Отправлено: 24.08.20 19:51. Заголовок: Голос из детства

Почитал я откровения отдельных форумчан, честно говоря, думал, что только у меня было нечто подобное. Ни с кем ранее я не решался откровенничать на эти темы, да и вообще о детстве распространяюсь редко, слишком болезненные воспоминания. Но раз существуют подобные форумы, пожалуй, стоит поделиться и мне своими воспоминаниями из детства... Не судите строго, я не литератор, это не художественное произведение, а лишь краткий набросок на скорую руку.

Здорово сегодня поиграли! Наша команда вела со счётом 2:3, несмотря на то, что в команде соперника играли братья Смирновы, ребята из школьной сборной по футболу. Я был доволен собой, ведь именно я забил решающий гол. Дойдя до своей 9-тиэтажки, я глянул на часы, домой я не опаздывал, но решил, как бывало и раньше, специально посидеть минут 20 на лавочке у соседнего подъезда.

Сегодня утром, уходя на службу, отец, по обыкновению, жёстким приказным тоном процедил: «дома чтоб вовремя был, только попробуй опоздать». Как обычно, я ничего не ответил, но для себя твёрдо решил, что домой я сегодня опоздаю, специально, назло ему. Придя со школы, я быстро сделал уроки и улёгся читать «Таинственный остров», в то время я просто зачитывался Жуль Верном. Вернула в реальность меня пришедшая с работы мама. Посмотрев на часы, я понял, что чуть не опоздал к началу игры, которую мы на сегодня запланировали с парнями. Я уже собирался выходить, как в коридоре меня окликнула мама: «Андрюша, только не опаздывай, пожалуйста, чтобы папа не злился». Кивнув матери, я побежал на поле к ребятам.

На улице уже заметно стемнело, двор опустел, «ещё минут 10 и пойду» - решил я. Я прекрасно понимал, что сейчас дома получу хорошего ремня, по этому поводу не питал никаких иллюзий, но мальчишечья гордость и подростковое упрямство раз за разом заставляли меня бунтовать и сопротивляться. Нет, я не был мазохистом и не испытывал никогда удовольствия от боли, я лишь не хотел мириться с унизительной покорностью.

Мой отец был военнослужащим, сослуживцы его уважали, начальство ценило, мамины родственники, в основном женщины, считали его «эталоном мужчины». На людях этот человек вел себя приветливо и дружелюбно, был прекрасным собеседником (дорожил своей репутацией). Запомнились слова моего двоюродного брата, который был на год старше меня, когда мы приезжали к ним в отпуск в Питер: «как же тебе повезло с отцом, мне бы такого». Я еле сдержался тогда, чтобы не нагрубить ему в ответ. Вся эта мерзкая фальшь заканчивалась, когда закрывалась дверь нашей квартиры. Он был самый настоящий деспот, тиран, пытающийся полностью подчинить своей воле и сломать нас с мамой. Я до сих пор не могу найти объяснения тому, как мать могла столько лет жить с этим человеком? Как могла позволить издеваться над собой и над своим ребёнком? Нередко он поднимал руку на нее; поначалу, когда я был маленьким, я не всегда понимал, почему она сидит одна на кухне в темноте и плачет, а с утра замазывает синяки. Повзрослев, пытался заступаться и защищать мать, тогда в порыве ярости и гнева он переключался на меня и бил. Со временем она научилась во всем прогибаться под него, подчиняться, бить он ее перестал. Но ... он убил в ней личность. До брака с моей мамой, он уже был женат и, насколько я знаю, первую свою жену он также систематически избивал. Я взрослел, и ему стало просто необходимым сломать и меня, он упивался чувством доминирования и власти над родными. За любое неповиновение, любую непокорность, он порол меня, порол так, что иногда я до утра приходил в себя, а синяки не сходили неделями. Но, несмотря на это, по мере взросления, мне все больше хотелось его переупрямить, сделать все с точностью наоборот. Я ненавидел его всем своим нутром, не хотел быть хоть чем-то похожим на этого лицемерного и жестокого человека.
Я тихонько открыл дверь своей квартиры, отец резко включил свет в коридоре: «я предупреждал тебя по поводу опозданий?» - ледяным тоном произнёс он и пристально уставился на меня. «Предупреждал» - тихо ответил я, смотря в пол. «Иди к себе и готовься». Я поплелся в свою комнату. Противный липкий страх все же стал расползаться по всему телу, я ненавидел это чувство и презирал себя за это, но сделать с этим ничего не мог. В свои 14 я так и не смог привыкнуть к этой жуткой боли и унижению. Отец зашёл в комнату, держа в руках свой офицерский ремень: «Что стоишь? Я сказал готовиться! Я научу тебя делать то, что тебе говорят». Я подцепил пальцами резинку спортивок и трусов, и резко спустив вниз до колен, лёг на кровать, положив под голову подушку. Первый удар опустился мгновенно, ещё десяток я смог выдержать молча. Потом прикладываться он стал сильнее, слёзы непроизвольно потекли из глаз, я стал скулить и покрикивать. Дальше все, как в тумане; я орал от боли, приглушая свои вопли подушкой, в ушах звенело, слёзы застилали глаза, зад горел огнём. Отец что-то говорил, но мне было плевать, я его не слышал. Прощения я никогда не просил, разве что, совсем в исключительных случаях, когда уже больше не в силах был терпеть. Но все рано или поздно заканчивается; вот и эта порка, подошла к концу, отец вышел из комнаты. Какое-то время я ещё приходил в себя, всхлипывая и размазывая слёзы и сопли по щекам. Успокоившись, я СНОВА пообещал себе, что никогда не уподоблюсь отцу, дал себе слово, что детство моих детей будет счастливым. Не таким, как у меня.

Нужно сказать, обещание своё я сдержал, своего ребёнка ни разу пальцем не тронул, находим общий язык с помощью слов и внушений.

 Отправлено: 26.08.20 20:34. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Так все равно ж не помогало больше, чем на 2 недели.

Кстати, две недели "памяти" не такой и плохой показатель, надо только в памяти своевременно "обновлять".

 Отправлено: 26.08.20 20:53. Заголовок: Виктория пишет: Кст..

Виктория пишет:

цитата:

Кстати, две недели "памяти" не такой и плохой показатель, надо только в памяти своевременно "обновлять".

Ну для дебелых идиоток (там точно дебилизм медицинский был) - может, и неплохой показатель)
Но если нормальному ребенку нужно "освежать" память каждые две недели - то нужно метод воспитания менять. Или родителя.
Ибо "что то не в порядке тогда в датском королевстве".

 Отправлено: 26.08.20 22:15. Заголовок: Виктория пишет: При..

Виктория пишет:

цитата:

Приговаривая в компании за рюмкой потом, что такая поза должна ассоциироваться у нее только с ремнем, а не с мужиками. Все правильно прапор говорил про позу. Удивительно только, что тмак и не смог дочь перевоспитать.

о кто говорил, что эти откровенные позы и все остальное никак не с сексом не ассоциируется? Ну прям никак. Вот секс отдельно, порка отдельно. И на сексуальное развитие не влияет, ага.
Кстати сексом можно в другой позе заниматься. А если вспоминать о том, что типа запретили, когда уже раком поставили, будет уже поздно)
А на вас как повлияло? эта поза в сексе с поркой ассоциируется, или порка с сексом?))

 Отправлено: 27.08.20 05:42. Заголовок: Nikka пишет: А на в..

Nikka пишет:

цитата:

А на вас как повлияло? эта поза в сексе с поркой ассоциируется, или порка с сексом?))

Это мне вопрос или мадемуазель Виктории? В том смысле, как эта поза повлияла на мои сексуальные предпочтения?
Никак не повлияла. У меня не связались в голове порка и секс. Мухи отдельно, котлеты отдельно) Так что в сексуальных предпочтениях - я стандартный и банальный ортодокс)
Хотя, возможно, никак не повлияла, потому, что порол меня человек одного со мной пола. Если бы я был девочкой, возможно, как то и повлияла бы. Я этого утверждать не могу.
А если Вы имеете в виду эту полудебильную семейку, то о подробностях их сексуальной жизни, я разумеется, не осведомлен, как Вы понимаете)
Так что сказать, имело ли место влияние такой позы на папашку и доченьку - не могу.
На изврата он похож не был. По моему, его больше занимали мысли - до обеда - что украсть, после обеда - как вынести украденное.)
Каким бы недалёким он не был, но все же достало бы ума помалкивать о подробностях - в какой позе и за что. Он и так был предметом смехуечков со всех сторон из за своей любвеобильной дочуры. Так, что допускаю, что никаких "не тех" мыслей у него в процессе и не было, раз он так бесхитростно потом об этом говорил. А порол он ее именно так просто, может, потому, что для того, кто порет, на мой взгляд, самая удобная поза. Стой себе и маши ремнем. Объект ни увернуться не может, ни руками закрыться. Так что, может, всё проще и банальнее)

 Отправлено: 27.08.20 11:31. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Это мне вопрос или мадемуазель Виктории? В том смысле, как эта поза повлияла на мои сексуальные предпочтения?

к Виктории. Было же сказано, раз пороли в такой позе, будет с сексом ассоциироваться сама поза. Ну и? С чем теперь ассоциируются все позы, в которых пороли?)
Или это работает только с теми, кого за секс пороли? И приговаривали. И главное, вот уж удивительно, не переучил. Но "эффективно" аж целые две недели действует. Это ж показатель нормального человека)))
Наказали и забыли о проступке. Беременность и заболевания, видимо, тоже должны самозабыться. Единственно, окружающие никогда не забывают и передают из уст в уста с подачи папаши.

Вообще конечно жесть. Девушку жалко. Тем более над больным человеком издеваться это край. И какая разница, какие там мысли, те или не те. Мыслей может быть мало в принципе из-за недостатка умственного развития, зато вот инстинкты работают. И что он их словами выразить не хочет, не значит, что их нет. И много лет же так продолжается, ее уже затаскали все.

А что с лицом-то у нее? Не синдром Дауна?

 Отправлено: 27.08.20 12:37. Заголовок: Nikka пишет: Вообще..

Nikka пишет:

цитата:

Вообще конечно жесть. Девушку жалко. Тем более над больным человеком издеваться это край. И какая разница, какие там мысли, те или не те. Мыслей может быть мало в принципе из-за недостатка умственного развития, зато вот инстинкты работают. И что он их словами выразить не хочет, не значит, что их нет. И много лет же так продолжается, ее уже затаскали все.

Вообще то это было около 10 лет назад. Ща я там давно не служу и даже живу в другом городе. Так что девахе той уже за 30 чутка. Как у них там ща и чего - не знаю. Папенька ее, стопудово, в отставку давно вышел уже (он постарше меня был) и такого бесконтрольного доступа к солдатским телам у нее уже нет.
Nikka пишет:

цитата:

А что с лицом-то у нее? Не синдром Дауна?

Нет. Я думаю, просто легкая степень дебильности. Возможно, по пьяни папенька ее заделал. При желании, можно было бы ее подтянуть хорошо, развить, интеллектуально вытащить, но этим никто, разумеется не занимался. Вот и получилось то, что получилось.(

 Отправлено: 27.08.20 14:54. Заголовок: Nikka пишет: к Викт..

Nikka пишет:

цитата:

к Виктории. Было же сказано, раз пороли в такой позе, будет с сексом ассоциироваться сама поза. Ну и? С чем теперь ассоциируются все позы, в которых пороли?) Или это работает только с теми, кого за секс пороли?

Я не думаю, что порка в коленно-преклоненной позе серьезно отражается на сексуальной сфере наказываемого. А вот порка "за секс и распутство". когда так и озвучивается цель наказания, скорее всего формирует ассоциацию секса с чем-то неприятным, нежелательным.

 Отправлено: 27.08.20 15:43. Заголовок: Виктория пишет: А в..

Виктория пишет:

цитата:

А вот порка "за секс и распутство". когда так и озвучивается цель наказания, скорее всего формирует ассоциацию секса с чем-то неприятным, нежелательным

Видите ли, Виктория.... От секса человека отучить нельзя. Это физиология. Как есть и пить. Даже монашка может мучиться, так сказать, греховными мыслями.
Но если пороть за "секс и распутство'" - это сформирует прочную связку - удовольствие от секса и боль от порки. И приведет неизбежно именно к постельному мазохизму. Ну или садизму. В зависимости от векторности человека.

 Отправлено: 27.08.20 18:26. Заголовок: Ну вот приехали. Ре..

Ну вот приехали. Речь шла именно о позе. Вот чего-то не захочется в такой позе стоять,воспоминания неприятные. Переменю-ка позу) Причем такой тупой прапор "без всяких мыслей" и способностей к сравнению заметил, что-то это напоминает. А вот же что! Секс! Ну неужели) и не мытье полов на карачках и не физкультурные упражнения. Мало ли где можно стоять в похожей позе.

Виктория пишет:

цитата:

серьезно отражается на сексуальной сфере наказываемого. А вот порка "за секс и распутство". когда так и озвучивается цель наказания, скорее всего формирует ассоциацию секса с чем-то неприятным, нежелательным.

так отражается или нет? Если вызывает отвращение, как же не отражается?
Однако практика показывает другое.
Вы имели в виду условный рефлекс? Дотронулся - обжегся - больно - больше не лезу. Ну есть такое. Только я не представляю себе человека, который обжигается каждые две недели/месяц/др.срок, потому что память подводит)))) даже последнего дебила. Так может не надо все человеческое поведение обьяснять условным рефлексами? Вот в автор рассказа делал вопреки например. И очень даже его можно понять.

А выпороть "за что-то" и это что-то будет вызывать неприятие? Вот так новость. Вот выпороли за прогул уроков , и что-то не вызывает никакого неприятия этот прогул, даже наоборот. А эти "озорные шалости" разве вызывают отвращение? Даже часто те, кто о наказании говорит просто "а че такова", о приключениях тоже говорят просто, без особого сожаления.
А что может вызвать, это ощущение, что отец портит наслаждение радостями жизни. Без него было бы хорошо, а он все испортил. Так и с любовью, и с дружбой, и с праздниками, и с любимыми занятиями могут быть связаны мерзкие воспоминания.

 Отправлено: 27.08.20 19:08. Заголовок: Nikka пишет: Причем..

Nikka пишет:

цитата:

Причем такой тупой прапор "без всяких мыслей" и способностей к сравнению заметил, что-то это напоминает. А вот же что! Секс! Ну неужели) и не мытье полов на карачках и не физкультурные упражнения. Мало ли где можно стоять в похожей позе.

Ну вот же ж незадача
Рассказал про туповатого прапора и его любвеобильную дочуру.
Теперь тупой прапор с его мерилами целесообразности поз стал предметом спора поистенне в стиле Фрейда
Я думаю, дочура уже давно была выдана замуж за какого то супер наивного сельского солдатика, который искренне гордится своей женой, которая досталась ему абсолютной девственницей да еще с таким тестем впридачу.) Молодые обзавелись дюжиной ребятишек, живут счастливо, дочура/молодая жена совершенно успокоилась и порки абсолютно испарились из ее памяти) И никаких обид

 Отправлено: 28.08.20 09:53. Заголовок: Nikka пишет: А выпо..

Nikka пишет:

цитата:

А выпороть "за что-то" и это что-то будет вызывать неприятие? Вот так новость. Вот выпороли за прогул уроков , и что-то не вызывает никакого неприятия этот прогул, даже наоборот.

Че то я вас не поняла. Это как - "наоборот"? Выпороли за прогул уроков, а от этого еще больше прогуливать хочется? Хотя, на практике, может быть и такое: запретный плод сладок.

 Отправлено: 28.08.20 12:00. Заголовок: Виктория пишет: Вып..

Виктория пишет:

цитата:

Выпороли за прогул уроков, а от этого еще больше прогуливать хочется?

Так сколько не порют, а все равно школьники гуляют
Виктория пишет:

цитата:

Хотя, на практике, может быть и такое: запретный плод сладок.

А это прям таки по Фрейду). Секс весьма сладкий плод, особенно если он под запретом. Есть шанс еще больше разохотиться

 Отправлено: 28.08.20 12:28. Заголовок: А как все пристойно ..

А как все пристойно начиналось с хорошей жизненной истории.
Nikka, и вы будете ещё Солдату со Стэном пенять, что они каждую тему переводят в ржач и флуд?) Ну-ну))