On-line: саня, Оля_Л, гостей 5. Всего: 7 [подробнее..]


Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!

АвторСообщение



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 22.04.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.21 22:56. Заголовок: Друг за друга.


Макса вернули в детдом за ухо, на следующий день. Побег не состоялся, его повязали на вокзале... Теперь он сидел в приемной директора, ожидая оформления документов между полицией и детдомом. Наручники с него сняли, но бежать он уже не пытался. Взглянув на довольного участкового с бутылкой коньяка в руках, он понял, что судьба его предрешена.
Максим разделся до трусиков ещё в приёмной и постучал в кабинет директора.
Стёпка узнал о том что приятеля поймали одним из первых. Раньше жалел что не сбежали вместе, потому что заболел. А теперь радовался. За себя. А Максу не завидовал. Директор всеми карами грозился. Стёпка решил проведать друга. Хоть и баламут, но самый лучший. Их из другого детдома вместе перевели. Повезло.
Осторожно приоткрыв дверь в приёмную Стёпа заглянул внутрь. Максимка тут. Живой, здоровый. Но зачем-то раздевается.
- Макс. - Позвал Стёпа. - Ты чего? -
- Ну я же знаю, что выпорет! - Оглянулся он на друга, - пусть уж сразу, чем ждать! А может и при всех.. -
- А хочешь я с тобой? Пусть и меня тоже. - Неожиданно предложил Стёпка. - Я же знал что ты убегаешь. -
Но тут открылась дверь и из кабинета вышел директор.
Он сразу оценил раздетость Максима.
- Готов уже? А ты, Стёпа, что стоишь? Хочешь компанию составить? Наказание пополам разделить? -
Макс с испугом взглянул на Директора.
- Да, готов! - съежился под его взглядом.- Только можно без свидетелей? -
- Я в коридоре подожду. - Торопливо заверил Стёпа.
- Ладно. - Согласился директор. - Хотя ты можешь помочь своему другу и сократить его наказание в два раза.
- А как? - Удивился Стёпка. Для друга он на всё.
- Если тоже согласишься на порку. Половину тебе, половину Максиму. -
Макс покосился на Степу - не надо, зачем Тебе... - прошептал, извиняясь. - Он не знал, что я убегу, в самом деле! -
Максим встал перед директором в одних трусиках.
- Вы меня сами накажете, или мне идти к завучу?
- Если Степан не хочет, то идите к завучу. Если хочет, то накажу я. Ну? -
Стёпка посмотрел на Макса.
- Ну, давай поровну. Мы же друзья. -
Макс сглотнул и обнял Степку. - Ты мой друг навсегда. - прошептал на ухо.
Стёпа обнял Макса, потом повернулся к директору.
- Нас обоих. - Огласил он вердикт.
- Тогда раздевайтесь догола оба. - Строго, не таким тоном как минуту назад, сказал директор.
Стёпа стал быстро раздеваться. Одежду складывал в кресло, стоявшее в приёмной. Собственно одежды было не очень много. Тренировочные и рубашка. По детдому так и бегали. Брюки только на выход. Свитера тоже не было, так как было тепло. Ну а носки одевали только с ботинками.
На рубашку легла майка, поверх неё трусики.
Голый Стёпа выпрямился.
- Пороть вас положено или отдельно, или при всех воспитанниках нашего заведения. - Продолжил директор. - Если отдельно, то розгами. Если при всех, то ремнём. Что вы выбираете? -
Макс переглянулся с другом.
- Мне страшнее при девчонках и наших мальчишках.
- Но розгами больнее. - Напомнил Стёпа.
- Ну так что решили? - Напомнил директор о своём существовании.
- При всех не хочу. Задразнят. Давай здесь. - Подумав ответил Стёпа.
- Ну, здесь так здесь. - Директор посмотрел на Максима. - Почему не голый? -
Мальчик смутился.. Снял трусы, мня их, наконец решился отбросить в кресло, оставшись совсем голышом.
- Пошли. -
Директор неуловимым движение оказался за спинами мальчиков и взял каждого за ухо. Стёпу за левое, Максима за правое. Чуть повернул мальчишек так, чтоб он головами коснулись друг друга.
- Вперёд. -
Мальчишки стукнулись головами, но пошли в указанном направлении.
Школа уже знала, что сегодня директор наказывает Максимку, пойманного полицией. Слух разнесся моментально по всему детдому.
Директор остановил голых мальчишек посередине кабинета.
- Ну что? Первым будет Степан. Посмотрим на силу его дружбы. Правила такие. Кричать нельзя. Руками закрываться нельзя. Если нарушишь, то твоё наказание прекратится, но Максим получи свою долю и то, что недополучил ты. Понял?
Стёпа сглотнул и кивнул.
- Тогда вместе с Максимом тащите лавку. Она там, в углу. Соберите, и поставьте на ножки.:
Ребята вместе собрали лавку и поставили ее посреди кабинета директора.
- Я заткну нам рты, можно? - Спросил Максим директора.
- Нет. Кричать нельзя, но рты вам затыкать я не буду. - Ответил директор. - Максим, готовь розги для Степана. Принесёшь плохие, получишь штрафные удары. -
Максим растерялся.
- А где розги?
- В углу. - Показал директор рукой. - Пять штук принеси. -
В углу стояло ведро с водой. В нем были ивовые пруты. Макс как то сразу не увидел его... Впервые в кабинете директора...Он подошел, вынул пять прутьев, встряхнул их от воды. Неужели этим их будут пороть? Он передал прутья директору.
Директор взял прутья и несколькими сильными взмахами проверил их. Свист стоял такой, что у Стёпы мурашки по коже пошли.
- Ну, Степашка, укладывайся. - Директор постучал кончиком розги по лавке.
Стёпа молча, с дрожащими коленками, подошёл к лавке. На Максима старался не смотреть. Лёг на лавку, вытянулся в струнку, взялся руками за край лавки.
- Я готов. - Севшим голосом сказал он.
За дверью директора притихли почти все воспитанники детдома. Старшие делали ставки - закричит новенький или нет.
- Ну, если готов. Максим, считай удары. Вслух. -
Директор размахнулся розгой и со всей силой опустил её на подёргивающуюся попу Стёпы.
Стёпка едва успел стиснуть зубы и прижать подбородок к лавке. Обожгло! Ошпарило так, как никогда раньше. Стёпа не закричал. Но молча тоже не вышло.
- Ммммммм!!!
Макс смотрел на это с ужасом!
Степа, его друг, терпел.
Макс залепил бы себе рот скотчем, чтоб не кричать.
- Максим, счёт не слышу. Не засчитаю удар Стёпе. -
- Один! - подтвердил Макс, закрывая глаза руками.
Стёпа терпел на предел сил. Не хотел что бы Максимке из-за него досталось больше. Но горело так, словно он на сковородку сел. Один раз Стёпка обжёг руку. Больно было - жуть. Но эта боль сильней раз в десять. Лишь бы только не сорваться. Не закричать.
От каждого удара мальчишка выгибался и извивался на лавке, стараясь держаться прямо. А на попе полыхали уже пять полосок.
Вжииик!!!! И шестая загорелась.
- Шесть! - Макс расплакался, - хваатит! Пожжаалуйста!!!
- Хочешь всё остальное получить? - Директор попридержал розгу. - Ложись тогда. -
Макс лег рядом с другом, сдвигая его на край доски, протягивая руки и ноги.
За дверью директора возник шум...
- Герой. - Скептически заметил директор. - Стёпа, вставай. Неси розги для Максима. -
Стёпка медленно поднялся. Иссечённая попа не позволяла резких движений. Прихрамывая поплёлся в угол и вернулся с розгами.
- Вот. - Протянул он директору два прута.
- Годятся. - Оценив прутья директор приготовился сечь Максима.
Макс посмотрел исподлобья на пруты, отвернулся и вжался в скамью, ожидая наказания.
Розги свистнули и на голом теле мальчика появилась густо-красная полоса.
- Один. - Без напоминания сосчитал Стёпа. Розга свистнула во второй раз.
- Два.
Максимка сжался под ударами, скрипя зубами, но не смея даже охнуть.
- Макс, не сжимайся. - Посоветовал Стёпа в перерыве между ударами. - Больнее будет. -
Макс увидел лицо Степки перед собой... Смотрел нам него, как на Бога...
Розги свистнули ещё раз. На это раз удар пришёлся в самое чувствительное место: между попой и бёдрами.
Максик не выдержал и взвыл, расплакавшись. Он опустил голову, разревевшись
- Ну вот. - Казалось директор сам расстроен поведением воспитанника. - Ну что вами делать? Степашка, ложись рядом. Буду вас одной розгой сечь. -
Стёпа покорно лёг рядом с другом.
- Чтоб с лавки не свалиться, вы друг дружку обнимите. - Посоветовал директор и Стёпа одной рукой обнял Максимку. Другой рукой держался за лавку.
- Хваатит! - жалобно попросил Максим, - не надо больше, я уже и так все понял! Не надо!
- Когда хватит я сам решу. - Отрезал директор, становясь у голов лежащих на лавке детей. - Ну-ка!
Снова засвистели розги, на это раз ложась вдоль голых, мальчишеских тел. Красные полоски пошли по попам, по спинкам мальчишек. Директор порол без счёта, но соблюдая очередность. По Максимке, по Степашке, по Максимке, по Степашке.
Стёпка мычал сквозь зубы. Хоть он почти в упор смотрел на лицо друга, он расплывалось от слёз.
- Простииите! - жалобно пищал Максим, взвывая и выгибаясь под каждым ударом.... Прости меня! - Макс повернул заплаканное лицо к другу. - Я же предупреждал....
- Ты сам не хотел перед всеми! - Вторил ему Стёпка. - Сам не хотел! -:
- А перед всеми стыднее!!
- А розгой больнее!!! - Не выдержав Стёпа закричал. За дверью захихикали, услышав разговор Макса и Степки.
- Неплохо им достается. - Старший из пацанов, имеющий авторитет, улыбнулся. - и вам так же будет! Ну-ка кышь отсюда! Уроки проверю лично! Готовьте задницы, если не готовы! -

Мелюзга поспешно разбежалась по комнатам, заканчивать с уроками.
- Бояться. - Улыбнулся Колян, один из "вожатых", как их по-старинке называл завуч. - Через полчаса схожу, проверю что они там научили. -
В детдоме работала система вожатых. Весьма эффективно. Старшие контролировали младших. Уроки, поведение, дежурства. Ну и, разумеется, имели право пороть, если мелкий того заслуживал. Колян считался строгим, но справедливым вожатым. За ошибки в тетрадях, или при устной проверке знаний, порол беспощадно, но липовых грехов малышне не приписывал.
- Что-то вы тут раскричались. - Заметил директор, равномерно стегая детей розгой и стараясь попадать по ещё белым местам.
- Хотите что бы весь детдом вас слышал? -
Он отошёл сменить розгу, предупредив Стёпу и Максима что вставать нельзя.

Сидя за партой в классе Макс старательно выписывал в тетрадку контрольную работу, которая была в его отсутствие.
Стёпка, уже сделавший свою домашку, вошёл в класс, сел за соседнюю парту и критически посмотрел на старания Максимки. Контрольную эту они писали тогда, когда Макс был в бегах. Ему, Максимке то есть, разрешили написать контрольную отдельно. А Стёпке дали задание проследить чтобы Макс не списывал. За списывание или иное жульничество грозила порка. Причём обоим. Максиму за то что смухлевал, Степану за то что не уследил.
- Даже не подходи! - Макс вытянул руку в приветствии, но не подпустил к столу. Мальчишки обнялись.
- Спасибо, друг! - прошептал Макс Степану.
- Друг, друг. - Проворчал Стёпа. - Ты смотри с контрольной не промахнись. А то мне опять, вместе с тобой, под розги ложиться придётся. Только на этот раз в спальне. Колян, вожатый наш, предупредил. Тебе много там решать осталось? -
- Последняя задача. Если трое тонут, девочка, и два мальчика, а у тебя есть единственный шанс кого-то одного вытащить, осталные погинут... Что бы ты сделал? -
- Это что, задача такая? - Удивился Стёпка.
- Я бы спас самого умелого мальчика! - ответил Макс.
- Я бы спас того, или ту, от которого мне пользы больше. - Подумав ответил Стёпа и поскорее сменил тему, чтобы не дать другу заговорить зубы.
- С контрольной что, спасатель? -
- Наверно меня выпорют. - Максим снова обнял Стёпу.
- С чего ты взял? Не решил что-ли? - Ужаснулся Стёпка. - Ты чего? Скоро Колян придёт, проверять будет. -
В детдоме работала система вожатых. Весьма эффективно. Старшие контролировали младших. Уроки, поведение, дежурства. Ну и, разумеется, имели право пороть, если мелкий того заслуживал. Колян считался строгим, но справедливым вожатым. За ошибки в тетрадях, или при устной проверке знаний, порол беспощадно, но липовых грехов малышне не приписывал.
- Ты решай давай.
- Ну вот Колян и скажет. - Макс представил себе Коляна... Типа огромный дядька, одной рукой прижимающей его в кровать, а другой читающий дневники подчиненных. Хотя на самом деле Колян был простым десятиклассником.
- Так и меня же тоже пороть будут. - Пояснил Стёпка. - Директор сказал, что бы я за тобой следил. И если ты не решишь контролльную, то меня вместе с тобой выдерут. -
- Степа! - Макс повернулся к другу. - Меня выпорют по любому! За попытку сбежать. Не иди за мной! Какая там в жопу контрольная, это лишь предлог! Они же знают, что я ее не сдам... -
- За побег уже пороли. Два раза не будут. А с контрольной ты постарайся. Ты же не дурак. -
Наконец контрольная была сдана и наступило свободное время. Дежурств по классу не было, на улице лил дождик и Стёпка предложил Максиму сразиться в "Эрудит". Этим Степан надеялся отвлечься сам и отвлечь Макса от томительного ожидания. Ведь контрольную должны проверить и сказать мальчишкам результат. А от результата зависит то, как они проведут вечер.
Макс никак не мог сосредоточится на игре. Его мысли были лишь на одном - отчислят из школы или нет.
Наконец вышел директор.
- Оставляем тебя пока... Но будешь наказан.
Макс побледнел, но обнял Степку!
- А я? - Спросил Стёпка. Хотел спросить "за что" не вырвалось совсем иное.
- Ты? Ну, если хочешь, то как в последний раз. Или Максиму всё, или вам обоим поровну. Решайте сами. -
Макс расплакался..
Ну за что его? - Перешёл Стёпа ко второму вопросу. - Он же всё решил. -
- Решил. - Подтвердил директор. - Но на троечку. Не было бы побега, простили бы. А так... Ничего не поделаешь, наши правила вы знаете. Вообщем сегодня вечером, в восемь часов, в вашей спальне Максима будут пороть. Будут ли пороть тебя, Стёпа, зависит только от тебя одного. Ты вчера согласился на порку ради Максима, но требовать от тебя повторить это никто не в праве. -
Директор погладил по голове пригорюнившегося Максима и ушёл в кабинет.
Когда дверь закрылась Степашка обнял Максимку, хотя и было желание самому наподдать приятелю.
- Ну что? Снова по-дружески? Всё поровну?
Степа!! - Макс обнял друга, - сделай так, что бы никто не смотрел на мой позор. Пусть мальчишки отвернуться, или что б их вовсе не было в час наказания.
- Ну как я это сделаю? Не могу же я всех выгонять? - Стёпа понимал приятеля, но помочь ничем не мог.
- Разве что с тобой разделить, как вчера. Вдвоём-то не так, как одному. -


(По игре сыгранной не то в аське, не то в ВКонтакте.)

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 12 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 5640
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.21 23:15. Заголовок: Кузьма пишет: (По и..


Кузьма пишет:

 цитата:
(По игре сыгранной не то в аське, не то в ВКонтакте.)


Хорошая адаптация. Интересно.

Кузьма пишет:

 цитата:
В детдоме работала система вожатых. Весьма эффективно. Старшие контролировали младших. Уроки, поведение, дежурства. Ну и, разумеется, имели право пороть, если мелкий того заслуживал.


А вот интересно, насколько реальна такая система "вожатых" в жизни? Чтобы старшие воспитанники с согласия (пусть молчаливого) руководство детдома таким образом "шефствовали" над младшими воспитанниками? Приходилось слышать, что такая система действительно кое-где существует, когда персонал детдомов прибегает к наказанию проштрафившихся воспитанников именно через таких "старших воспитанников". Ну и тогда еще вопрос. А действительно, существует ли в жизни система телесных наказаний воспитанников детдомов? Чтобы вот как в рассказе воспитатели наказывали ремнем и т.д.?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 22.04.21
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.21 23:32. Заголовок: Очень реальна. Толь..


Очень реальна. Только не законна.
А хотели бы вы в детстве иметь такого друга как Стёпа?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 685
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.21 01:11. Заголовок: Кузьма , без обид. ..


Кузьма , без обид.

У нас на форуме сложились традиции относительно худ. уровня публикуемых материалов в литературном разделе, так что ... Этот текст и "Порка пионерки" мы оставляем на форуме, а два других - увы, удалим.

Просьба размещать более качественный контент.

Админ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.21 15:55. Заголовок: Фильм "Итальянец..


Фильм "Итальянец" видели, мальчика лупит ремнем старший воспитанник, там правда за воровство денег, но тем не менее ... А ЧП детдоме в Амурской области несколько лет назад, старшие воспитанницы ремнем наказывали детей, причем публично, сами же и спалились на видео ...
Давно, знакомые рассказывали, как им не повезло работать вожатыми с детьми из детдома или интерната в летнем лагере, так старшие били младших прутьями, но не на территории лагеря ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5645
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.21 16:04. Заголовок: Sakh пишет: А ЧП де..


Sakh пишет:

 цитата:
А ЧП детдоме в Амурской области несколько лет назад, старшие воспитанницы ремнем наказывали детей, причем публично, сами же и спалились на видео ...


Если я ничего не путаю, всего лишь пару-тройку раз наподдали. Голимые понты на камеру.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Заслуженный Автор




Сообщение: 825
Зарегистрирован: 13.11.20
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.21 23:49. Заголовок: Я сейчас неожиданно ..


Я сейчас неожиданно задумалась о том, много ли поротых детей мечтали о том, чтобы в школе ввели розги. Мне так хотелось увидеть лица некоторых одноклассниц и одноклассников, когда они услышат о том, что им надо пройти в специальную комнату для наказаний, что готова была и свой собственный зад время от времени подставлять. Даже представляла себе на дверях этой комнаты что-то вроде такого светофора:



И да - я знаю, что я иногда очень жестокая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5655
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.21 23:53. Заголовок: Сништ пишет: Мне та..


Сништ пишет:

 цитата:
Мне так хотелось увидеть лица некоторых одноклассниц и одноклассников, когда они услышат о том, что им надо пройти в специальную комнату для наказаний, что готова была и свой собственный зад время от времени подставлять.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 22.04.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.21 00:09. Заголовок: В моём классе как-то..


В моём классе как-то спросили: согласитесь ли вы на порку в школе? Кажется тогда рассказывали о нравах в школах за рубежом.
Класс ответил: если это справедливо и касается всех, то ничего страшного.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 25
Настроение: Эйфорическое
Зарегистрирован: 21.04.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.21 08:42. Заголовок: Сништ пишет: Я сейч..


Сништ пишет:

 цитата:
Я сейчас неожиданно задумалась о том, много ли поротых детей мечтали о том, чтобы в школе ввели розги. Мне так хотелось увидеть лица некоторых одноклассниц и одноклассников, когда они услышат о том, что им надо пройти в специальную комнату для наказаний, что готова была и свой собственный зад время от времени подставлять. Даже представляла себе на дверях этой комнаты что-то вроде такого светофора.


Возможно, вы удивитесь, но иногда о том же самом мечтают и непоротые дети. Потому что вопиющая безнаказанность подростков, какую я имела несчастье видеть, когда училась в седьмом-восьмом классах, примирит с мыслью о возможной порке даже сущую пай-девочку, которую по-настоящему не пороли ни разу в жизни. Тогда мне казалось, что то, что бывает у нас - это полный финиш и тут ничем, кроме телесных наказаний, не поможешь. И хулиганили не только мальчишки, но и девчонки, причем последние - более цинично и гадко.


Кузьма пишет:

 цитата:
В моём классе как-то спросили: согласитесь ли вы на порку в школе? Кажется тогда рассказывали о нравах в школах за рубежом.
Класс ответил: если это справедливо и касается всех, то ничего страшного.


Любопытная реакция. А в какие времена это было? Теперь-то школьникам попробуй-ка сказать такое, сразу обструкцию устроят.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Заслуженный Автор




Сообщение: 828
Зарегистрирован: 13.11.20
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.21 11:15. Заголовок: Laska пишет: А в ка..


Laska пишет:

 цитата:
А в какие времена это было?


Присоединяюсь к вопросу. Представляю, как у проводивших опрос челюсти отвисли от такого ответа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 22.04.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.21 20:46. Заголовок: Восьмидесятые. Если ..


Восьмидесятые. Если не ошибаюсь, то вторая половина.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 33
Настроение: Эйфорическое
Зарегистрирован: 21.04.21
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.21 09:07. Заголовок: Кузьма пишет: Восьм..


Кузьма пишет:

 цитата:
Восьмидесятые. Если не ошибаюсь, то вторая половина.


Вторая половина восьмидесятых - время бурное и буйное. Самый разгар «катастройки». Многие взрослые в ту пору начинали поговаривать, что стране не хватает «твердой руки», поскольку, дескать, всюду разгильдяйство и безответственность. Возможно, и ваши одноклассники ощущали нечто подобное или просто по-своему интерпретировали слышанное от взрослых? Ведь дисциплина в некоторых школах в ту пору была такая, что хоть святых выноси. И от этого страдали не только учителя, но и сами дети.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2981
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет