On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!

АвторСообщение
администратор




Сообщение: 530
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.20 21:43. Заголовок: Может ли тренер издеваться над спортсменом?


ПЕРЕПЕЧАТКА

Последние баталии в интернете на тему фигурного катания выявили новую тему для обсуждения:

Может ли тренер издеваться над спортсменом во имя результата? Унижать, оскорблять, бить чехлами по лицу, под дых, говорить обидные слова, заставлять творить неприятные вещи и т.д.?

И я думаю, что ответ тут однозначен: МОЖЕТ. Тренера вообще нельзя ограничивать в методах. Все, кто достигли высоких спортивных результатов, прошли через боль не только физическую.

Унижения воспитывают смирение и дисциплину. Они вообще полезны для личностного роста в борьбе с гордыней.

Ор, оскорбление - отличный побудитель к действию. А то как ещё заставлять работать на тренировке?

Помню ещё в "Буревестнике", тренер гонялся за нами по льду с иголкой и вкалывал нам её в откляченные попы. А чтобы мы их не отклячивали! И мы старались. Это было понятнее, чем объяснять на словах.

Уже в "Динамо" рядом с нашим катком тренировались гимнасты. Как там детей растягивали - здоровые мужики-тренеры мяли плачущих малюток. Это казалось варварством. Но другого выхода нет.

В спорте нужна запредельная работоспособность. Обычный человек на такое не способен. Поэтому, чтобы выработать в спортсмене навык такой нечеловеческой работоспособности, обычные средства недостаточны. Нужно насилие.

Мир спорта жесток, зато красив. И ещё это единственный род деятельности, где можно через честный труд очень высоко подняться по социальной лестнице. Поэтому тут есть то, ради чего стоит стиснуть зубы, и родители не против творящегося над детьми насилия. Все хотят своим детям добра.

Вот мы любим цирк. Но защитники животных выступают против дрессуры. Однако без дрессуры мы потеряем зрелище. Животные не станут послушно делать невероятные трюки. Им невозможно будет это объяснить по-человечески.

Так и в спорте. Мы же не хотим потерять красоту фигурного катания. Значит, пусть тренер делает с детьми всё, что считает нужным. Тем более сейчас, когда этот вид спорта уже подошёл к пределу человеческих возможностей в борьбе с силой земного притяжения.

Победителей не судят. Федерация не тронет. Родители согласны. Да здравствуют чемпионы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Сообщение: 1531
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.20 23:44. Заголовок: О! Я поняла, откуда..


О! Я поняла, откуда у аффтора представления. Из сюжета "нашей раши" про футбол. Там, где Галустян все время забегает в раздевалку и орет "ааа Гатальский! Ты у меня землю есть будешь, щас я тебя так отымею!!! Только попробуй мне еще 10 голов пропустить! Стали все в строй, вы у меня за все ответите"

Admin пишет:

 цитата:
Унижать, оскорблять, бить чехлами по лицу, под дых, говорить обидные слова, заставлять творить неприятные вещи и т.д.?

хм интересно, неприятные вещи это что?))) Никак не связанные ни с тренировочным процессом, ни со здравым смыслом? Исключительно в целях унизить, вспоминать с содроганием и бояться повторения? И что же это? Ползать на коленях, целовать ботинки и вылизывать унитазы?) Такой БДСМ наборчик) или фантазии об унижениях в тюрьмах, в армии, прочих местах, ну и в семьях тоже лиху дают. Вот в армии назначили наряд вне очереди. Ну назначили и назначили, может и неприятно, но не шокирует. Все равно ты бы делал то же самое в свое дежурство. Делаешь обычную работу. А вот заставь зубными щетками унитазы чистить. Очевидно, что кпд полезного действия очень мал, зато вот впечатление произвести. Так и в школе можно сказать вытереть доску, а можно заставить вытереть своими волосами. Такого учителя сразу в психушку сдадут) но когда люди получают власть, чувствуют себя незаменимыми, пользуются своим авторитетом, их несет.

Кстати, большинство тех же тематических рассказов про спорт кажутся мне интересными, красивая эротика, сильные эмоции, борьба и стойкость, как раз унижений и втаптываеия в грязь обычно и не бывает.

А здесь такая откровенная глупость.
Admin пишет:

 цитата:
Это было понятнее, чем объяснять на словах.

я бы сказала, что это яркий образец "спортсмен тупой", но сложилось впечатление, что это и не спортсмен, а болельщик с пивком. Причем речь идет об эстетических видах спорта, а у меня перед глазами такой футбольный болельщик с выпученными глазами и надписью "мы всех вы*бем")

Admin пишет:

 цитата:
Унижения воспитывают смирение и дисциплину. Они вообще полезны для личностного роста в борьбе с гордыней.

это просто набор слов, особенно умиляет "личностный рост".
Admin пишет:

 цитата:
А то как ещё заставлять работать на тренировке?

это вопрос или утверждение) язык просто жуткий.
Про иголку забавно конечно.
Admin пишет:

 цитата:
здоровые мужики-тренеры мяли плачущих малюток.

ну куда без педофильских фантазий. А и где можно было откопать, что во время растяжки надо "мять".

Admin пишет:

 цитата:
единственный род деятельности, где можно через честный труд очень высоко подняться по социальной лестнице.

интересное утверждение. Другие виды деятельности нечестны,? А потом такой спортсмен еще депутатом станет (тоже очень честно).
Admin пишет:

 цитата:
Но защитники животных выступают против дрессуры. Однако без дрессуры мы потеряем зрелище. Животные не станут послушно делать невероятные трюки. Им невозможно будет это объяснить по-человечески.

Вообще-то защитники выступают против использования животных в цирке. И вот же какие, не просто выступают, а уже во многих странах запретили. То есть без дрессуры (в понимании автора) невозможно обьяснить по-человечески, а с дрессурой - возможно. Надо прижать это животное к стенке, а потом обьяснять "слушай сюда, буду тебе обьяснять, и только попробуй не выполни....."))) самое забавное, что людям-то, видимо, тоже свойственен уровень понимания животных.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5266
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 10
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.20 06:02. Заголовок: Большего цинизма, гл..


Большего цинизма, глупости и мерзости высказываний не видал. Даже и цитаты отдельные не буду выдергивать. Все сплошная мерзость высказываний. Просто зашкаливает до отвращения.
P.S. Admin пишет:

 цитата:
Победителей не судят. Федерация не тронет. Родители согласны. Да здравствуют чемпионы.


Да-да, конечно, кто бы сомневался, что не тронет и ничего не заметит.) Это же великие слепцы. Только еще WADA есть. Та все замечает и видит. И "победители" оказываются в глубокой и позорной на весь мир
Это к тому, что "цель оправдывает средства" и "все средства хороши".

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4235
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.20 09:01. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Большего цинизма, глупости и мерзости высказываний не видал. Даже и цитаты отдельные не буду выдергивать. Все сплошная мерзость высказываний. Просто зашкаливает до отвращения.


Действительно, написанное может шокировать. Но все дело в том, что написанное - это не какие-то там теоретические умозаключения, а описание реального положения дел в профессиональном спорте, где действительно руководствуются принципом "все средства хороши". И самое интересное, что и дети, и их родители добровольно соглашаются с подходом "цель оправдывает средства".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5267
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 10
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.20 09:25. Заголовок: Виктория пишет: И с..


Виктория пишет:

 цитата:
И самое интересное, что и дети, и их родители добровольно соглашаются с подходом "цель оправдывает средства".


Что родители добровольно соглашаются - и не спорю. Не им же больно делают. Родители и лупят детей добровольно. Никто же их не заставляет.
А насчет детей - так кто ж их спрашивать то будет - нравится ли им такое или нет. Родители то их продали. Да, продали. Это именно так и называется. Государству и тренерам. В расчете на будущие дивиденды. Материальные и моральные. Кто ж у проданного товара спрашивает, что ему нравится, а что нет?
Помнится, я тему бросал.
https://porkadety.unoforum.pro/?1-19-0-00000011-000-0-0-1552998596
Так чем эти родители, продающие детей из-за выгоды, отличаются от тех средневековых родителей, которые за деньги детей компрачикосам отдавали? Абсолютно ничем. Мотив - выгода. Только теперь он прикрыт лицемерными словами. Лицемерие и двуличие - они границ не имеют.
Admin пишет:

 цитата:
Унижения воспитывают смирение и дисциплину. Они вообще полезны для личностного роста в борьбе с гордыней.


Не знаю, чего достиг/ла в жизни конечный бенефициар исходного текста, исповедуя и пропагандируя такие принципы, но мне это напомнило оруэлловское "свобода - это рабство". ("1984"). Такой же образчик лицемерия и цинизма.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 629
Зарегистрирован: 01.01.19
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.20 18:45. Заголовок: Большой спорт это оч..


Большой спорт это очень большой труд. Здесь надо просто пахать, стиснуть зубы и пахать. Ты ничто, здесь главное результат. Будет результат всё хорошо, нет просто выбросят за борт. Сам через это прошёл. Да на тренировках всякое возможно. Уж совсем что-то из ряда вон у нас не было, но после тренировки просто падали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Заслуженный Автор




Сообщение: 985
Зарегистрирован: 31.12.18
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.21 10:45. Заголовок: Зачет по шпагату... ..


Зачет по шпагату...
https://www.youtube.com/watch?v=hFC6Aa1lBVc

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Заслуженный Автор




Сообщение: 952
Зарегистрирован: 13.11.20
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.21 23:36. Заголовок: Спорт - дело доброво..


Спорт - дело добровольное: не можешь - уходи! Я принципиально сейчас не касаюсь тех случаев, когда родители заставляют детей заниматься спортом насильно или насильно отлучают от него.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5844
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.21 00:02. Заголовок: Интересные воспомина..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 755
Зарегистрирован: 06.03.20
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.21 00:15. Заголовок: Admin пишет: Вот мы..


Admin пишет:

 цитата:
Вот мы любим цирк. Но защитники животных выступают против дрессуры. Однако без дрессуры мы потеряем зрелище.


Admin пишет:

 цитата:
Так и в спорте. Мы же не хотим потерять красоту фигурного катания.


"Хлеба и зрелищ!" Если людям ничего кроме этого не надо - это признак деградации общества.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.21 16:39. Заголовок: О спорте не скажу, н..


О спорте не скажу, но в танцах было нечто подобное. Не так трэшово, как тут описывается, хотя удары по рукам-ногам получали.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 8880
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 20
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.21 17:42. Заголовок: Не занимался в детст..


Не занимался в детстве в секциях - не было объективной возможности, но если бы занимался и тренер повадился руки распускать - ни остался бы там ни дня.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5879
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.21 17:49. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
но если бы занимался и тренер повадился руки распускать - ни остался бы там ни дня.


Кто бы не остался, Тренер или маленький Солдат? Трус не играет в хоккей: пришел в большой спорт - терпи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8882
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 20
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.21 17:54. Заголовок: Виктория пишет: Кто..


Виктория пишет:

 цитата:
Кто бы не остался, Тренер или маленький Солдат?


Я бы не остался.
Да и вообще я не фанат большого спорта. Не полезно оно для здоровья. Для себя позаниматься - это да, а ради пьедесталов - а на фига? Остаться в 25-30 лет развалиной? Для пацана вполне достаточно обойтись киданием железок на стадионе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5880
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.21 18:02. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Для пацана вполне достаточно обойтись киданием железок на стадионе.


да.

Вообще Большой Спорт - это государство в государстве. Нельзя к нему подходить с мерками "обычной физкультуры". Блин, посмотрите ролики (в частности, китайских юных гимнасток) - да это же форменное издевательство! Но .. иначе нельзя как через боль и страдания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8884
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 20
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.21 18:06. Заголовок: Виктория пишет: Бли..


Виктория пишет:

 цитата:
Блин, посмотрите ролики (в частности, китайских юных гимнасток) - да это же форменное издевательство! Но .. иначе нельзя как через боль и муки.


Главный вопрос - зачем? Ради какой великой цели? Мне это непонятно. Все эти цели - Олимпиады, медали, пьедьесталы- довольно мифичны и иллюзорны. А по факту - сорванное к 25-30 годам здоровье и, по сути, инвалидность.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 408
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет