On-line: Kristina, Доценко Алена, гостей 2. Всего: 4 [подробнее..]


Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!

АвторСообщение





Сообщение: 88
Зарегистрирован: 22.10.20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.21 17:17. Заголовок: Представьте


Я хочу пригласить вас в игру, самую беспроигрышную из всех, какие знаю, - в игру воображения. Как часто все происходит наоборот, воображение играет с нами, то услужливо дорисовывая все, что мы хотели бы видеть и слышать, то наглухо закрывая от нас все, чему противятся наши чувства. Попробуйте не дать ему овладеть вами на этот раз. Представьте только то, что я попрошу вас представить.

Представьте теплый осенний вечер, маленький домик, прячущийся в саду, мужчину, курящего на террасе. На столике перед ним раскрыт ноутбук, но экран черен и пуст. Представьте музыку, которой напоен воздух; она сочится отовсюду и ниоткуда, нежно касаясь желтеющих листьев, играя парящими паутинками и обнимая слушателя. Резкий звук перечеркивает мелодию – это хлопнула калитка. Гравий, которым посыпана аккуратная дорожка, хрустит под подошвами гостя.

Представьте себе красивого мальчика с модными, спадающими на плечи локонами. Он быстро идет по дорожке, взбегает на террасу и останавливается перед Мужчиной, которого видит впервые. Мальчик взволнован. Мужчина спокоен, уверен в себе, своей силе и правоте. Смотрите на них со стороны. Вы – не он. Ни тот, и ни другой.

Мальчик начинает говорить. Представьте, что он может сказать, по выражению его лица: тонкие брови сведены, глаза гневно сверкают, пальцы сжимаются в кулаки. Резкий и вызывающий голос резко диссонирует с музыкой. Слегка поморщившись, Мужчина касается ноутбука, и последние ноты стихают в глубине дома. Он не вслушивается в слова. У него готов ответ. Сильные загорелые пальцы разбегаются по клавиатуре, и экран обретает глубину, которая притягивает Мальчика помимо его воли. Он замолкает на полуслове и всматривается. Мужчина наблюдает за ним с насмешливым интересом. Глаза Мальчика широко распахиваются, но он явно им не верит. Подходит поближе, читает. Мановением руки Мужчина меняет картинку. Взгляд Мальчика мечется, выхватывая отдельные слова, внезапно пересохшие губы слегка приоткрываются. Он тяжело дышит, нежные, почти прозрачные мочки ушей вдруг словно тяжелеют и наливаются багрянцем. Им владеют негодование и страх. Он не понимает, как это возможно. Короткое объяснение заставляет его опустить голову.

Мужчина мягко прихлопывает крышку ноутбука. Мальчик отступает. Глаза потуплены, ресницы дрожат, но он пытается взять себя в руки. Мужчина выжидает. Наконец, Мальчик отбрасывает чувство вины, призывает на помощь дерзость, гордо выпрямляется. Представьте, какой вопрос он задает Мужчине.

Мужчина усмехается и качает головой. Впервые за все время он начинает говорить, и его низкий уверенный голос звучит с таким напором, что ему трудно сопротивляться. Он загибает пальцы, перечисляя, и Мальчик вновь вспыхивает. Отворачивается. Опускает голову. Судорожно заталкивает руки в тесные карманы. Он оглядывается, но выхода не видит. Представьте, какой выход предлагает ему Мужчина.

Мальчик потрясен. Он бешено мотает головой, длинные легкие волосы сливаются в ореол. Он кричит, выхватывает из кармана телефон и грозит им Мужчине. Тот спокоен. Он указывает на ноутбук, словно бы зачерпывая только что показанное и выразительным жестом переносит его в реальность. Мальчик ошеломлен. По тонкому лицу скользят тени эмоций: неверие, отрицание, сомнение. Мужчина не отводит от него пристального взгляда, ожидая появления робкого любопытства и некоей надежды. Он не сомневается в исходе и наслаждается ситуацией. Не говорит ни слова, но ощутимо давит на Мальчика. Тот подчинится. Иначе и быть не может.

Мальчик мечется внешне и внутренне. Между Сциллой и Харибдой стыда и позора. Его терзают страх, отвращение, сожаление о том, что так глупо попался. И где-то глубоко, на самом дне – то жгучее желание ввязаться в авантюру, которое дорого обошлось столь многим мальчишкам. Мужчине понятны его метания. Ему даже где-то жаль наивного глупыша. Но это не мешает ему предвкушать предстоящее и подбирать свои аккорды к мелодии его эмоций. Он чувствует, как они набирают силу, вздымаются и бурлят. И вдруг обрушиваются тяжелым решением. Мальчик судорожно вздыхает и согласно кивает Мужчине.

С этого момента Мальчик полностью во власти Мужчины. Он пока не сознает этого и думает, что покорно идет, куда ведут, по собственному желанию. Сердце его бешено бьется, он с рассеянным любопытством смотрит по сторонам, пока, наконец, не отворяется дверь в его ближайшее будущее. Представьте, что он видит.

Морок спадает. Он кричит, срывается с места, чтобы бежать, однако Мужчина перехватывает его. Мальчик и представить себе не мог, насколько мощны мужские руки и насколько он против них беспомощен. Он бьется, свивается в клубок, растопыривается. Но все бесполезно. Проще раздвинуть стены, чем вырваться из этих объятий. Мужчина держит его бережно, но крепко.

Хрупкие ребрышки, испуганное сердце бьется прямо в ладонь. Тонкие запястья схвачены железным кольцом пальцев. Воздушные волосы легко щекочут шею. Мужчина смакует каждое прикосновение, ведь эта возможность – единственная. Он больше не прикоснется к Мальчику руками. Осторожно и аккуратно он укладывает его и мягко фиксирует. Неспешно расстегивает брюки и тянет их к щиколоткам. Подцепляет фирменные трусы и медленно спускает их, обнажая белые мускулистые половинки. Гладкую кожу подергивает рябью мурашек. Мужчина ощущает всплеск нежности. Он протягивает горячую ладонь и держит ее над голыми ягодицами, не касаясь их, так, чтобы Мальчик ощутил ее жар. Плавно ведет ее до самых пяток, и тонкие волоски на икрах встают дыбом. Мальчик замолкает и сжимается. Представьте, что именно Мужчина берет в руки.

Мальчика бросает то в жар, то в холод. То в стыд, то в страх. Он никогда не испытывал ничего подобного. И это так непохоже на его фантазии. Он весь ожидание. И чуть-чуть – предвкушение. Как это будет? Сможет ли он… Додумать не успевает. И немо вскидывается в ответ на всплеск боли, к которой совершенно не был готов, не успевая ни вдохнуть, ни выдохнуть.

Мужчина выжидает, затем снова вскидывает руку и резко бросает ее вниз. И еще раз. Еще! Гибкое мальчишеское тело отвечает каждому движению то броском, то изгибом, то дрожью. Хриплый мальчишеский голос выкрикивает: «Ай! Ай! Ай!» в такт четкому ритму. И нижние щечки мальчишки наливаются розовым, красным, багряным столь рельефно, что Мужчина поневоле умиляется.

Конечно, Мальчик заслужил наказание за свою глупость. Разве ему не объясняли, насколько опасны подобные игры? Но Мужчине его все же жаль. Как смешны они, считающие себя умнее всех, и раз за разом попадающие в ловушку. Душа Мужчины трепещет, но рука не дрожит.

И наконец, приходит это чувство. Словно огромные крылья разворачиваются за спиной, даря ощущение полета и безграничной власти, какую испытать можно только подчиняя себе запретно маленького, слабого и беззащитного. Ничто в мире не дает больше такой воли и мощи. Мужчина прикрывает глаза, упиваясь своим торжеством.

Но все на свете проходит, отступил и восторг обладания. Мужчина смотрит на лежащего у его ног Мальчика, мокрого от пота и слез. Длинные волосы облепили чистый лоб и тонкую шею. Покрытые рдеющим узором полусферы пульсируют от боли. Он тяжело дышит, лопатки-крылышки ходят ходуном. Пожалуй, он надолго запомнит сегодняшний урок. Мужчина освобождает его, дает ему напиться и оставляет на время одного.

Мальчик осторожно касается затвердевших рубцов, прижимает к ним холодные руки. С трудом одевается. Как не похож он на того самоуверенного юнца, которые пытался чего-то требовать от Мужчины. Он покорён и унижен. Смят и приведен к смирению. Никогда и никому он не расскажет о том, что здесь произошло. Теперь он знает, как это бывает. Но не знает, что с этим делать.

Представьте, как они расстаются. Как Мужчина отечески похлопывает Мальчика по плечу, провожая до калитки. Как Мальчик, сутулясь и шаркая, уходит из дома, где он испытал то, чему еще пока не знает названия.

А напоследок представьте, что Мальчик – это ваш ребенок. Ваши руки помнят его младенческую тяжесть. Вы знаете, как пахнет его макушка, когда вы обнимаете его. Вы знаете, каковы на вкус его щеки. Это ваш Мальчик, сгорбившись, уходит от чужого Мужчины, который всласть наигрался с очередной игрушкой. И уже ищет следующую.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 46 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.21 18:33. Заголовок: Сильвия пишет: По-В..


Сильвия пишет:

 цитата:
По-Вашему, уважаемый, это одно и то же?


Нет, уважаемая, по-моему, не одно и то же.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 178
Зарегистрирован: 09.03.21
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.21 18:35. Заголовок: Один из вас пишет: ..


Один из вас пишет:

 цитата:

Нет, уважаемая, по-моему, не одно и то же.


И какой же тогда, позвольте спросить, в Вашем высказывании смысл? "Вася Машу изнасиловал. - А зато Петя с удовольствием об этом рассказал".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3146
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.21 19:09. Заголовок: Сильвия какой грязью..


Сильвия какой грязью? Поркой? Особенно в "Запретной любви" так все было мило)

Один из вас пишет:

 цитата:
Пусть не девять, здесь ему 15-16. Это отменяет педофилию или садизм? Не-а, он по-прежнему ребёнок.

ну здесь он написан как ребенок в смысле наивности. А так в ситуацию насилия и обмана может попасть и взрослый. А "ребенок" скорее мозгами, чем телом. И собственно нет в его реакциях ничего явно детского. Как раз инфантилизация персонажа - типичнейшая вещь тем.рассказов.

Граждане, педофил - это лицо, испытывающее влечение к неполовозрелым.

"По десятому пересмотру (МКБ-10) Международной классификации болезней (МКБ) относится к классу V (психические расстройства и расстройства поведения) как одно из расстройств сексуального предпочтения (код F65.465.4): сексуальное предпочтение детей (мальчиков или девочек, или и тех, и других), как правило, допубертатного или раннего пубертатного возраста (англ. a sexual preference for children, boys or girls or both, usually of prepubertal or early pubertal age). В самом широком смысле «педофилия» означает половое влечение к детям[4]. Однако в массовом употреблении этот термин нередко ошибочно используется применительно к сексуальному влечению не только к детям допубертатного и раннепубертатного возраста, но и вообще к лицам, не достигшим совершеннолетия."

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%8F
- еще про то, что это медицинский, а не юридический термин.

А то была "педофилия" и с 17-летним юношей. Правда, как его без паспорта отличить от 18-летнего....
Так что, Один из вас конечно это большая разница 10 лет и 16.

Ну это все равно что написать "Лолиту" про девушку 16 лет. Это была бы совсем другая история. Никто б не понял, в чем необычность влечения дядьки. Многие себе таких невест искали.
И сейчас это скорее социальный контекст, чем физиологический.

Кстати имеет значение разница в возрасте. И по уголовному праву тоже так. Сильвия куда понижать возраст согласия??

Один из вас пишет:

 цитата:
Nikka пишет:

 цитата:
так вроде он шел на тематическую встречу хотел попробовать порку.


Вы это изначально из рассказа поняли? Нет, это потом автор уточнил, что он, возможно, имел ввиду.

не, я заподозрила, а другие участники эту версию выдвинули.

Один из вас пишет:

 цитата:
Nikka пишет:

 цитата:
Шоб мне опять рассказывали, что в порке нет ничего сексуального?

а вам уже такое говорили? Не слушайте их, они бессовестно врут. Разница в подаче, только и всего.


Да врут как дышат. Обсуждения пошлее рассказов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3147
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.21 19:11. Заголовок: Сильвия пишет: ..


Сильвия пишет:

 цитата:
"Вася Машу изнасиловал. - А зато Петя с удовольствием об этом рассказал".

Петя либо потенциальный насильник, либо оправдывает насилие. Личность Пети тоже весьма интересна

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.21 19:37. Заголовок: Nikka пишет: А "..


Nikka пишет:

 цитата:
А "ребенок" скорее мозгами, чем телом.


Ненене, не надо в эту сторону идти. Тогда фабула лопнет, как мыльный пузырь.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 3149
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.21 19:42. Заголовок: Один из вас почему л..


Один из вас почему лопнет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 179
Зарегистрирован: 09.03.21
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.21 19:45. Заголовок: Nikka пишет: какой..


Nikka пишет:

 цитата:
какой грязью? Поркой? Особенно в "Запретной любви" так все было мило)


Заманиванием детей с целью насилия. В "Запретной любви" девку никто не заманивал. Сама пришла, и получила на эмоциях. Довольно странно ставить эти ситуации в один ряд.
Nikka пишет:

 цитата:
Сильвия куда понижать возраст согласия??


Я бы до четырнадцати понизила.
Nikka пишет:

 цитата:
Петя либо потенциальный насильник, либо оправдывает насилие. Личность Пети тоже весьма интересна


Либо просто балабол Впрочем, мой пример не вполне удачный, признаю. Там получилось, что Петя рассказывал о насилии над конкретной Машей. Рассказы про порку несуществующих мальчиков и девочек явно к реальному насилию имеют куда меньшее отношение, чем рассказ Пети.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.21 20:10. Заголовок: Сильвия пишет: И ка..


Сильвия пишет:

 цитата:
И какой же тогда, позвольте спросить, в Вашем высказывании смысл?


Смысл в моем высказывании такой. Нетематику на ум не придёт заниматься написанием подобных рассказов. (Тема - забава взрослых людей со взрослыми людьми, все же это знают, да?) По возможности тематик - практик, тематик-теоретик хочет практиковать (подтвердит любой, если не слукавит). Я не такая, я написала в назидание, ведь я помню, чем пахнет макушка - неплохая попытка, очень даже, такая цепляющая нужные струны, но оттого ещё более уродлива действительность. Всё-таки задача женщины ребёнка защищать, а не рассматривать тонкие волосики на икрах и тэдэ.

Nikka пишет:

 цитата:
почему лопнет?


Он же лазит по сайтам 18+ вроде как по сюжету. А если он сам уже не ребёнок - с чего бы ему бояться родительского гнева?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 180
Зарегистрирован: 09.03.21
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.21 20:21. Заголовок: Один из вас пишет: ..


Один из вас пишет:

 цитата:
Нетематику на ум не придёт заниматься написанием подобных рассказов.


Как будто кто спорил. Нетематиков здесь нет, сама сто раз говорила.
Один из вас пишет:

 цитата:
По возможности тематик - практик, тематик-теоретик хочет практиковать (подтвердит любой, если не слукавит).


Может просто тематик от практики устал и отдыхает
Один из вас пишет:

 цитата:
Я не такая, я написала в назидание, ведь я помню, чем пахнет макушка - неплохая попытка, очень даже, такая цепляющая нужные струны, но оттого ещё более уродлива действительность.


Вот это вообще не по адресу. Я "социалочкой" никогда не баловалась, только если в шутку. А уродливого ничего не вижу в Теме и Вы не должны, раз уж здесь торчите зачем-то (Или еще один "независимый моралист" нарисовался?".
Один из вас пишет:

 цитата:
Всё-таки задача женщины ребёнка защищать, а не рассматривать тонкие волосики на икрах и тэдэ.


Сексистов на бутылку

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 93
Зарегистрирован: 10.02.21
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.21 20:28. Заголовок: Один из вас пишет: ..


Один из вас пишет:

 цитата:
с чего бы ему бояться родительского гнева


А может, вовсе не гнева, а осуждения, непонимания, разборок с родителями, вплоть до истерики (особенно со стороны мамы)? И, как тут замечал автор, могли гаджетов лишить) Ещё родители могли усилить контроль - в общем, мальчик взвесил все "за" и "против" и пошёл на эту авантюру
Огниво пишет:

 цитата:
представьте, что Мальчик – это ваш ребенок.


Мне тут странный намёк видится: уж лучше сами порите ребёнка, чем это с ним сделает какой-то левый мужик

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.21 20:32. Заголовок: Сильвия пишет: Вот ..


Сильвия пишет:

 цитата:
Вот это вообще не по адресу.


Это и не к вам было.
Сильвия пишет:

 цитата:
Сексистов на бутылку


Ооо, феминистка в степени рэдикал? Подружимся

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.21 20:36. Заголовок: Kitty пишет: А може..


Kitty пишет:

 цитата:
А может, вовсе не гнева, а осуждения, непонимания, разборок с родителями, вплоть до истерики (особенно со стороны мамы)? И, как тут замечал автор, могли гаджетов лишить) Ещё родители могли усилить контроль - в общем, мальчик взвесил все "за" и "против" и пошёл на эту авантюру


Все это вы говорите о мальчике старше 18? Мама будет истерить и лишит его смартфона? Конечно, художественный вымысел привлекателен, но все же должен быть предел

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 2017
Зарегистрирован: 29.08.20
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.21 21:01. Заголовок: Kitty пишет: Мне ту..


Kitty пишет:

 цитата:
Мне тут странный намёк видится: уж лучше сами порите ребёнка, чем это с ним сделает какой-то левый мужик


зря он вам видится. По-моему, намек на другое - нравится вам представлять, как ребенка порют? А представьте, что это ваш ребенок, и над ним в свое удовольствие издевается какой-то мужик.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3150
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.21 22:29. Заголовок: Сильвия пишет: Зама..


Сильвия пишет:

 цитата:
Заманиванием детей с целью насилия. В "Запретной любви" девку никто не заманивал. Сама пришла, и получила на эмоциях. Довольно странно ставить эти ситуации в один ряд.

короче самадуравиновата. Ооо нет такое не делают на эмоциях. На эмоциях можно несколько раз ударить. Это надо упиваться, а еще сказать "пойди прибери свои испражнения". Это еще один признак, садист человек или бьет от отчаяния и избытка энергии. Помимо ритуальности и продуманности это банальное количество ударов.
Один из вас пишет:

 цитата:
А если он сам уже не ребёнок - с чего бы ему бояться родительского гнева?

этот вопрос был задан.
А по сайтам любой может лазать.
Один из вас пишет:

 цитата:
Всё-таки задача женщины ребёнка защищать, а не рассматривать тонкие волосики на икрах и тэдэ.

тут еще про дырочки было
Kitty пишет:

 цитата:
Огниво пишет:

 цитата:
представьте, что Мальчик – это ваш ребенок.


Мне тут странный намёк видится: уж лучше сами порите ребёнка, чем это с ним сделает какой-то левый мужик

чтоб два раза не ходить, помимо садизма и педофилии это будет еще и инцест.
Ауди пишет:

 цитата:
По-моему, намек на другое - нравится вам представлять, как ребенка порют?

прям малютка
Ауди пишет:

 цитата:
А представьте, что это ваш ребенок, и над ним в свое удовольствие издевается какой-то мужик

по-моему тут большинство рассказов как раз про это. Так они еще и живут с этим мужиком.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 181
Зарегистрирован: 09.03.21
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.21 22:36. Заголовок: Nikka пишет: Ооо не..


Nikka пишет:

 цитата:
Ооо нет такое не делают на эмоциях. На эмоциях можно несколько раз ударить. Это надо упиваться, а еще сказать "пойди прибери свои испражнения". Это еще один признак, садист человек или бьет от отчаяния и избытка энергии. Помимо ритуальности и продуманности это банальное количество ударов.


Ну я вообще-то публично признала, что тот рассказ неудачный. Образ героини расплывается и все такое. Но даже в столь неудачном исполнении она не заслуживает сравнения с ублюдком из данного рассказа. И ничего нет между ними общего. И ты меня не переубедишь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 46 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2313
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет