On-line: гостей 7. Всего: 7 [подробнее..]


Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!

АвторСообщение





Сообщение: 2086
Зарегистрирован: 22.06.19
Откуда: Россия
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.21 19:53. Заголовок: "Ха-ра-шо!"


Рассказ в рамках конкурса "Ах, если бы сбылась моя мечта!"
Хотя мечты здесь с гулькин фиг да и то косвенно)

«Ха-ра-шо!»

- Ладно, мальчики, - Татьяна Петровна поднялась, отодвинув пустую тарелку, - ужин был за мной, а вам - со стола убрать, посуду перемыть. И про сковородку не забудьте, - чашку с чаем она взяла с собой. - А я пошла. У меня целый балкон тетрадей.

Крохотная лоджия в их однокомнатной квартире ещё лет десять назад была утеплена и превращена силами супруга в рабочий кабинет, где за самодельным письменным не столом, но столиком Татьяна Петровна имела возможность в относительном комфорте и не мешая другим, проверять ученические работы и готовиться к занятиям.
Едва протиснувшись между старым высоким креслом, столом и стеной, Татьяна Ивановна с тоской посмотрела на три ровные стопки тетрадей и невольно вздохнула. В этот же момент с кухни раздался голос мужа. Слов было не разобрать, но тон явно был негодующим. Потом - очень тихо - голос сына, - виновато... отрывисто...умоляюще...

"Ну, началось!.." - её охватило раздражение.
Собственно, подсознательно она ожидала подобного развития событий, но, уходя с кухни, всё-таки надеялась на спокойную проверку тетрадей.

Скандал назревал ещё до ужина. Муж пришёл взвинченный: как на грех, на подходах к дому ему встретился Виталькин историк, живший через подъезд. Хорошего об учениках, на памяти Татьяны Петровны, этот старый осколок военного коммунизма ещё ни разу не сказал.
Потом долго пришлось уговаривать Витальку сбегать за хлебом, - раза в два дольше, чем занимал пеший путь до магазина и обратно.
Когда сын, наконец, ушёл, выяснилось, что соседа, с прошлой недели не вернувшего шуруповерт, опять нет дома; причём, кто он есть после этого, этот сосед, одновременно узнала не только Татьяна Петровна, но и, надо полагать, все жильцы ближайших этажей, поскольку свое мнение о необязательном соседе, не стесняясь в выражениях, Иван Сергеевич высказывал на лестничной клетке во всю мощь своего могучего баритона.
- Тебе прямо сейчас шуруповерт понадобился? - поинтересовалась Татьяна Петровна, когда муж, наконец, вернулся в квартиру.

Вместо ответа супруг вытряхнул на тумбочку содержимое портфеля сына, опрометчиво оставленного тем в прихожей на самом виду, и извлёк из полученной груды дневник. Комментировать его содержание он пришёл на кухню.

- Ты знала и молчала?! - грохотал в праведном гневе Иван Сергеевич.
- Мне интересно, а ты почему не знал? - вяло огрызалась Татьяна Петровна, нарезая картошку. - Сын, между прочим, общий.
- Нет, ты глянь, трояк на трояке сидит, и трояком погоняет! Мало того, что за четверть две пары по истории...
- 0н их закрыл, справедливости ради...
- ...так ещё и пара по русскому! А мать у полудурка училка словесности, во как!
- Эту пару ему Людка за поведение, скорее, влепила... Сама мне сказала. Учительским сынком, видимо, быть не желает... - без особого энтузиазма оправдывалась за полудурка Татьяна Петровна.

Слово за слово, переругивались до виталькиного прихода с хлебом. Далее всё внимание супруга переключилось уже непосредственно на сына. Зазвучало знакомое обещание выдать ремня, но тогда Татьяне Петровне удалось увести мысли разошедшегося не на шутку мужа в другом направлении.

"3начит, не удалось..." - поморщившись, подумала Татьяна Петровна.
На несколько минут голоса на кухне утихли, но, не успела Татьяна Петровна почувствовать облегчение, как, раскрыв первую тетрадь, услышала уже из комнаты:
- Достукался, дрянь такая! Мало того, что негодяй, лентяй и двоечник, ещё и хамишь!? Ладно...ха-ра-шо...

По опыту Татьяне Петровне давно и хорошо было известно, что ничего хорошего это мужнино "ха-ра-шо" не предвещает.
Снова протиснувшись между стеной, столом и креслом, она достигла балконной двери, и через стекло увидела, что опоздала: предпринимать попытки погашения конфликта было уже поздно. На единственном свободном пятачке комнаты стоял Иван Сергеевич и с решительным выражением лица наматывал на кулак ремень, одновременно, поглядывая вниз, где, зажатое крепкими отцовыми ногами, жалко белело подготовленное по всем правилам воспитательное место.
Когда-то давно, - Виталик тогда заканчивал второй класс и впервые отличился одной памятной выходкой, - они договорились, что он не злоупотребляет такой мерой наказания, а она не препятствует, если окончательный вердикт им вынесен.
Принятый консенсус работал не один год. Татьяна Петровна не вмешивалась, если муж был решительно настроен, и признаков жалости ни до, ни после сыну не выказывала, в целях поддержания авторитета второго родителя. Да и, - как успокаивала себя Татьяна Петровна, - муж никогда не зверствовал: завтракать на следующий день стОя сыну не приходилось. Её учительский стаж за вычетом "декретных", составлял в общей сложности 17 лет, и за все эти годы, насмотревшись на своих учеников, она пришла к гипотетическому умозаключению, что Витальке, вообще-то, ещё здорово повезло.

Не успев вовремя ретироваться, она увидела, как муж широко замахнулся и первый раз хлестнул ремнем, от чего зад тут же дёрнулся, а его обладатель издал истошный вопль.
Татьяна Петровна, - на этот раз гораздо быстрее, - переместилась в кресло за столом и принялась пережидать окончание воспитательного процесса, звуки которого, хоть и несколько приглушенно, доносились до её ушей вполне отчётливо. О проверке работ в сопровождении такой какафонии не могло идти и речи. Ей очень хотелось, чтоб, наконец, всё скорее закончилось. Досада на обоих, на мужа и на сына, переполняла её.

То ли эта экзекуция оказалась продолжительней и сильнее предыдущих, то ли почему-то в этот раз всё-таки не выдержала достаточно стойкая душевная организация Татьяны Петровны, но, не дождавшись окончания процесса, она снова поднялась и решительно протиснулась к балконной двери с чётким намерением на сей раз всё же вмешаться. Однако, снова не успела: в тот момент, когда она оказалась перед стеклом, муж уже переступил через рыдающего на четвереньках сына и деловито, - похоже, с чувством выполненного долга, - принялся вдевать ремень в брюки.
"0й,черт, как же сильно..." - оценила старания супруга Татьяна Петровна, и еле подавила порыв распахнуть дверь и броситься к сыну, но он уже начал медленно подниматься, а ей вовремя пришла успокоительно-оправдательная мысль о том, что не стоит ставить его в ещё более неловкое положение.

"3акончила возиться с тетрадями"
Татьяна Петровна в половину первого, а закончив, не без удивления ("И когда это успели?..") обнаружила, что свет не горит ни в комнате, ни на кухне.
Тихонько прокравшись в ванную ("Не разбудить бы мальчишек..."), через десять минут она вышла из неё, а ещё через десять - уже спала.

Завтрак прошёл в обычном экстренном режиме, почти без разговоров, но от взгляда Татьяны Петровны не укрылось, что глаза у Витальки до сих пор опухшие и красные, а присаживается на стул он очень осторожно.
Твёрдо решив поговорить с мужем, что так перебарщивать ни в коем случае не допустимо, она первая покинула кухню, забросив тарелку с чашкой в раковину, и первой выскочила из дома: дуре-директриссе пришло на ум устраивать какие-то утренние "дежурства в вестибюле", и сегодня как раз настал её черёд.
______

Пятый урок в 6А был в тот день последним. "Господи, ещё 45 минут, паршивых 45 минут, и я помчусь домой... Домой! " - подумала
Татьяна Петровна, заходя в класс.

- Ну, что, все стихотворение выучили? - дежурно произнесла Татьяна Петровна, раскрывая классный журнал.
Пометив двоих отсутствующих, Татьяна Петровна быстро, но внимательно сверху вниз и снизу вверх пробежала глазами страницу журнала. Пожалуй, меньше всех оценок было у Лобова.
- Лобов, к доске! - провозгласила Татьяна Петровна и подняла голову.

Лобов был как раз из тех, кто периодически садился и вставал из-за парты, заметно морщясь. В меру хулиганистый, - не более, чем любой среднестатистический мальчишка, - звезд с неба не хватал, особым интеллектом и талантами одарен не был, с переменным успехом перебиваясь с троек на четвёрки по всем дисциплинам, - в общем и целом, самый обычный пацан.
Татьяна Петровна хорошо помнила его родителей: "серенькая мышка" - абсолютно ничем не примечательная мама и папа - шкафоподобный, "два на два", угрюмого вида и, судя по манере разговора, весьма крутого нрава дядька; кажется, автослесарь, с профессиональным "траурным маникюром" на отнюдь не аристократических пальцах.

Заметив в очередной раз, как Лобов-младший предельно аккуратно выбирается со своего места, Татьяна Петровна даже испытала что-то вроде сочувствия, весьма натуралистически, в красках, представив себе этого мальчонку на вчерашнем виталькином месте, - в особенности, с учётом характера и физических данных Лобова-старшего: с исхлестанным до кондиции "живого места нет" голым задом и рыдающим лицом в пол...
Тем временем Лобов приблизился к учительскому столу, развернулся лицом к классу и, глядя в истёртый до почти полного отсутствия рисунка линолеум, тихо произнёс:
- Я не выучил...
"А зачем сюда тогда выходил?! " - мысленно изумилась Татьяна Петровна и нарочито укоризненно протянула:
- Денииис, что, совсем?!!
Тот молча кивнул, не поворачивая головы; лицо было напряжённо-сосредоточенным, и от всей его фигурки веяло полной безнадегой и обреченностью.
- Ну, что я тебе могу сказать, Денис, сам понимаешь: два, - Татьяна Петровна вздохнула и уже прикоснулась ручкой к соответствующей клеточке.
Однако, рука её "гуся" вывести не поторопилась. Решение пришло быстро и как-то само собой:
- 3начит, так, Денис. Сегодня вторник. Ставлю вот сюда такую вот большую точку. Если до пятницы включительно ты не найдёшь меня и не сдашь это стихотворение наизусть, большая точка лёгким движением руки превращается к концу того дня в большую и толстую двойку. Ты меня понял?

Мальчишка вскинул голову и посмотрел на неё с такой обескураживающей благодарностью, что Татьяна Петровна на мгновение почувствовала себя всемилостливейшим господом-богом, крайне удовлетвореным своей милостью.
- Всё, садись, лентяй... Трегубова, ну, иди, иди уже к доске... а то руку так тянет, того и гляди, вывихнет...
"Ха-ра-шо! " - почему-то прозвучало вдруг в голове Татьяны Петровны, но не привычно-зловеще, а оптимистически, как-то легко, весело и даже бесшабашно, как когда-то давным-предавно, в незапамятной юности, когда они с девчонками осенью на первом курсе поехали с пацанами с параллельного потока к кому-то на дачу на шашлыки... Воспоминание пронеслось яркой, полусекундной вспышкой, и тут же исчезло, не оставив следа.

Ровно через 50 минут Татьяна Петровна уже шла домой, с удовольствием вдыхая прохладный свежий воздух. Настроение изрядно портила необходимость зайти в ближайший сетевик, - в холодильнике мышь удавилась, и опять закончился порошок для цветного белья, - а также взяла досада на себя за необоснованно и некстати случившийся порыв "доброты" в отношении Лобова. Разговаривать с мужем касательно интенсивности порки сына она уже однозначно передумала: парень уже ростом её почти что догнал, а ни ответственности, ни желания учиться, ни...
"Хватит, - без сожалений прервала размышления на эту тему женщина, поднимаясь по ступенькам"Дикси", - никогда не вмешивалась в эти их"мужские разговоры", нечего и начинать."
Пятью минутами позже всё внимание Татьяны Петровны уже было переключено на отыскивание скидочных ценников в необходимых ей категориях товаров.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 12 [только новые]







Сообщение: 803
Зарегистрирован: 06.03.20
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.21 20:28. Заголовок: С.Ф., ваш рассказ са..


С.Ф., ваш рассказ самый лучший из представленных на этом конкурсе! И учительница мне очень симпатична. Отличный рассказ! Спасибо.
Как же хочется написать самой, тем более столько воспоминаний и сюжетов жизненных, но способностей нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2087
Зарегистрирован: 22.06.19
Откуда: Россия
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.21 20:55. Заголовок: Мила, спасибо вам бо..


Мила, спасибо вам большое, конечно, за такую оценку, но вот это - Мила пишет:

 цитата:
учительница мне очень симпатична


Я, честно говоря, в полном недоумении...
Тут в соседней ветке только недавно цитировали:"Штирлиц понял, что это провал", - вот здесь, похоже, это куда как более уместно, раз учительница внушает симпатии)

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 804
Зарегистрирован: 06.03.20
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.21 21:30. Заголовок: С.Ф. пишет: Я, чест..


С.Ф. пишет:

 цитата:
Я, честно говоря, в полном недоумении...


Учительница не поставила пару этому мальчику Денису.
С.Ф. пишет:

 цитата:
- 3начит, так, Денис. Сегодня вторник. Ставлю вот сюда такую вот большую точку. Если до пятницы включительно ты не найдёшь меня и не сдашь это стихотворение наизусть, большая точка лёгким движением руки превращается к концу того дня в большую и толстую двойку. Ты меня понял?
Мальчишка вскинул голову и посмотрел на неё с такой обескураживающей благодарностью


Как я поняла по рассказу мальчик дома подвергается телесным наказаниям и учительница его пожалела. Это ей плюс. Или я не так поняла?
Перечитала еще раз. Рассказ еще понравился , потому что здесь нет сцен с хамством учеников, как в других рассказах. Когда ученики ведут себя по хамски с учителями мне их не жаль.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.21 21:41. Заголовок: Мне тоже понравился ..


Мне тоже понравился ваш рассказ, С.Ф., больше всех других. Я бы проголосовала за него. Реалистичный, тёплый, казалось бы, с простым конфликтом, безыскусный в хорошем смысле слова, но при этом пробуждающий живые человеческие эмоции. Из вашей реакции на отзыв Милы стало понятно, что вы не собирались вызывать симпатии к учительнице, но объективно получилось, что вызвали: мне тоже симпатична ваша героиня. В отличие от других авторов, вы не поставили задачу искусственно создать мертворожденного монстра-гомункула, существующего лишь для того, чтобы выразить авторские эмоции – отрицательные, понятно. Вы показали в учительнице человека – со всеми положительными и отрицательными сторонами. Единственная деталь показалась искусственной – досада героини после её доброго поступка: сделав добро, человек не досадует, а радуется.
Ваше следование реализму как направлению в творчестве сыграло здесь решающую роль. У вас свой узнаваемый почерк. Жаль, что вы в последнее время мало пишете.

P.S. Да, и название у рассказа очень хорошее.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 2088
Зарегистрирован: 22.06.19
Откуда: Россия
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.21 21:52. Заголовок: Мила пишет: Учитель..


Мила пишет:

 цитата:
Учительница не поставила пару этому мальчику Денису.


Разве одно маленькое доброе дело, сделанное в сиюминутном порыве "доброты" может являться индульгенцией перманентному безразличию и равнодушию, в том числе и в отношении собственного ребенка?
Ведь даже когда муж наказывает сына - даже не за какой-то выдающийся проступок, а лишь потому, что таки попал под горячую руку, - она даже не сына жалеет, а собственные уши.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 805
Зарегистрирован: 06.03.20
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.21 22:21. Заголовок: С.Ф. пишет: Разве ..


С.Ф. пишет:

 цитата:

Разве одно маленькое доброе дело, сделанное в сиюминутном порыве "доброты" может являться индульгенцией перманентному безразличию и равнодушию, в том числе и в отношении собственного ребенка?


Маленькое доброе дело для нее, но в какой-то мере спасение для мальчика.
Все равно этот рассказ лучший именно из-за этого доброго поступка учительницы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2761
Зарегистрирован: 29.08.20
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.21 22:35. Заголовок: С.Ф. , не знаю, утеш..


С.Ф. ,
не знаю, утешит ли вас, но мне понравился рассказ, а учительница нет. Как раз потому, что маленькое добро не перевешивает большое зло, в отличие от обратной ситуации. Мне кажется, что у вас получилось сказать то, что вы хотели, а уж кто как услышит, от вас не зависит. Кто-то в рассказе об отце, сыне и сливах видит только то, что сливы немытые. А кто-то - что добрый отец накормил ребенка :)

Все участники этой истории (не хочется говорить "персонажи", настолько они реальны) несчастны каждый по-своему, как у Владимир Семеныча. Но все настолько обыденно, что это не сразу приходит в голову. Все живут "по накатанной". Жалость учительницы выбивается из привычного распорядка, поэтому она так заметна. Я тут сочувствую только детям. Потому что у них нет выбора и возможности выбиться из этой серости.

Спасибо за рассказ!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9099
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 20
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.21 22:58. Заголовок: irra пишет: В отлич..


irra пишет:

 цитата:
В отличие от других авторов, вы не поставили задачу искусственно создать мертворожденного монстра-гомункула, существующего лишь для того, чтобы выразить авторские эмоции – отрицательные, понятно


Забавно. А другие авторы, значит, ставили такую задачу.) Ну да ладно.
Я не хочу комментить единоличные рассказы С.Ф., потому как буду, ЯХ, самым необъективным комментатором. Но все же.
Учительница несимпатична. Абсолютно равнодушная особа. У нее под носом собственного сына лупят, он от боли орет, а эта, бля, педагогиня, о тетрадках думает. А потом наслаждается в собственных глазах актом мнимого милосердия. О котором потом же, через пару часов жалеет.
Кароч, фу.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2089
Зарегистрирован: 22.06.19
Откуда: Россия
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.21 22:58. Заголовок: irra пишет: стало п..


irra пишет:

 цитата:
стало понятно, что вы не собирались вызывать симпатии к учительнице, но объективно получилось, что вызвали: мне тоже симпатична ваша героиня.


Боже мой, и вы туда же! Не, точно: Штирлиц, это провал, причём, полный)
... Кто-то сказал, что нет страшнее равнодушных и безучастных, ибо с их молчаливого согласия случаются все самые страшные вещи. Я с этим полностью согласна.
Наверное, её (Т. П. эту) понять-то можно. Но вот оправдать... Это вряд ли. И как равнодушие может внушать симпатии...
Мне сейчас вспомнился один случай, имевший место в мою бытность фельдшером школы. Я однажды заглянула по какой-то надобности в один класс, и застала такую картину: девчонки моют окна, стоя на подоконниках. Ну, с окон я всех поснимала, конечно, потрясла перед носом учительши инструкцией, где написано, что к мытью окон допускаются не-специалисты, если высота окна от земли не более метра... Но это я постоянно лаялась, привыкла(а чё: профилактика травматизма моя должностностная обязанность), но конкретно разбушевалась я по др.поводу.
Я сначала вежливо так сказала кл.рук-це, - очень милой на вид, приятной молодой женщине, к которой я до того испытывала искреннюю симпатию, и ученики её, говорили, вроде, любили:
- Возьмите свою руку, хорошенько потрите об наждак, а потом суньте в мыльно-химический раствор. Потом расскажете про впечатления. Да ещё и с грязной тряпкой, не забудьте. Чтоб в ссадины бяка попала.
Она смотрит на меня, как на сумасшедшую. А я ей поясняю:
- Вы не на меня смотрите, а вот на свою ученицу. Вы видите, какие корки у неё с трещинами на руках?
(А у девчонки хр.кожное заб-ие)
И тут уже сбежалась, как обычно, группа поддержки из нескольких учительш, и вот они хором мне начали говорить, что, мол, они ж не медики, они не знают, можно или нельзя... Я их спрашиваю: а глаза, мол, у вас есть? А они своё галдят, стая шариковых в юбках:"А нам на это смотреть нечего! "
Я тогда, в свои 20, не понимала, и сейчас, по прошествии 30 лет, не понимаю этого. Равнодушия, безразличия ко всему, что не касается собственной
Хотя, повторюсь, понять можно; простить, оправдать - нет.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 152
Зарегистрирован: 15.08.19
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.21 23:24. Заголовок: Да, одни люди живут,..


Да, одни люди живут, а другие - тянут лямку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.21 09:17. Заголовок: Люди в принципе не с..


Люди в принципе не способны к сочувствию, сопереживанию.
Можно бесконечно рассуждать о том, что такое «плохо» и что такое «хорошо» - но все это попахивает цинизмом, а на деле…
И вообще громкое слово «ЧЕЛОВЕК» уже давно лишено смысла.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 2091
Зарегистрирован: 22.06.19
Откуда: Россия
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.21 21:31. Заголовок: Гость пишет: Люди в..


Гость пишет:

 цитата:
Люди в принципе не способны к сочувствию, сопереживанию.
Можно бесконечно рассуждать о том, что такое «плохо» и что такое «хорошо» - но все это попахивает цинизмом, а на деле…
И вообще громкое слово «ЧЕЛОВЕК» уже давно лишено смысла.


Вы меня извините, конечно, но это такая чушь, всё, до последнего слова здесь. Что люди не просто способны к сопереживанию и сочувствию. Сиречь к эмпатии. У человека и у множества биологических видов есть механизм, который эту эмпатию продуцирует. Он эволюционно выработан. А вы грите, нет...
А вот почему этот механизм даёт сбои, - с этим и надо разбираться, причём, на конкретных случаях.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3159
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет