете, защищенный он или нет? Свечку держали что ли? Это уж яркий пример того, как человек сам себя должен контролировать, а не на вас оглядываться. Или надо дождаться, когда последствия будут?)) Кстати тот же вопрос. Как о них оперативно узнаете, ммм? С заболеваниями люди вообще годами живут.

Ладно у нас еще были примеры, когда на улицу почти не выпускают и везде контролируют.
Helen пишет:

цитата:

У моей матери, например, очень в ходу была формулировка «нашлялась», мягкий вариант. И это только с подружками когда гуляли, про мальчиков вообще не хочу думать, чего бы наговорила.

хотя бы такое отношение.

Но рекомендация пороть за "незащищённый секс" это нечто))) такой фантазийный случай, что кто-то даст знать, что у него был незащищенный секс, зная, что будут пороть))) кстати сам факт, что ребенок в 13 уже трахается, вас не смущает?

Да, меня конечно изумило
Виктория пишет:

цитата:

С дочерью понятно, что орать и пороть уже поздно

А потом
Виктория пишет:

цитата:

неважно подхватили ЗППП или сотворили ребенка, но должны быть наказаны в 13-15 лет!

Так пороть или не пороть?)))
Ауди пишет:

цитата:

Разве что родители маргиналы, тогда вопрос тоже ни к чему,

ну вообще ранние беременности и случаются либо в асоциальной среде, либо в результате изнасилования. Хотя конечно никто не застрахован и все такое. И разумеется ранний секс это чаще всего совращение со стороны взрослых людей, зачастую в семье. Какие Ромео и Джульетты??

 Отправлено: 12.12.20 17:25. Заголовок: Nikka пишет: Но ре..

Nikka пишет:

цитата:

Но рекомендация пороть за "незащищённый секс" это нечто))) такой фантазийный случай, что кто-то даст знать, что у него был незащищенный секс, зная, что будут пороть)))

Ну, если Юлька сама о двойках и сорванных уроках сообщает, зная, что будут пороть, то вполне можно представить, как Юлька приходит такая довольно-удовлетворенная домой и говорит: "У меня только что был незащищённый секс. Выпори уж скорее и покончим с этим"
P.S. Задумался... Если за двойку сажают на все выходные за уроки после порки, то за незащищённый секс как? Выпороть, а потом все выходные заставить заниматься защищённым сексом? Чтобы неповадно был без средств защиты?
Или это фантазия меня слишком далеко унесла в далёкие дали?

 Отправлено: 12.12.20 21:10. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Ну, если Юлька сама о двойках и сорванных уроках сообщает, зная, что будут пороть, то вполне можно представить, как Юлька приходит такая довольно-удовлетворенная домой и говорит: "У меня только что был незащищённый секс. Выпори уж скорее и покончим с этим"

обе Юльки)))
Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Или это фантазия меня слишком далеко унесла в далёкие дали?

идея для рассказа)))

 Отправлено: 12.12.20 21:43. Заголовок: Nikka пишет: обе Юл..

Nikka пишет:

цитата:

обе Юльки)))

А откуда вторая Юлька взялась?)
Или я что-то пропустил?
Nikka пишет:

цитата:

идея для рассказа)))

Это к Автору "Перевоспитания". Пожалуй, только он такую идею и сможет осилить. Я - пас

 Отправлено: 12.12.20 22:18. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Ну, если Юлька сама о двойках и сорванных уроках сообщает, зная, что будут пороть, то вполне можно представить, как Юлька приходит такая довольно-удовлетворенная домой и говорит: "У меня только что был незащищённый секс. Выпори уж скорее и покончим с этим"

Вот не надо ерничать!
А рассказывает Юлька о своих ЧП не из великой честности, а скорее из опыта, что все равно я узнаю и тогда еще сильней попадет.

Nikka пишет:

цитата:

Так пороть или не пороть?)))

Ауди пишет:

цитата:

"Должны быть", "надо" неуместны. Я, например, уговорила бы дочь сделать аборт, но не считаю такое решение непременно правильным и обязательным. Это мой личный выбор в связи с обстоятельствами. На мальчика, возможно, подала бы в суд, в зависимости от того, что дочь скажет.

В том и дело, что теоретически не найти абсолютно верного решения. Как справедливо пишет Ауди оперировать надо категорией "может быть", "возможно".

 Отправлено: 13.12.20 20:53. Заголовок: Виктория пишет: рас..

Виктория пишет:

цитата:

рассказывает Юлька о своих ЧП не из великой честности, а скорее из опыта, что все равно я узнаю и тогда еще сильней попадет.

вот в чем секрет доверительных отношений без обид!

 Отправлено: 14.12.20 09:41. Заголовок: Nikka пишет: вот в ..

Nikka пишет:

цитата:

вот в чем секрет доверительных отношений без обид!

Ну-у ... Я считаю, что у меня с Юлькой доверительные отношения. Я всегда старалась так себя ставить, чтобы Юлька меня НЕ боялась и могла какие то проблемные темы со мной обсудить. И с наказаниями я НЕ перегибаю палку: пусть порой попадает сильно, но НЕ унижаю, НЕ довожу до истерики и т.д. - Вижу что "хватит" - сразу прекращаю наказание.