Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!
Сообщение: 4877
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация:
8
Фото:
Отправлено: 15.07.20 19:06. Заголовок: Радости и горести Стёпы Сидорова из 4"В" /окончание/
Звонок коротко звякнул три раза. - Это к нам, - насчитал папа Коля. – Степка, наверное, явился. Нагулялся, наконец. - И опять забыл ключи, - возмущенно сказала мама Люда. - Вот сейчас мы с этим обормотом и поговорим серьезно, - папа Коля был настроен крайне решительно. Захлопнув степкин дневник и положив его на подоконник, Николай Сидоров отправился открывать дверь.
Красный и свежий от мороза, проголодавшийся Степан поспешил в комнату переодеваться, пока мама разогревала ужин.
- Давай, Степа, кушай, – как и любая заботливая мама, Людмила Сидорова прежде всего волновалась за то, чтобы сЫночка был накормлен и напоен. Ну, а потом уж и выпороть можно. На сытый желудок. Так и педагогичнее, и для здоровья полезнее.
Пока Степка с аппетитом расправлялся с содержимым тарелок, папа Коля хмуро поглядывал на ненаглядного отпрыска.
- Ну, сын, как в школе успехи?
Степка поперхнулся, вспомнив, что так и не достал из портфеля дневник и, соответственно, так и не уничтожил следы своей катастрофической неуспеваемости.
- Все отлично, па! Марь Иванна меня хвалит. – и неожиданно сам для самого себя прибавил, вспомнив, как председатель пионерского звена «Звездочка» Наташа Иванова буквально вчера стыдила его за невыполненное пионерское поручение в виде непокрашенного штакетника вокруг клумбы на школьном дворе. – И на совете звена меня в пример ставят, как лучшего пионера и тимуровца.
(Ещё Степан вспомнил, как третьего дня, вместо того, чтобы проведать по поручению той же Наташи Ивановой заболевшую школьную сторожиху тетю Глашу, купив ей бутылку кефира, пачку печенья «Юбилейное» и пару яблок на выданный Наташей рубль, рванул с Васькой и Гогой в кино, израсходовав казенную наличность.)
- Ну-ну… Хвалят, значит… Молодец… - протянул папа. - А получил в школе что?
Степа, не задумываясь ни на секунду, с готовностью сообщил:
- Две пятерки получил! – настроение после хоккея и сытного вкусного ужина у Степана Сидорова было превосходным, а пионерский долг говорить только правду был позабыт окончательно и прочно.
Через минуту перед глазами несчастного и растерянного Степки красовался его раскрытый школьный дневник, откуда на него, зловеще вытянув длинные шеи вверх, надменно смотрели два жирных красных "гуся", а папин голос грозно и гневно громыхал над головой:
- Лентяй! Врун! Бестолочь! Кроме порки ничего не понимаешь! Остолоп!
- В кого ты такой уродился! – вторила мама. – Папа круглым отличником был, пример всем в классе подавал, а ты, Степан, нас с папой позоришь!
Степан растерянно хлопал глазами, на которые уже готовы были навернуться слезы, отчаянно жалея себя и свою пятую точку, ближайшую печальную судьбу которой он уже предвидел.
- Снимай штаны и марш в угол! – свирепо скомандовал папа. – Пусть тебе будет стыднее стоять без штанов. И подумай о своем безобразном поведении. А потом получишь хорошего ремня.
Степка захныкал, и, медленно стягивая штаны, клятвенно обещал, что вот прям завтра он все-все исправит, и что больше он никогда-никогда, и что он совсем не виноват, а так ну совсем случайно получилось, но больше такого не будет…
В общем, он говорил все то, что во все времена и на всех возможных языках говорят все дети в таких ситуациях. А что им еще остается говорить?
Впрочем, что бы не говорили дети в таких случаях, пап и мам от «справедливого воздаяния» это никогда не останавливало.
В комнате Сидоровых явно пахло ремнем. Да еще каким!
Папа Коля шагал взад-вперед по комнате, то и дело воздевая к низкому пололку руки, едва не задевая люстру, и ругая на все лады несносного отпрыска; мама Люда, будучи совершенно в расстроенных чувствах от школьных успехов сЫночки, капала себе корвалол, запах которого все же не мог перебить витающего запаха ремня; наш же бесштанный герой, торчащий в углу, горестно хныкал (машинально проковыривая пальцем дыру в последнем из нетронутых им углов комнаты), и никак не хотел признавать, что выпорют его сейчас «за дело» и совершенно справедливо, и что никаких обид с его стороны быть не должно и не может быть, пороть его будут сейчас исключительно для его же пользы, чтобы он поскорее исправился… и он продолжал канючить, что это последний-препоследний раз и даже давал честное пионерское…
В этот момент на шум, раздававшийся из комнаты Сидоровых, заглянул понятливый многоопытный педагог Федорович со своим широким солдатским ремнем в руках, а за Федоровичем вплыла, держа за руки Маньку и Петьку, его невестка – тощая особа с крашеными пергидролью волосами и «шестимесячной» завивкой.
Подхватив из рук услужливого Федоровича ремень, папа Коля грозно взмахнул им в воздухе:
- Вот сейчас этим ремнем и получишь за все твои фокусы, оболтус! Обычного ремня тебе мало уже! Не пробирает тебя! И в присутствии Мани с Петей выпорю. Чтобы стыднее было! Может, хоть так до тебя дойдет! Чтобы хорошенько пробрало тебя!
Отчаянно покрасневший Степка начал было упрашивать папу отменить столь строгое наказание в присутствии дошколят Мани, Пети и их мамы, но та, поблескивая голубеньками маленькими глазками, и готовясь к просмотру такого занимательного зрелища, припечатала:
- Ничего нового, чего бы я раньше не видела, я не увижу. Так что нечего тут.
Через минуту наш герой был поставлен на четвереньки, носом в линолеум, и надежно зажат папиными коленями, а широкий солдатский ремень громко и звонко шлепнул по попе.
- Ай! Не буду больше! – взвизгнул Степка, вмиг определив, что этот ремень «кусается» и жжет гораздо больнее уже хорошо знакомого ему, папиного. Зрители были тут же почти позабыты, а ремень продолжал шлепать то по одной половинке попы, то по другой. Степка отчаянно верещал, обещая все-все-все, виляя попой и приседая, что было, впрочем, совершенно бесполезно – опытная папина рука промаха не давала.
- Бооооольноооо! Ай! Паааапочка! Уй! Не будууу бооольше! – громко голосил в слезах Степка, окончательно забыв про стыд от присутствия посторонних, и мысленно обещая себе обязательно-обязательно, немедленно исправиться, завтра же стать круглым отличником и примерным пионером и даже покрасить заборчик возле клумбы …и…и…
Через 10 минут, придав степиной попе здоровый вишневый цвет спелой вкусной ягоды, папа Коля наконец выпустил из зажатых ног вразумленного сына.
- Ну, сын? Теперь ты все понял? Ступай в угол, постой и снова подумай, как нужно себя вести.
- Да, папочка, я больше никогда не буду… - сквозь заунывное завывание ответствовал Степан, размазывая по лицу слезы и сопли.
Зрители двинулись на выход: Манька и Петька - хлюпая носами тоже, но оптимистически подбадриваемые назидательными наставлениями матушки («так будет с каждым, кто не слушает родителей»), шедшей с гордо поднятой головой; замыкал процессию Федорыч, унося с собой возвращенное орудие воспитания.
Немного успокоившись минут через 10, аккуратно потирая горящую попу, Степан, наконец, почувствовал облегчение от того, что все закончено. Ведь действительно же, родители его любят, и наказывают не ради удовольствия, а для того, чтобы он стал лучше. Постепенно, через пару часов на душе ему стало легко и приятно. Папа и вправду наказал его «за дело», и всегда наказывал только справедливо. Ну, а то, что при Маньке с Петькой… Так и действительно, он очень плохо себя вел, шалил в школе, безобразно учился. Зато теперь, он исправится и будет вести себя очень-очень хорошо.
Никаких обид на папу и маму у пионера Степана Сидорова, разумеется, не было, а было чувство благодарности, за то, что они его воспитывают и сильно любят. А порка – ну это дело такое… Если заслужил, значит выпороли. Да и боль уже отступила, а осталась приятная теплота, будто он сидел на теплой уютной печке.
Стоя в углу, Степа размышлял о своей жизни и чувствовал, что все хорошо и замечательно, а на душе ему стало сооовсем легко и приятно.
- Степочка, давай-ка я тебе попу намажу, чтобы меньше болело, – услышал он за своей спиной ласковый мамин голос.
Степа с готовностью терпел, пока мамины прохладные руки мазали его кремом. Это было даже очень приятно. Если мама мажет ему попу, значит его совсем-совсем простили и на него ни капельки не сердятся. А после порки это особенно приятно, когда знаешь, что тебя наказали, но теперь ты уже прощен.
Через полчаса довольный Степан стоял за письменным столом, - сидеть всё ещё он не мог, несмотря на целительную мамину мазь, - и с усердием и охоткой учил уроки.
На следующий день, конечно, Степа изрядно ерзал за партой, но ведь, действительно, когда после порки ерзаешь на стуле, все запоминается куда лучше. «Прав был папа,» – думал Степка, аккуратно выводя в тетрадке:«Класная робота».
А ещё через день пионер Степан Сидоров проснулся совершенно счастливым. Позавчерашняя порка была где-то далеко, но зато он твердо знал, как папа с мамой любят его. Его родители – самые лучшие на свете. Потерев, скорее по привычке, попу, он вскочил с кровати, довольно засмеялся и, быстро собравшись, бережно повязал пионЭрский галстук, а потом (конечно, после сытного завтрака, приготовленного ему мамой) вприпрыжку побежал в школу. Жизнь была прекрасна.
Не подумается ли, что не доработали, а то и, не дай бог, поскупились на благую цель?)
Они не скупцы, не думай! Вон скока кружков сыну оплачивали. Че им, в падлу было бы гречи купить полкила или гороха для благого дела? Это была их принципиальная позиция) Стэн Марш пишет:
цитата:
Ладно, а то я уж подумал, не с рецидивистом ли Степан связался)
Не-не) Гога был членом соседнего пионерского звена "Юный Ильич"! Никаким не рецидивистом
Отправлено: 15.07.20 22:49. Заголовок: Солдат Вселенной11, ..
Солдат Вселенной11, не, ну столько железных аргументов…ну как тут…я растерялся…против истины-то не попрешь Я прям даже хотел своим попенять, что не достаточно поролилюбили воспитывали, да ладно, думаю, время позднее…а вот если б не филонили, мог бы и из Стэна выйти приличный человек
Ну,Стэн Марш, просто это правильный классический Тематический рассказ. Где ребенок счастлив после порки, осознав, что его пороли, потому, что очень любят. Вот! А мы с тобой просто плохо понимаем толк в порках в колбасных обрезках
Солдат Вселенной11, да ты не понял, я как раз сегодня все понял именно после этого рассказа, как нада. А если хоть до Стэна дошло, значит, работали не зря
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
классический Тематический рассказ.
Не, погоди, вроде, мы тут недавно выяснили, что при осознании не должно быть никаких слез, сплошной приход от очищения от грехов И вот ещё один момент не даст мне сегодня заснуть: купят ли Степану свой собственный, правильный ремень? Или так он и будет по федырачам побираться?
Не, погоди, вроде, мы тут недавно выяснили, что при осознании не должно быть никаких слез, сплошной приход
Это у взрослых дядь и тёть потом сплошной приход, которые выростают из детей, которые все правильно осознают. Ну и немного слез у них бывало. Так, за кромкой кадра, чтобы не портить картину. Стэн Марш пишет:
цитата:
И вот ещё один момент не даст мне сегодня заснуть: купят ли Степану свой собственный, правильный ремень? Или так он и будет по федырачам побираться?
Ты, чё, Стэн Марш? Какой свой личный ремень брэндовый? Степан же пионЭр. Все общее. Он вполне удовлетворится ремнем Федоровича. Не эгоист же он какой, типа Борьки, развращенного благами современного общества
И че орать с утра? И где Стэн Марш про брэнд говорил? Вот надо было, надо принять вчерашнее сознательное «согласен и верю», а теперь что? Уж не рассыпается ли стройная теория Молчу молчу
Отправлено: 16.07.20 09:41. Заголовок: Занятное чтиво с утр..
Занятное чтиво с утра. Улыбнулась. Автор знатно постебался над теорией и практикой ременного воспитания. И все же ... шутки - шутками, а ремень - знатная вещь в воспитании.
Сообщение: 4896
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация:
8
Фото:
Отправлено: 17.07.20 11:58. Заголовок: Golubka пишет: У ва..
Golubka пишет:
цитата:
У вас тут такое количество педагогических приемов собрано и применено,
Мы очень старались Golubka пишет:
цитата:
образцовый человек выйдет из Степана
А как же) И своих детишек станет так же воспитывать. И благодарен будет за все детские порки. Так что не только образцовый человек, но и образцовый сын) А если серьезно, то я фигею, когда люди на полном серьезе пишут в Инете - я благодарен родителям за то, что они меня пороли. А такое часто встречал.
Отправлено: 17.07.20 12:13. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
я фигею, когда люди на полном серьезе пишут в Инете - я благодарен родителям за то, что они меня пороли. А такое часто встречал.
На самом деле, вся эта уверенность, что все было правильно, легко разбивается 2-3 базовыми вопросами. Вы задаёте, буквально - за что? - и человек начинает в голове перебирать и понимает, что поводы были не такими уж и значимыми; дальше - как все проходило? - и оказывается, что (чаще всего) стоял ор между родителями и детьми, и первые, исчерпав все аргументы, просто силой затыкали рот, лупили где придётся и по чему попали; и самый комичный вопрос: было, чтоб сначала проговорили, а потом пороли? Неа, не было, потому что все всё и так поняли, а раз поняли, зачем пороть. Но не делайте так. Большинству удобней жить с мыслью, что были виноваты и биты были в наказание. Иначе когда приходит понимание о просто сливе настроения, отыгрывании своих заскоков, прелюдии к более насыщенным любовным играм, все ведь по-разному реагируют. Ни к чему это.
Golubka, отлично сказано. Все разложили по полочкам в нескольких предложениях. Ведь если вдуматься, человек, заявляя, что он благодарен за порки (типа, я иначе не понимал, со мной по другом было нельзя) прямо заявляет, что он был неадекват и дебил умственный (не в медицинском плане, а умственно-моральном). Раз по другому не понимал. Неадекват и дебил - это не проходит. Это на всю жизнь. Не бывает так, до 18 был неадекват и дебил, а после 18-ти вдруг перестал быть неадекватом и дебилом. Резко стал нормальным. Значит и сейчас такой же неадекват и дебил. И вот такой человек сам берется за ремень и начинает так же воспитывать своих детей, думая, что они тоже будут благодарны потом ему. А почем берется? Наверное, именно потому, что неадекват и дебил. Так ничего и не понял в жизни. Я вот уверен, что в детстве нет и не может быть ни одного ребенка, который во время порки и в междупорочные периоды думал - а вот правильно меня порют. Очень справедливо и за дело. Очень правильно меня воспитывают. Так мне и надо. Не бывает такого. Ну никак. И никогда. Все себя жалеют, хотят, чтобы этого не было, считают, что несправедливо с ним. А потом вырастают и все забывают. А если родителя самого не били в детстве, а он своего ребенка бьёт, то значит родитель прямо заявляет, что его ребенок неадекват и дебил. Кто в этом виноват? Родитель сам и виноват, что растит неадеквата и дебила. Грош цена такому родителю.
Отправлено: 17.07.20 12:51. Заголовок: На мой взгляд, в том..
На мой взгляд, в том числе и изнутри, и с позиции разных возрастов, механизм этот немного сложнее, чем просто «я дебил, так мне и надо», и человек, склонный к разбирательству в себе (это я о себе, в частности), поймёт это и выявит все составляющие. Но после этого становится ох как мерзко от понятого. Тот же думающий человек даже в рассказах увидит мораль. Вот тут, например, под другим вашим рассказом спрашивали, почему же девочка отвергла Гарика, ведь такая любовь была? Как такой вопрос вообще можно задать? Если представить себе весь этот жуткий процесс: взрослая уже девушка, в унизительном положении, абсолютно не способная контролировать себя, своё тело…Как после такого парню в глаза смотреть? Или вот та же Дура. Кого растит Вера, отыгрывая на мальчишке все свои беды? Как минимум мазохиста: отлупила - обнимает; ещё отлупила - ладно, иди ко мне спать. Взращивает в нем прямую зависимость: любовь только через боль, иначе не достоин.
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Очень справедливо и за дело. Очень правильно меня воспитывают.
Это можно ведомому человеку в голову вложить, особенно если до 5 лет начать, тогда он будет воспринимать модель как единственно возможную. Встречали ведь, наверняка, «я до 6/8/10/не суть лет думал, что всех дома бьют, а оказалось, нет». А ещё (это я опять же по себе сужу) может возникнуть приспособленчество, особенно, когда знаешь, что наказание неизбежно, но есть возможность не усугублять.
Это можно ведомому человеку в голову вложить, особенно если до 5 лет начать, тогда он будет воспринимать модель как единственно возможную. Встречали ведь, наверняка, «я до 6/8/10/не суть лет думал, что всех дома бьют, а оказалось, нет».
Вот это моя именно модель. Мне казалось, что и иначе не бывает. Воспринимал, как неизбежную часть жизни. Но мысли, что вот правильно меня бьют - все же не было. Я, очевидно, не очень ясно выразился в посте выше. Не бывает детей, который одобряют порочное воспитание в отношении себя и довольны им. Принимать, как неизбежность (а как иначе? У всех так) - это да. Но радоваться и быть довольным - это уже клиника. (Если чел не тематик с детства. Но мне кажется, что в детстве получать от этого удовольствие, как таковое - невозможно. Да и во взрослости тоже, если это не эротическое пошлепывание (но это ведь и не порка в полном смысле) Все равно, ребенок старается скрыть свои косяки, утаить какие-то залеты. Упрашивает, чтобы не пороли, обещает все, что угодно. Словом, в детстве никому не нравится, что его воспитывают с ремнем. А тут во взрослости - УПС! оказывается, это было правильно и так и надо было с ним. Когнитивный диссонанс.
Сообщение: 4899
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация:
8
Фото:
Отправлено: 17.07.20 13:07. Заголовок: Golubka пишет: Вот ..
Golubka пишет:
цитата:
Вот тут, например, под другим вашим рассказом спрашивали, почему же девочка отвергла Гарика, ведь такая любовь была? Как такой вопрос вообще можно задать? Если представить себе весь этот жуткий процесс: взрослая уже девушка, в унизительном положении, абсолютно не способная контролировать себя, своё тело…Как после такого парню в глаза смотреть?
Ну Вы женщина и лучше это понимаете. Спрашивал - "почему?" мужчина. Разница гендерная восприятий все же. Да и мужчины, скорее всего, эмоционально черствее, чем женщины. Нормальные женщины, имеется в виду. Все таки удел мужчины - воевать, если вдуматься, удел женщины - быть ласковой и доброй и хранить уют и очаг, вырастить детей. Я в принципе говорю. В общей эволюции человечества, как вида. Я не призываю к "трем К" вовсе. Пусть любой человек живет так, как ему эмоционально комфортно и счастливо.
Скорее психологический защитный механизм (сопротивление, вытеснение)
И это тоже. Совершенно не возражаю. Только вот почему, если только вытеснение и сопротивление в отношении себя (не каждый сможет признать, что его пороли, к примеру, именно для того, чтобы в постели завестись получше, а не из каких-то благородных мотивов любви и воспитания), чел сам потом берется за ремень и уподобляется тому же самому? Golubka пишет:
цитата:
Я это сказала скорее к тому, что и в рассказе о порке при должном рассмотрении есть не только процесс))
Отправлено: 17.07.20 14:27. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Только вот почему, если только вытеснение и сопротивление в отношении себя
Чего ж непонятного? Себя-то жалко) А того, кого бьют, как правило, нет. Или, по крайней мере, я не встречала, чтоб били и при этом слезами обливались или потом волосы рвали на себе. Или какая-то разрывная позиция: жалко, но надо. Что за чушь вообще?
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
сам потом берется за ремень и уподобляется тому же самому?
Да тут полно причин: не умеет объяснить словами - ударил, и чисто на инстинктах: не хочешь ещё - не делай так; не способен завоевать авторитет личностными данными - иллюзия авторитета через запугивание: боится - значит уважает; слить свой нервяк; дальше по списку самые низменные порывы перечислять не буду))
Отправлено: 17.07.20 20:20. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
А если серьезно, то я фигею, когда люди на полном серьезе пишут в Инете - я благодарен родителям за то, что они меня пороли. А такое часто встречал.
Это можно прочитать, как "я благодарен родителям за то, что огородили меня от того-то и того-то", в таком случае благодарность может быть вполне искренняя) Плюс с возрастом на многие вещи смотришь по-другому - не с точки зрения эмоций и обид, а с точки зрения логики.
И, честно говоря, я вообще не согласна с мнением, что большинству родителей нравится пороть детей или они это считают абсолютно нормальным элементом воспитания. Как по мне, это скорее редкость и патология. Скорее они просто не могут по-другому - нервная работа, депрессия, отсутствие понимания, как общаться с ребенком и исправить его поведение более гуманными методами, и полное отсутствие ресурсов для того, чтобы это изменить.
Сообщение: 4913
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация:
8
Фото:
Отправлено: 18.07.20 09:12. Заголовок: Ina пишет: Точно та..
Ina пишет:
цитата:
Точно так же, как если его за провинности отчитывают, лишают сладкого, не покупают обещанную куклу или не пускают в кино.
Так разве я спорю? Ребенок не хочет любого наказания. Потому как по любому считает его несправедливым либо слишком строгим. Ребенок же считает, что косяк его произошел "ну потому, что так вышло", или случайно, или просто не повезло, или тому, что он сделал есть объективные причины, а родители просто не хотят или не могут вникнуть в них. Никто же не считает - пойду ка я совершу плохой поступок или накосячу спецом. Например, двойку получил, так это потому, что училка придирались или потому как загулялся вчера, выучить не успел. А загулялся, потому что погода такая классная была, а сегодня будет такая - ещё неизвестно. Родители, что сами маленькими не были, понять не могут? Или прогулял, так это потому, что все прогуляли, я что рыжий, как на меня потом смотреть будут? На уроке болтал, так это потому, что меня Вася Пупкин отвлекал и смешил, а Марь Иванна ну так нудно объясняла... Ну и все такое... Поэтому ребенок всегда считает, что наказание несправедливо. Можно и без этого. Понять и простить. А когда выростает, это все забывает.
Отправлено: 19.07.20 00:39. Заголовок: Golubka пишет: и ок..
Golubka пишет:
цитата:
и оказывается, что (чаще всего) стоял ор между родителями и детьми, и первые, исчерпав все аргументы, просто силой затыкали рот, лупили где придётся и по чему попал
это как бы больше похоже на жизненную ситуацию, чем на тематическую. Бытовая разборка. конфликт (что бывает у всех нормальных людей) а не расплата за нарушение каких-то казарменных правил. Во-первых, если родитель что-то доказывает и аргументирует, а не топает ножкой "делай по-моему, я тут решаю", это похоже на общение между людьми, он так же и с соседом может спорить. Во-вторых, если и ребенок за словом в карман не полезет, и никто не требует молчать в тряпочку, то это не насилие до того момента, как это стало игрой в одни ворота.
И это же совсем не тематичненько. Если это про власть, то это надо ощущать с самого начала, чтоб каждому слову внимали. кому нужны эти разборки Грейс пишет:
цитата:
Это можно прочитать, как "я благодарен родителям за то, что огородили меня от того-то и того-то", в таком случае благодарность может быть вполне искренняя
кстати может быть, если это какая-то важная и опасная вещь. Правда, это не снимает претензии, что этот вопрос можно было решить по-другому или предотвратить его возникновение. А еще надо подумать, какую роль сыграли другие факторы (другие люди, окружение, внутренне состояние). Тут такой фильтр, что "пользу" принесут 0,1 % наказаний (при этом насилием быть не перестанут). Это явно не случай Степки с двойками и прочей чепухой..главное, итог-то какой - не огородили и никакого ограждения на горизонте не видно) Грейс пишет:
цитата:
большинству родителей нравится пороть детей или они это считают абсолютно нормальным элементом воспитания.
большинству среди тех, кто этим занимается. Тем более с маргинализацией такого обращения, когда это менее распространено.
Возьмем хотя бы сказку "Морозко" "Бывало, Настьку за косу схватишь, на себя попятишь — и сердце разом отойдёт! А тебя, старый, за что таскать? Головенка плешивая, бороденка паршивая!" Есть у человека потребность. Наедет махеча на терпилу Настеньку и легче на душе. Какое там разочарование, что так получилось, что сорвалась. Удовольствие? Удовольствие. Да и "за что" тоже найти не трудно. Это часть удовольствия предьявить претензии, найти соринку.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 983
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Я прям даже хотел своим попенять, что не достаточно 
Молчу молчу 
Так что все пополам - и лавры и критика 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума