On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]


Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!

АвторСообщение



Сообщение: 115
Зарегистрирован: 12.05.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.20 22:21. Заголовок: Новая вера


Продолжаю публиковать своё творчество. "Новая вера" - победитель исторического конкурса на Wespanke. Условия были следующие:
1. Времена дохристианские. (не динозавры)
2. Территория материка Евразия.
3. Должна присутствовать порка мальчишки.
Заранее извинюсь за возможную клюквенность, я не был тогда и не являюсь сейчас специалистом по истории скандинавов.


Новая вера

***

Фигурку драккара Агмунд начал вырезать ещё на прошлой Луне. Зимой это заняло бы куда меньше времени, но снега давно сошли, и Агмунду приходилось много работать и тренироваться. На занятия любимым ремеслом оставались только вечера, когда при свете лучины он мог вырезать свои поделки.

- Ингвар, подойди сюда. - Позвал он брата.

Тот, разумеется, знал, чем занимается брат и даже рассчитывал получить модельку. Поскольку она могла достаться не ему, а маленькому Бьёрну, Ингвару приходилось последние дни во всём слушаться брата. И вот сейчас приложенные усилия могли быть вознаграждены.

- На, возьми. Дарю. - Агмунд с улыбкой протянул драккар подбежавшему брату.

- Какой замечательный кораблик! – Искренне восхитился Ингвар.

- Не просто какой-нибудь кнорр, а настоящий драккар – Важно разъяснил Агмунд. – На таких мы скоро отправимся в новый поход.

Агмунду уже исполнилось четырнадцать, и он рассчитывал отправиться в набег вместе с викингами. Это необычайно будоражило подростка. Ведь, после такого к нему больше не будут относиться как к простому мальчишке. Он станет мужчиной, викингом. Как стал им в прошлом году Ролло, который всего на год старше Агмунда. Он плавал вместе со всеми на земли славян, и даже зарубил одного славянина, и теперь к нему относятся как ко взрослому. А в этом году пришло время и ему, Агмунду, добыть себе славу и богатую добычу.

Взгляд Агмунда упал на Бьёрна восхищённо смотрящего на вырезанный драккар. Дело могло закончиться очередной дракой между братьями.

- Но только смотри, Ингвар, - Добавил Агмунд. – Если твой брат захочет поиграть с драккаром, то ты поделишься с ним. А то отберу!

- Не бойся, я поиграю вместе с ним, – Пообещал Ингвар. – Спасибо, Агмунд, ты самый лучший брат во всём Мидгарде!

Ингвар пошёл показывать новую игрушку Бьёрну. Вскоре они уже бегали вместе, играя в незамысловатую игру. На улице к ним присоединились другие дети, желающие поглазеть на драккар.
Мальчишкам он тоже понравился, и Ингвару даже пришлось даже подраться с парой завистников. К счастью, для своих девяти лет он был достаточно крепким пареньком, и ему не составило большого труда разбить нос одному из них и оттаскать за волосы другого. После этого дети быстро помирились и загорелись идеей пойти купаться. В море никто не купался, было слишком холодно, но даже в речке вода была достаточно прохладна. В такой воде могло легко свести ногу, и купаться без сопровождения опытного пловца строго запрещалось. Конечно, юные скандинавы не боялись риска, но лишний раз нарываться на порку родителей мало кому хотелось, поэтому Ингвару снова пришлось идти на поклон к брату.

- Агмунд, – просительно заговорил он. – Сходи, пожалуйста, с нами искупаться.

- Нет, Ингвар. Мне надо работать по дому.

- Пожалуйста, Агмунд. Мы быстро, – Протянул Ингвар преданно глядя в глаза брату. – А потом я тебе помогу с работой, обещаю.

Агмунд задумался. Купаться он не любил, хотя и умел плавал весьма неплохо, но ведь скоро он уйдёт воевать, и может погибнуть, подобно своему старшему брату Эрику. Смерть на поле боя его не страшила, но и ссориться перед отплытием с Ингваром не хотелось. Тем более, в случае триумфального возвращения он больше уже не станет бегать с детьми и такое купание вполне могло стать последним.

- Ладно, Ингвар, я схожу с вами. - произнес он. - Но только помни что обещал помочь.

На реку в итоге пошла не вся детвора, трое ребят убежали домой. Осталось семеро мальчишек, не считая самого Агмунда. По дороге Ингвар загорелся идеей запустить драккар по реке.

- Ингвар, это же просто игрушка, а не настоящий корабль! Он не будет плавать как следует, и может утонуть.

Ингвар разочаровано кивнул и надулся. Впрочем, дойдя до реки он уже забыл об этом и сбросив одежду радостно побежал плескаться вместе со всеми. Агмунд быстро сплавал до другого берега и вернулся обратно, больше купаться ему не хотелось. Но дети не собирались выходить так быстро. Агмунд не стал их гнать из воды и, сев на берегу и стал бросать камешки, поглядывая за детьми.

И это действительно было необходимо. Десятилетний Свейн решил повторить достижение Агмунда и поплыл на другой берег.

- Свейн, немедленно назад! – Закричал Агмунд. – Или ты хочешь утонуть?

Однако, Свейн и не думал поворачивать. Агмунду пришлось поплыть за ним. Увидев приближающуюся погоню, тот всё
же повернул обратно. Так, под конвоем Агмунда он вернулся к другим мальчикам.

- Вы видели, я почти доплыл. - Радостно крикнул он.

- Ох, и задаст тебе отец, - Многообещающе произнёс Агмунд. - Тебе нельзя заплывать так далеко. Знаешь, что ждёт утопленников? Их забирает к себе Хель, и они до самого Рагнарека будут томиться в её мрачном царстве!
Агмунд был зол на мальчишку, ведь если бы тот утонул виноватым оказался бы он, как недоглядевший. Свейн тоже заметно погрустнел. Неизвестно, что его напугало больше, обещанная порка или мрачное царство.

- Как будто не все там будем. – Мрачно пробормотал он.

- Ты ведь можешь стать воином, Свейн. Твой отец бонд, но ты можешь стать викингом,. Ты ведь хочешь сражаться?

- Хочу. - Твёрдо ответил Свейн.

- Тогда героическая смерть дарует тебе светлую Вальгаллу! Но воин должен выполнять приказы, а не своевольничать.
Так почему ты не повернул назад, когда я сказал тебе?

Свейн помрачнел ещё больше.

- Я не расслышал. – Соврал он.

- Что же, надеюсь отцовский ремень поможет тебе лучше тебе слышать. - Усмехнулся Агмунд, вызвав всеобщий смех.

- Не надо ему рассказывать. Я больше не буду так делать. - Свейну, конечно, было не до смеха.

Агмунда задумался. Бегать доносить на какого-то мальчишку было откровенно лениво. А вот позабавиться напоследок наоборот хотелось.

- Хорошо, но тогда я накажу тебя сам, - Предложил он. - Ты согласен?

- Да. – пробормотал Свейн.

Дети порядком замёрзли и их всё равно нужно было вытаскивать. Пока Агмунд подбирал походящий прутик, они уже оделись, но расходиться не спешили, желая посмотреть на наказание Свейна. Тот уже вовсю хныкал, навлекая презрение со стороны Амунда.

Придерживая мальчика за шею левой рукой, Агмунд ударил его прутом. Свейн закричал и попытался выскользнуть

- Заслужил, так терпи. – Назидательно проговорил Агмунд, нанося второй удар. Из-за того, что Свейн дёргался удар вышел смазанным. Зато третий удар лёг отлично.

- Хватит, пожалуйста! – От воплей Свейна буквально закладывало уши. Агмунду стало просто противно. Он отпустил мальчишку и тот, продолжая реветь начал одеваться.

Дети торопливо разошлись по домам, напуганные зрелищем. У реки остались только Агмунд и Ингвар.

- Ну что, пошли домой? Тебе ещё нужно работать. – Сказал Агмунд.

- Пошли.

Ингвар был какой-то невесёлый. Агмунд не понимал причины плохого настроения брата.

- Почему ты такой хмурый? Замёрз? Не накупался? Или работать не хочешь?

- Нет, - Вздохнул Ингвар. – Я из-за Свейна.

- А что, ты считаешь, мне не стоило его наказывать? Я отвечал за всех вас как самый старший, и ему не стоило плыть так далеко, не спросив разрешения.

- Нет, наказал ты его правильно. Вот только, не нужно было это делать так, при всех.

- Почему? Другим будет назидание. Да и тебе тоже.

Ингвар автоматически почесал задницу, по которой частенько прелетало за непослушание.

- Понимаешь, ты его получается унизил. Он кричал, теперь его будут дразнить слабаком.

- Унизил его не я, он сам себя опозорил своими криками! Я даже не начал его бить, а он уже хныкал. Даже Бьёрн ведёт себя достойнее.

- Зато во время порки он плачет не тише. - Заметил Ингвар.

- Как и ты. - Подколол брата Агмунд. – Вы оба совершенно не умеете терпеть боль. Наверное, нужно вас пороть ежедневно, пока вы не научитесь терпеть молча.

Ингвар обиделся и несильно толкнув брата побежал к дому.

- Ах ты, предатель! - Деланно рассердился Агмунд и рванул за ним.

***
- Отец, ты не можешь со мной так поступить!

- Агмунд, ты ещё не готов сражаться. - Олаф, бывалый воин, был непреклонен.

- Я готов, мне уже четырнадцать лет! Когда Ролло сражался и убил своего первого врага, ему было столько же!

- Твой брат Эрик был выше и сильнее тебя, когда я взял его с собой. И он погиб. Я не хочу потерять тебя, как потерял его.

Агмунд терпеть не мог, когда ему напоминали о его низком росте. В свои четырнадцать, он выглядел года на два младше. Харальд говорил, что причина может быть в лихорадке, унесшей жизни матери Агмунда и едва не погубившей самого мальчика.

“Глупый надеется
смерти не встретить,
коль битв избегает;
но старость настанет —
никто от нее
не сыщет защиты.” – Со злобой произнёс он.

Олаф покачал головой.

- Агмунд, я не предлагаю тебе бежать от битвы. Но идти сражаться сейчас для тебя прямой путь к самоубийству. Куда тебе спешить? И если ты вспомнил о “речах Высокого”, разве нет там таких слов:

“Лучше живым быть,
нежели мертвым…
…Ездить может хромой,
безрукий — пасти,
сражаться — глухой;
даже слепец
до сожженья полезен —
что толку от трупа!”

Олаф решил ударить Агмунда его же оружием, но тот не собирался сдаваться без борьбы.

- Отец, разве ты не понимаешь, что здесь говорится о тех мертвецах, что стали тенями в царстве Хель? Воины Вальгаллы так же живы, как и мы с тобой.

Мужчина улыбнулся и потрепал сына по голове.

- Я рад, что ты прилежно учишь священные тексты. Но тебе нет нужды отправляться в поход прямо сейчас. Мне было семнадцать, когда я впервые сразился с врагом, и разве это помешало мне стать прославленным воином? Мой отец отпустил меня только когда я смог сразиться с ним на равных, и я могу предложить тебе схожее испытание. Возьми топор, а я возьму деревянный меч твоего брата, и, если ты одолеешь меня, я разрешу тебе отплыть с нами.

- Ты же знаешь, что даже с таким преимуществом мне не победить тебя. - Горько сказал Агмунд.

- Конечно, я знаю. Поэтому и говорю тебе, что ты не готов идти сражаться.

- Но ты обещал, что возьмёшь меня! – Закричал Агмунд, прибегая к последнему надёжному аргументу. – Или ты забыл об этом?

- Я всё помню, Агмунд. И я прошу тебя освободить меня от моей необдуманной клятвы.

- Я не сделаю это. – улыбнулся Агмунд. – Тебе придётся взять меня в поход, если ты не хочешь стать
клятвопреступником.

- Я лучше изменю своему слову, чем подвергну тебя бессмысленной опасности, Агмунд. Прости, что внушил тебе ложную надежду.

Агмунд ещё долго пытался убедить отца. Он обещал, что не станет рисковать, грозился сбежать из дома, просил исполнить клятву. Но всё было бесполезно - отец не отступал.

- Нет, Агмунд, я не возьму тебя в поход. – Повторял он снова и снова. – Быть может, на следующий год, если ты будешь готов.

- Как я буду смотреть в глаза людям. – Бросил Агмунд напоследок. – Я всем говорил, что отправлюсь в поход, а теперь…

- Мудрые поймут причину. – Спокойно ответил отец. – А до мнения дураков тебе не должно быть никакого дела.

Агмунд махнул рукой и вышел из дома.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 34 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Сообщение: 116
Зарегистрирован: 12.05.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.20 22:22. Заголовок: *** Жизнь, ещё утро..


***

Жизнь, ещё утром казавшаяся прекрасной, теперь обернулось кошмаром. Агмунд убежал на берег моря, подальше от людей и теперь сидел там, глядя на водную гладь. Она всегда манила и успокаивала его, и он нередко прибегал сюда, после какой-то полученной обиды.

- Привет тебе, Агмунд. – Раздался голос позади.

Мальчик обернулся. Сзади стоял Сигурд, сын ярла. Внимание Агмунда сразу привлек его наряд, тот словно уже снарядился для похода. Поверх стёганой куртки была наброшена кольчужная рубашка – Агмунд давно мечтал приобрести такую же. На поясе болтался меч (бестолковое оружие! Дверь им не выбьешь, а от хорошего удара он ещё и сломаться может. При этом стоит как десяток топоров). Хорошо, хоть не стал таскать с собой шлем и щит, а то с этого спесивого хвастуна могло и не такое статься!

- Здравствуй, Сигурд. - Сквозь зубы бросил Агмунд.

- Почему ты такой хмурый? - Деланно удивился тот. – Ведь скоро поход, и нас всех ждёт отличная добыча и великая слава.

Издевается! Разумеется, он знает, что Агмунд не плывёт со всеми. Отец уже рассказал ярлу, а тот наверняка бы поделился этим известием с сыном.

- Разве ты не знаешь, Сигурд? Отец велел мне остаться дома.

- Что же, могу только преклониться перед мудростью Олафа. Детям не место на войне. - Презрительно сказал он.

Агнмунд вскочил.

- Немедленно извинись. - Потребовал он.

- А то, что, глупый мальчишка? Пожалуешься папочке?

“Да он же пьян” – подумал Агмунд. Но оскорбления это не смывало.

Агмунд набросился на обидчика с кулаками. Завязалась потасовка. В обычных условиях, Сигурд без труда побил противника на пол-головы ниже, но сейчас ему здорово мешали тяжёлая кольчуга и меч на поясе, который он так и не решился достать. Выпитый эль также не способствовал успеху. Агмунд повалил своего противника на землю, вытащил его же меч из ножен и прижал к горлу Сигурда.

- Я жду извинений. - Холодно бросил он.

- Ты не посмеешь убить меня. - Сигурд перепугался не на шутку, но даже в таком положении он оставался верен себе. – Мой отец казнит тебя за это.

- И кто из нас двоих, Сигурд прячется за спину отца? Признай, что был неправ, и я отпущу тебя.

Сигурд только усмехнулся. Поняв, что ничего не добьётся от своего противника, Агмунд отбросил меч и побрёл к дому.

- Берегись, Агмунд, - Закричал ему вслед Сигурд. - Я этого так не оставлю.

Агмунд даже не посмотрел в его сторону.
***

Ярл Торстейн не заставил себя долго ждать, и уже вечером того же дня пришёл в дом Олафа вместе с сыном

- Итак, Олаф, твой сын пытался убить Сигурда.

- Это неправда, - Закричал Агмунд, - он оскорбил меня, и мы подрались, но не более!

- Значит это неправда, что ты держал меч у его горла и грозился проткнуть его, если он не принесёт извинения? - Спросил Торстейн.

- Это правда, но если бы я хотел убить его, он был бы уже мёртв!

- Ты отступил лишь потому, что я пригрозил тебе казнью, - Заговорил Сигурд. – А иначе ты бы убил меня.

Олаф неодобрительно посмотрел на кипевшего от возмущения сына.

- Послушай, Торстейн, - Примирительно заговорил он, - наши сыновья, они оба поступили глупо. Но разве пристало нам враждовать из-за глупой мальчишеской драки? Благословим богов, что обошлось без кровопролития, помирим сыновей и разойдёмся друзьями.

Ярл почесал бороду, размышляя над словами воина. Все в доме напряжённо смотрели на него. Даже маленькая Торун перестала играть с какой-то тряпкой и уставилась на ярла своими ясными глазёнками.

- Нет, Олаф, я не могу просто так это оставить, - Сказал Торстейн. – Агмунд должен понести наказание за нападение на моего сына.

- Я не виновен, - Возмутился Агмунд. - Сигурд спровоцировал меня на драку, и я готов вызвать его на поединок за дерзкие слова.

- Никакого поединка не будет, - Резко оборвал его ярл, - а если ты, глупый мальчишка хочешь доказывать свою невиновность, то тебе придётся сделать это не перед людьми, но перед богами!
Агмунд побледнел. Неужели ему предстоит суд богов? Редко кому пройти необходимые шесть шагов, неся в руках раскалённое железо. А даже если боги и вправду помогут ему, как не знающему за собой вины, после этого испытания он может остаться калекой на всю жизнь! Он уже проклинал себя за несдержанность. Разве трудно было проглотить обиду, нанесённую пьяным глупцом?

- Ты, наверное, шутишь, Торстейн, - Произнёс Олаф. – Такие решения принимаются только на тинге. Люди посмеются над тобой.

- Те, кто будут смеяться рискуют лишится языка, - От тихого голоса ярла бросало в дрожь. - Но ты ошибаешься, Олаф, когда думаешь, что моё решение не найдёт поддержки. У меня немало сторонников, которые поддержат любое моё решение.

- Это ни к чему - заговорил Агмунд, сгорая от унижения, - пожалуйста, не делайте этого. Обещаю вам, я больше не трону Сигурда.

Мальчик замолчал, зато неожиданно заговорил Бьёрн:

- Не убивайте Агмунда, господин ярл! Он хороший! - С этими словами Бьёрн обнял своего старшего брата, прижавшись к нему.

Сигурд глядел на всё это с презрительной усмешкой. Его жажда мести отчасти была утолена унижением своего врага, но он жаждал большего.

- В самом деле, отец, почему бы не проявить милосердие? Быть может когда-то Агмунд станет воином, и сможет послужить тебе. Думаю, будет вполне достаточно, если он проведёт несколько дней на площади у позорного столба.

- Я лучше умру. - Вырвалось у Агмунда.

На человека, приговорённого к такому наказанию, надевали ошейник, за который его приковывали к столбу. Руки также заковывались цепью, слишком короткой, чтобы можно было дотянуться до головы. Тело затекало, причиняя физические страдания, а необходимость ходить под себя мучила приговорённого морально. Конечно же, такое наказание необычайно забавляло других жителей, особенно детей, закидывающих несчастного грязью, а наиболее жестокие могли даже кинуть камнем, хотя такое и запрещалось. Вдобавок ко всему, приговорённый не мог самостоятельно питаться, вынужденный полагаться на родственников. Стоит ли говорить, что такая перспектива испугала Агмунда едва ли не больше суда богов?

Бьёрн, не раз бывший свидетелем такого наказания прекрасно понимал чувства брата. Желая утешить его, он зашептал:

- Агмунд, не бойся, я не стану смеяться. Мы с Ингваром будем тебя кормить и не дадим в обиду.

Но, разумеется, это не сильно успокоило Агмунда. Он почувствовал, как в горле предательски запершило. Не хватало ещё расплакаться!

К счастью для него, Торстейн, прекрасно понимал, по чьей вине произошла драка, и, хотя спускать с рук нападение на сына он не собирался, полностью ломать мальчика он тоже не хотел.

- Вот что, Олаф, - Сказал он, - мы с тобой не раз сражались бок о бок, и в память об этом я не стану карать твоего сына слишком строго. Он поступил как мальчишка, пусть и же и ответит за это как юнец. Выпори его, и мы разойдёмся миром.

У Агмунда глаза полезли на лоб. Отец в последний раз порол его в одиннадцать лет, и Агмунд уже давно считал, что такое детское наказание к нему больше никогда не применят. Снова снимать штаны и подставлять зад под отцовский пояс ему не хотелось, но лучше пусть будет так, чем позорный столб.

Олафа такой вариант развития событий вполне устраивал - его сын сделал глупость, пускай расплатится за это задницей.

- Что же, ярл Торстейн, если такова твоя воля, я выпорю Агмунда. Ты желаешь, чтобы я сделал это прямо сейчас?

- Разумеется.

- Агмунд, - обратился к мальчику отец, - мне придётся тебя выпороть. Снимай штаны и ложись на свою кровать.

Агмунд подчинился. Было немного стыдно раздеваться перед посторонними, но лучше так, чем позорный столб! А братьям будет наука, пусть тоже посмотрят, как должен терпеть боль настоящий воин.

Обычно отец начинал со слабых ударов, постепенно наращивая силу. Это давало возможность привыкнуть, и уменьшало число синяков. Конечно, даже последние, самые страшные удары отец наносил только вполсилы, сдерживая руку. Но даже этого хватало, чтобы Бьёрн и Ингвар кричали и умоляли о прощении.

Агмунду такой форы отец не дал, и сразу начал бить сильно. С удивлением для себя, мальчик обнаружил, что порка, это достаточно больно - первоначально ему казалось, что он даже ничего толком не почувствует. Но приняв твёрдое решение молчать, он стиснул зубы и терпел, лишь немного вздрагивая от ударов.
Выдав сыну около тридцати ударов (Олаф, разумеется, не считал их, ориентируясь лишь на состояние задницы), отец не спеша отложил пояс в сторону.

- Достаточно я думаю. - Сказал он.

Агмунд мысленно благословил Богов. Перенести порку молча оказалось не так просто, и он даже пообещал себе, что не более не станет дразнить братьев за недостойное поведение во время наказания. Те, кстати, взирали на него с завистью, восхищаясь стойкостью.

Недоволен был только Сигурд. Он ждал полного посрамления Агмунда, надеясь на его полное моральное уничтожение. Конечно, можно будет рассказать дружкам, как Агмунда словно мальчишку выпороли до синяков, но такая история может пойти даже на пользу Агмунду! Верные подхалимы Сигурда, конечно, посмеются для вида, но не будут ли они в душе смеяться над ним, Сигурдом, или что ещё хуже, над его отцом?

В схожем ключе мыслил и Торстейн.

- А я думаю, не достаточно, - Резко бросил он. - Если ты, Олаф, не можешь как следует наказать наглого юнца, то дай я сделаю это сам. – С этими словами он взял отложенный пояс.

Новый удар обрушившийся на зад Агмунда был сильнее всех прочих, и тот едва удержался от крика. Но что хуже всего, за ним практически без паузы последовал второй. Если отец порол без спешки, давая возможность немного передохнуть, то ярл бил практически без перерыва.

На третьем ударе Агмунд не удержался от стона, а на восьмом закричал. Не удовлетворившись этим, Торстейн продолжил порку, пока Агмунд не запросил пощады.

- Вот теперь, достаточно. – Удовлетворённо сказал ярл. – Пошли, Сигурд.

Посмотрев на плачущего и униженного врага, Сигурд с довольной ухмылкой ушёл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 118
Зарегистрирован: 12.05.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.20 22:23. Заголовок: *** Сразу после пор..


***

Сразу после порки, отец приказал укладываться спать. Обычно, перед сном Олаф или Агмунд рассказывали младшим сказки, но сейчас об этом не шло и речи. Ни Бьёрн, ни Торун не стали возмущаться и покорно легли в кровати.

Агмунду не спалось. Лежать приходилось на животе, но куда страшнее боли жёг стыд. Он покрыл себя несмываемым позором, Сигурд наверняка растреплет всем о том, как он кричал и просил прекратить порку. Как он теперь будет смотреть другим в глаза? Даже родные братья теперь должны презирать его. И как он смел смеяться над их криками, обзывая девочками и малышами? Сам-то оказался ничуть не лучше.

Смыть такой позор можно лишь героической смертью. Он вызовет на поединок Сигурда, или даже самого ярла Торстейна. Шансов у него нет, но он погибнет в бою, от удара топора. Правда захочет ли великий Один принять к себе такого слабака как он? Агмунд дотронулся до висящего на груди амулета – молота Мьёльнира и горько усмехнулся. Он оказался недостоин своих покровителей.

- Агмунд, - Тихо позвал его с соседней кровати Ингвар, - ты не спишь?

Агмунд повернул голову в сторону брата, но ничего не ответил. Если тот хочет дразнить его, пусть! Уже завтра он выйдет на бой и погибнет. А там - будь что будет!

Ингвар подошёл к кровати Агмунда и осторожно присел на край.

- Тебе очень больно? – Спросил он.

- Нет, – Резко ответил Агмунда. – А сам-то как думаешь?

Неожиданно для него, брат погладил его по голове.

- Как ты вообще такое выдержал? Отец никогда не бил нас так, как тебя. А ярл… он совсем сильно бил.

Агмунд не выносил нежностей, сам он мог разве что дружески похлопать по плечу. Но сейчас ему совершенно не хотелось прогонять Ингвара, наоборот, было бы здорово выплакаться ему, не строя из себя воина.

Но делать этого он разумеется не стал.

- Ты не понимаешь, Ингвар, уже то что я закричал покрывает меня позором навек! – Агмунд сказал это достаточно громко, и с опаской покосился на спящего Бьёрна. К счастью, тот в полном соответствии со своим именем продолжал тихо сопеть.

- Но я смою свой позор, Ингвар, - продолжил Агмунд уже тише. – Вам не придётся стыдиться меня. Завтра же я брошу вызов Сигурду.

- Он же убьёт тебя. – Испугался Ингвар.

- Я знаю. Но я погибну с честью.

Неожиданно для Агмунда Ингвар заплакал.

- Эй, ты чего? - Недоуменно спросил Агмунд.

- Я так обрадовался, когда узнал, что ты не плывёшь. Боялся, что ты погибнешь, как Эрик. И вот теперь ты снова хочешь погибнуть. Зачем тебе это надо?

- Ты ещё очень глупый, Ингвар. Лучше погибнуть с честью, чем жить в позоре.

- Кому нужна такая честь! Зачем мне мёртвый брат?

Ингвар немного успокоился и предложил:

- А хочешь, мы убежим? Будем жить в лесу, а когда подрастём придём в другое поселение, где никто не знает тебя ничего и станем вместе сражаться с врагами.

Агмунд услышав планы брата только грустно улыбнулся. Всё-таки, Ингвар был славным человеком, пускай даже он ещё мал и глуп.

- А Бьёрн, а Торун? О них ты подумал?

- У них есть отец, и с ними ничего не случится. А потом, когда мы прославимся и разбогатеем, то сможем вернуться к ним домой, и тогда уже никто не осмелится смеяться над тобой!

- Нет, Ингвар, это дело решённое. Мне, правда, жаль оставлять вас одних, но выбора у меня нет. Иди спать, и не печалься обо мне, ведь меня ждёт светлая Вальгалла.

Эх, если бы это и в самом деле было так! Без страха он мог бы пойти на смерть, если бы был точно уверен в этом. Хельхейм, подземное царство мертвецов страшил его. Но что поделать, выбора у него действительно не было.

- Тогда удачи тебе, Агмунд. – Сказал Ингвар, вставая с его кровати. - Может ты ещё и победишь завтра, не хорони себя раньше времени.

- Спасибо… брат. – Тихо ответил тот.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 119
Зарегистрирован: 12.05.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.20 22:28. Заголовок: *** Планам Агмунда ..


***

Планам Агмунда не суждено было сбыться, утром он проснулся с лихорадкой. Олаф пошёл к Харальду, чей отец был побратимом его отца. Харальд ведал силу рун, и именно его рунный камень уже однажды спас Агмунда.

Когда жрец пришёл, он сразу же велел всем уйти всем посторонним, чтобы никто не мог помешать обряду своим присутствием.

- Ну что, Агмунд, - спросил он, оставшись с ним наедине, - как твоё самочувствие?

Тот равнодушно пожал печами:

- Наверное, Боги гневаются на меня.

- Вот как, - Удивился Харальд, - и почему ты так решил?

- Ты не знаешь, что произошло вчера?

- Кажется, ты подрался с Сигурдом, - Харальд внимательно смотрел на мальчика, - и тот нажаловался своему отцу.

- А что было дальше, знаешь? - Агмунд боялся, что ему сейчас ему придётся пересказывать историю своего унижения.

- Приблизительно. Ярл приказал твоему отцу высечь тебя, так?

- Да. - Агмунд, покраснев отвернулся к стене.

- Я по-прежнему не понимаю, чем ты мог навлечь на себя гнев Богов.

- Я… - Агмунд замялся, - я недостойно вёл себя, когда меня пороли.

Харальд рассмеялся.

- И только-то? Если бы Боги гневались на нас из-за такой малости, в Мидгарде бы уже не осталось людей. Перестань придумывать глупости, лучше обратись к Ним с просьбой об исцелении. А я присоединю к твоей просьбе это. – С этими словами Харальд достал заготовленный камень с начертанными рунами.

Агмунд пробежался глазами по знакомым символам.

- Сейчас ты используешь свою кровь? – Заинтересовался он.

- Да, она выступит платой Богам за помощь, - Удовлетворённо ответил Харальд. - Я рад, что ты не забыл мои уроки.

Он порезал руку ножом, и капнул кровью на камешек. Затем поочерёдно воззвал к каждой из нанесённых рун, призывая через них Богов исцелить Агмунда.

Когда нехитрый обряд был завершён, Харальд протянул камень мальчику.

- Когда поправишься, опустишь в реку, поблагодарив асов. Я уже уплыву в поход, так что тебе придётся сделать всё самому.

- Значит ты думаешь, что я не успею исцелиться до вашего отплытия? - Спросил Агмунд, разглядывая камень.

- Может и успеешь, но зачем спешить? Твой отец не собирался брать тебя с собой.

- Я помню. С этого-то всё и началось, - Вздохнул Агмунд.

- А куда тебе торопиться? Разве следует неокрепшему волчонку выходить на опасную охоту, пока жив его отец, который может кормить его? Сменятся две зимы, ты станешь намного сильнее, и сможешь достойно сражаться. Что за доблесть погибнуть в первой же схватке?

- Ты говоришь совсем как отец, - Невесело усмехнулся Агмунд.

- Твой отец мудрый человек, и тебе бы следовало слушать его советы, - Харальд сделал паузу, чтобы до мальчика дошли его слова. - Ты из-за похода подрался с Сигурдом?

- Да, - Помрачнел Агмунд. – Впрочем теперь это уже не имеет значения.

- И почему же?

- Даже если моя болезнь не вызвана гневом Богов, перед людьми я всё равно опозорен. Я должен смыть его кровью.

- Вот значит как, - Заинтересовался Харальд. - И что же ты намерен делать?

- Я вызову Сигурда на поединок. - Сказал Агмунд.

- И погибнешь. - Резко оборвал его Харальд. - Зачем тебе это нужно? Даже если ты сможешь одолеть Сигурда, ярл не простит тебе смерти сына.

- Не отговаривай меня от моего замысла. Я должен смыть свой позор!

- О каком позоре ты говоришь? Пожаловавшись отцу, Сигурд в который раз показал всем своё ничтожество. А, что после тебя выпороли, все забудут уже через несколько месяцев.

- Не забудут, - Завёлся Агмунд, - и я должен отомстить ему!

Харальд задумался.

- Если ты погибнешь в поединке с ним, какая это будет месть? Но, если ты действительно твёрдо намерен отомстить ему, можно действовать умнее.

- И как же?

- Прежде всего, сам Сигурд всего лишь ничтожество, он ничего не стоит без своего отца. Я думаю, именно на ярла ты должен направить свой гнев.

- Но что я могу ему сделать? - Удивился Агмунд, - У меня нет никаких шансов в поединке с ним.

- Необязательно действовать силой. Своей цели можно добить и умом.

- И что же ты предлагаешь? - Заинтересовался Агмунд.

Харальд начал издалека:

- Ты когда-нибудь задумывался о том, кто правит Мидгардом?

- Конечно, это Асы. - уверенно сказал Агмунд.

- Ты убеждён, что они именно они правят нашим миром?

- Да, а кто же ещё? Разве что Ваны, но они явно слабее.

- Но каким же образом, Агмунд, Асы и Ваны могут властвоваться над Мидгардом, когда они не властны даже над своей судьбой? Им ведом их конец, и они не могут его изменить.

“Вот прилетает
черный дракон,
сверкающий змей
с Темных Вершин;
Нидхёгг несет,
над полем летя,
под крыльями трупы
пора ей исчезнуть.” – прошептал Агмунд.

Харальд кивнул.

- Ты согласен с моими рассуждениями?

- Да, но к чему ты это говоришь?

- Я говорю о том, что должны существовать и силы, что стоят превыше Богов. Силы, что направляют их судьбу. Силы, что по-настоящему властвуют нашим миром.

Агмунда пробил озноб.

- И ты предлагаешь мне воззвать к ним? - С ужасом спросил он.

- Не думаю, что ты готов к этому сейчас. Но я предлагаю тебе осознать, что картина мироздания куда более сложная, чем думают многие.

- Но как это поможет мне отомстить ярлу?

- Если ты не можешь обратиться к Одину с просьбой о возмездии, ты можешь найти другое божество, способное помочь тебе.

- О ком ты говоришь?

- Я говорю о Локи, сыне Фарбаути. Многие полагают его слишком слабым, но разве может быть слаб отец Волка?

- Локи? Но ведь он прикован к скале?

- Да, но даже прикованный он способен на многое. Ты когда-нибудь видел землетрясение, Агмунд? Страшен Тор, вызывающий грозу, но куда ужаснее Локи и его гнев, содрогающий само основание земли.

- Ты богохульник! - Закричал мальчик. - Локи враг асов, я не стану к нему обращаться!

- Я ведь говорил тебе, что картина мироздания куда сложнее той, к которой ты привык. Возьми меня, разве не ведаю я силу рун? Разве не мой талисман защищает твоего отца уже множество битв? Разве не исцелил я тебя во время мора?

Агмунд без сил откинулся на постели и закрыл глаза. Спорить не было сил.

- Уходи, – сказал он. - Ты говоришь опасные речи, и я не хочу видеть тебя.

- Я уйду, Агмунд. Но помни, Локи огненный бог, зажги костёр, когда будешь обращаться к нему. Для жертвы сгодиться твоя кровь, просто капни её в огонь. Тексты ты знаешь. – С этими словами Харальд вышел из дома.

- У Агмунда жар, и он может бредить. – На всякий случай сказал он Олафу, с нетерпением ждущему поблизости. - Не выпускай его из дома, пока мы не отплывём. И не беспокойся, скоро он исцелится.

- Уже второй раз ты спасаешь моего сына, - Произнёс Олаф. – В прошлый раз ты не взял ничего, неужели ты снова отвергнешь награду?

- У наших отцов не было девочек, и они не смогли скрепить своё братство союзом между детьми. Я предлагаю тебе поправить это, и поженить Агмунда и мою старшую дочь Хельгу. Это будет для меня лучшей наградой из всех.

Олаф и сам не раз задумывался о таком.

- Это было бы честью для меня, но Агмунд ещё мал, и кроме того я бы не хотел принуждать его к браку.

- Да, он мал, но нам и ни к чему спешить с этим делом. Обдумай мои слова, и обсуди это с Агмундом, когда он выздоровеет.

- Так я и поступлю.

Мужчины попрощались, и Харальд направился к дому.

“Неужели, Агмунд окажется также слаб, как и его старший брат?” – размышлял он, - “Но даже если мальчик провалит своё испытание, останутся Ингвар и Бьёрн. Нет, Агмунд не провалится. Он станет моим преемником, и возвысится до конунга, а вместе с ним поднимется и моя дочь.”

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 120
Зарегистрирован: 12.05.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.20 22:28. Заголовок: *** Медленно потяну..


***

Медленно потянулись дни. Агмунд тяготился вынужденным бездельем, но из-за слабости поделать ничего не мог. К счастью, Боги не отвернулись от него, и он постепенно выздоравливал. Как и велел Харальд, отец не выпускал его из дома, да и сам Агмунд не хотел никого видеть, опасаясь насмешек. Болезнь дала Агмунду много времени для размышлений, и он использовал его, обдумывая слова Харальда. Предосторожность жреца оказалось излишней, мальчик не стал рассказывать отцу о его предложении.

Вскоре прибыли драккары из других поселений. Назавтра воины Раумсдаля, их деревни, должны были отправиться вместе с ними, но отплытию предшествовал пир. Агмунд не пошёл, сказавшись больным, хотя на деле он практически поправился.

Отец не одобрил его решение, хотя и не стал наставать.

- Агмунд, но ты ведь пойдёшь попрощаться со мной, когда мы отплывём?

Агмунд молча кивнул.

На пристани собралась практически вся деревня. Женщины плакали, провожая своих мужей и сыновей. Девушки, напротив, приглядывались к молодым воинам с большим любопытством. Наибольшим внимание пользовался, конечно же, Сигурд. Окружённый множеством поклонниц, он хвастался будущими подвигами, обещая привести им в подарок разные украшения. Агмунда, бывшего неподалёку он только поприветствовал лёгким кивком, что вполне устраивало того.

- Отец, это ведь последний раз, когда я остаюсь дома? – Спросил он.

- Да, Агмунд, через год ты отправишься с нами, – Уверенно произнёс отец.

Агмунд не стал напоминать, что в прошлом году отец говорил то же самое. Всё равно уже ничего не изменить, так зачем затевать на прощание скандал?

Братья и сёстры плакали, прощаясь с отцом (Ингвар пытался сдерживаться, но получалось плохо) и хором просили отца не рисковать жизнью и возвращаться домой. Тот смеялся и шутил. Агмунд, конечно же не плакал, но если в прошлые разы ему приходилось сдерживаться, то сейчас он невольно задавался вопросом – не будет ли смерть Олафа для него лучшим вариантом? Тогда он станет главой их семьи, и будет сам решать, что ему делать.

Подошёл Харальд. Агмунд холодно поздоровался с ним, и отвернулся, не желая разговаривать. Поговорить по душам всё равно не вышло бы, даже при большом желании – вокруг было слишком много народу.

Наконец настала пора отплывать. Обнявшись напоследок с семьёй, Олаф взошёл вместе со всеми на корабль. Другие ещё долго стояли на берегу, махая руками и вглядываясь в морскую даль, но Агмунд пошёл домой, не видя смысла в долгих проводах. К тому же он порядком устал, недавняя болезнь ещё сказывалась.

Агмунд вернулся и сразу же заснул.

***

Без отца было непросто управляться с хозяйством. Рабы совсем распустились, ни одного дня не обходилось без свиста плети. Сам Агмунд совсем сбился с ног, пытаясь уследить за всем.

Увы, как он и опасался без насмешек не обошлось. Открыто дразнить его опасались, но дети пытались отыграться на его братьях. Несколько раз Ингвар и Бьёрн возвращались с синяками или разбитым носом. Агмунд был в ярости, но поделать ничего не мог.

Время не залечило его обиду на Сигурда и Торстейна. Напротив, с каждым днём он ненавидел их всё больше. Агмунд предвидел их возвращение и то, как Сигурд будет смотреть на него. Какие ещё подлянки он надумает выкинуть? Вызывать его на поединок Агмунду уже не хотел, но что ещё он может предпринять, не предавая веру?

Последней каплей стал случай, произошедший спустя несколько дней. Вечером, гуляя вкруг усадьбы Агмунд столкнулся с группой девушек, обсуждающих его столкновение с Сигурдом.

Заметив появление Амгунда девушки захихикали и поинтересовались, правда ли, что он, Агмунд, побил сына ярла.

- Да, это правда. - Хмуро ответил Агмунд.

- А потом Сигурд пожаловался отцу и тот тебя отлупил, правда? - Спросили у него.

- Да. - Сверкнул глазами Агмунд.

Девушки рассмеялись.

- Как же Сигурд будет сражаться со славянами, если он может побить мальчишку? - Спросила одна.

- Я слышала среди славян есть жрецы, что способны перекидываться в волков. Они поклоняются самому Фенриру. - Подхватила другая.

- Бедный Сигурд, он же наверняка погибнет!

- Или же спрячется за спину папочки!

Про Агмунда девушки почти забыли, но он слышал о чём они говорят. Его оскорбило, что его назвали мальчишкой, но в драке с девушками было мало доблести. Поэтому он просто пошёл домой.

Там он обнаружил хнычущего Бьёрна, с разбитым носом. Произошла очередная драка, где Бьёрна с Ингваром поколотили сразу четверо мальчишек. Вдобавок, у Ингвара отобрали его амулет – Мьёльнир, и выбросили в море.

- Ладно, Ингвар, не беспокойся, завтра я схожу к твоим обидчикам и сам их поколочу, - Агмунд разозлился не на шутку.

Раз малышня совсем зарвалась, чтобы нападать вчертвером на двоих, пусть расплачиваются сломанными рёбрами. Им даже пожаловаться на него будет некому – викинги уплыли, остались только старирки и простые бонды, которых Агмунд ничуть не боялся.

- А что делать с амулетом? Без него Тор не будет мне помогать.

- Возьми мой, - Агмунд снял свой амулет и протянул брату.

- Но, тогда ведь ты останешься без защиты Тора! – Забеспокоился Ингвар.

- Ничего, я не пропаду!

Теперь нужно было уложить младших спать. Те, разумеется, потребовали рассказать им что-нибудь на ночь. Ну что же, хотят сказку, пусть послушают.

“Я, Лофт, издалека,
жаждой томимый,
в палату пришел,
асов прошу я,
чтоб кто-нибудь подал
мне доброго меда.

Что ж вы молчите,
могучие боги,
что слова не скажете?
Пустите меня
на пиршество ваше
иль прочь прогоните!”

Те, разумеется, знали “Перебранку Локи” и потребовали рассказать о чём-нибудь другом. О чём конкретно мнения разделились – Ингвар хотел послушать про Сигурда(настоящего, а не про позорного сына ярла!), Бьёрн просил что-нибудь о Торе, а Торун требовала рассказать о валькириях. Но Агмунд был непреклонен: либо “Перебранка”, либо пусть рассказывают истории сами. Пришлось слушать “Перебранку”.

“После этого Локи, в образе лосося, спрятался в водопаде фьорда Франангр. Там асы поймали его. Он был связан кишками сына своего Нари, а сын его Нарви превратился в волка. Скади взяла ядовитую змею и повесила ее над лицом Локи. Из змеи капал яд. Сигюн, жена Локи, сидела там и подставляла чашу под капающий яд. А когда чаша наполнялась, она ее выносила, и в это время яд из змеи капал на Локи. Тогда он корчился так сильно, что вся земля дрожала.” - Закончил Агмунд и велел перепуганным детям спать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 121
Зарегистрирован: 12.05.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.20 22:30. Заголовок: *** Дождавшись, пок..


***

Дождавшись, пока все уснут, Агмунд оделся и вышел из дома. С собой он взял нож и огниво. Действовал он по наитию, его словно вела какая-то сила.

Придя в лес, он разжёг костёр, и закрыл глаза, пытаясь представить себе скованного бога.

- Великий Локи, скованный в недрах земли, обрати свою ярость на ярла Торстейна и сына его Сигурда, что осмелились бросить мне вызов. - Произнёс он.

Это было мало, поэтому Агмунд, взирая на пламя, колеблющееся на ветру, запел:

“Локи великий, паяц-пересмешник,
Ты – уравнитель безгрешного с грешным,
Стал побратимом Верховного Аса,
Вестник богов и последнего часа.

Сам изменяясь, миры изменяешь,
Ядом безумства людей опьяняешь.
Мудрый шутник, ты мне в помощь приди –
Коварство своё на врагов обрати.

Хитрою сетью опутай их души –
Мой приговор смирно вынуди слушать.
Злобную шутку мы с ними сыграем –
Покажется адом что было их раем.

На них обрати свой пылающий взор –
Пусть да исполнится мой приговор!” (*)

С этими словами он порезал себе руку и капнул кровь в огонь, принося свою жертву. На этом ритуал был завершён, поэтому Агмунд затушил костёр и направился к дому.

Тяжёлые мысли продолжали терзать его. Выбор был сделан, но что если его последствия вскоре настигнут Агмунда?

“Боги больше не станут помогать мне. Наверное, я заболею и умру. Но разве не смерти я желал, когда мечтал о поединке с ярлом? Главное, чтоб погибли Торстейн и Сигурд. Но что будет после? Быть может я, обратившись к Локи приблизил час Рагнарека! Неужели наш мир погибнет и по моей вине?”

***

Шли дни. Сменился месяц, а драккары всё не возвращались. Жители начали беспокоиться, не случилось ли беды с викингами? Быть может, их настигла буря, или все они погибли в схватке со славянами? Но вот наконец рано утром всех подняла новость – вдалеке показались корабли.

Викинги везли богатую добычу. Оружие, одежда, украшения, рабы. Олаф возвращался героем - немало врагов пали от ударов его топора. Сам он чуть не погиб, вражеский клинок скользнул по шлему, лишь немного оглушив воина. Торстейну не так повезло.

- Это был настоящий великан, обычный взрослый мужчина едва достал ы ему до плеча, - Рассказывали воины. – Он буквально разрубил Сигурда пополам, а после схватился с ярлом и убил его. Его проткнули насквозь копьём, но даже с такой раной он смог продолжать сражаться. Даже берсерк не смог бы одолеть его в поединке!

Агмунд улыбался. Новые боги услышали мольбы и погубили его врагов. Он искал глазами Харальда, но встретиться с ним сейчас не было возможности - тот был в центре славы, ведь именно он нанёс последний удар убийце ярла.

- И кто теперь будет новым ярлом? - Спросил он отца.

- Достойных кандидатов немного. Большинство, наверное, поддержит Харальда, а он обещал мне взять меня в соправители. – Улыбнулся Олаф.

Как зима сменяется летом, чёрная полоса в жизни чередуется светлой. Сейчас Агмунд понял эту древнюю мудрость. Но теперь, даже в самые тёмные моменты жизни он не останется без поддержки. Один и другие асы слабы, раз не смогли защитить своих воинов от гнева Локи. Неудивительно, что они проиграют свою битву. И теперь он, Агмунд, ведает силу истинных Богов. Богов, которые не ограничивают последователей пустыми ограничениями, но помогают им исполнять желания и приводят к славе, в то время как Один сулит лишь смерть. Ну что же, тем хуже для его почитателей.

Харальд наконец освободился от расспросов, и направился к Агмунду.

Мальчик улыбнулся идущему навстречу мужчине.

Им предстояло очень многое обсудить.

(*) Текст не является историческим, и позаимствован у современных неоязычников.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3835
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.20 07:34. Заголовок: Отличный рассказ, :..


Отличный рассказ, Правда есть небольшие замечания: порка отцовским ремнем, "ложись на кровать" и пр. По моему представлению (дохристианские времена) пороли подручными прутьями, кожаными полосами из шкур животных (праобраз плетки) и, скорей всего, не на кровати, а у столба или чего-то в этом роде.
Но, повторюсь, рассказ хорошо. Спасибо автору!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 126
Зарегистрирован: 12.05.20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.20 12:55. Заголовок: Виктория, понятия не..


Виктория, понятия не имею, чем пороли детей скандинавы, и пороли ли вообще. Это, своего рода, первое авторское допущение.
Второе допущение, культы, почитающие Локи уже после того, как он стал злым божеством. Первоначально он, скорее всего, таковым не был, статус побратима Одина говорит о многом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 73
Настроение: Грусть на душе...
Зарегистрирован: 09.07.19
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.20 23:03. Заголовок: Рассказ просто велик..


Рассказ просто великолепен, а все его герои, без исключения, выписаны очень ярко и так что видишь их как живых.

ГГ человек чести, храбрый и сильный духом парень, но лично меня покоробило то как он провожая отца в поход, из которого можно и не вернуться думает о том, что может смерть отца послужит ему благом.
И конечно интересно знать, нравится ли ему дочь Харальда и как он к ней относится.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 129
Зарегистрирован: 12.05.20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.20 23:55. Заголовок: Мирина пишет: Расск..


Мирина пишет:

 цитата:
Рассказ просто великолепен, а все его герои, без исключения, выписаны очень ярко и так что видишь их как живых.

Спасибо!
Мирина пишет:

 цитата:
ГГ человек чести, храбрый и сильный духом парень, но лично меня покоробило то как он провожая отца в поход, из которого можно и не вернуться думает о том, что может смерть отца послужит ему благом.

Что касается Агмунда, он неоднозначный и даже достаточно неприятный человек, по крайней мере писал я его таким. Пренебрежительное отношение к окружающим, явная самовлюбленность и т.п. Кстати, с точки зрения викингов он как раз не храбрец, храбрец на его месте убил бы Сигурда и подался в бега(есть баллада, описывающего героя с примерно такой судьбой).
Что касается отца, это тоже не красит Агмунда, хотя здесь надо заметить, что это больше детская обида, примерно в таком же ключе подростки могут мыслить о суициде. Ну, и к тому же, Агмунд воспитывался в агрессивной религиозной среде, где чуть ли не единственный шанс попасть в рай, это смерть в бою. При таком раскладе, пожелание человеку погибнуть в сражении это практически благословение.
Мирина пишет:

 цитата:
И конечно интересно знать, нравится ли ему дочь Харальда и как он к ней относится.

А вот это в те времена вряд ли кого-то волновало.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 102
Зарегистрирован: 07.01.20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.20 00:09. Заголовок: Мирина пишет: Расск..


Мирина пишет:

 цитата:
Рассказ просто великолепен, а все его герои, без исключения, выписаны очень ярко и так что видишь их как живых.


Дюже развита, видимо, фантазия.
Тема Скандинавии очень мне близка, и как-то даже оскорбительна эта подача. Даже сделав все возможные скидки на направленность ресурса, уровень профессионализма автора (точнее, его полнейшее отсутствие), прочёл до конца в надежде вычитать вон че там мадам выписала. Но увы. Применение скандинавских имён отнюдь не делает повествование «о», надеюсь, автору это понятно. Ну и заявляя себя победителем какого-то конкурса на стороннем ресурсе (я все понимаю, опять же, тема наше все), ну хоть орфографию/пунктуацию треба поправить, уважать же надо читателя, глаза от такой подачи кровоточат.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 131
Зарегистрирован: 12.05.20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.20 00:19. Заголовок: Beaver пишет: Дюже ..


Beaver пишет:

 цитата:
Дюже развита, видимо, фантазия.
Тема Скандинавии очень мне близка, и как-то даже оскорбительна эта подача. Даже сделав все возможные скидки на направленность ресурса, уровень профессионализма автора (точнее, его полнейшее отсутствие), прочёл до конца в надежде вычитать вон че там мадам выписала. Но увы. Применение скандинавских имён отнюдь не делает повествование «о», надеюсь, автору это понятно.

А конкретизировать претензии можно? Что именно здесь недостоверно настолько, что вам так не понравилась?
Если дело в том, что герои недостаточно героические, то извините, сагам свойственно сильно приукрашивать жизнь. В той же "Саге об Эймунде" не покидает ощущения, что в войне Ярослава Мудрого со Святополком главную роль играли скандинавы.
А в "Речах Высокого" прямым текстом предлагается при необходимости лгать и лицемерить.

 цитата:

44
Если дружбу ведешь
и в друге уверен
и добра ждешь от друга,-
открывай ему душу,
дары приноси,
навещай его часто.

45
Но если другому
поверил оплошно,
добра ожидая,
сладкою речью
скрой злые мысли
и лги, если лжет он.

46
Так же и с теми,
в ком усомнишься,
в ком видишь коварство,-
улыбайся в ответ,
скрывай свои мысли,-
тем же отплачивай.


Скандинавы - это нормальные такие язычники, а не рыцари без страха и упрёка. С врагами они явно не церемонились, первая же строфа в тех же "Речах" советует внимательно осматривать все входы перед тем как входить в дом, то есть "подлые" убийства были вполне себе в ходу.
Претензия насчёт орфографии принимается. Что рассказ был написан для конкурса, указать необходимо, так как он писался под указанные условия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 250
Зарегистрирован: 16.03.20
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.20 01:01. Заголовок: Надеюсь, автор спосо..


Надеюсь, автор способен адекватно воспринять «пожурить» на свой счёт.
Пишу, как почувствовал при прочтении, надеюсь старания автора не принижу)
Изначально увяз. Сильно, настолько, что по два-три раза перечитывал каждое предложение. Но уболтал себя прочесть - автор, вон, написал, что победитель) ( страшно подумать, чего понаписали проиграффшие) ну так, думаю, почерпну чего для себя у профи))
Но дальше повествование вполне так себе разошлось. Сюжета особо никакого, разве что внимание привлекла сцена ритуала к Локи.
Исторической составляющей тоже никакой. Скандинавией и не пахнет, за исключением использованных имён разве что и кой-каких рангов: не показан ни быт, ни традиции, да и тот же пантеон богов - смазано.
Тематическую сцену обсуждать не буду, у каждого свои предпочтения. Сетовать, что гг - не герой тоже. Ибо сам считаю, что гг не обязан быть героем в прямом понимании этого слова.
А вообще сказал бы, что никто из персонажей не раскрыт, но это исключительно в силу краткости повествования. Замахнись автор на повесть, уверен, все было б гораздо круче.
Из советов - больше времени уделить вычитке, потому что когда «добывать добычу» - ну как так? И ещё совет автору поработать над правилами подачи прямой речи. Очень глаз режет, правда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 132
Зарегистрирован: 12.05.20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.20 01:19. Заголовок: Стэн Марш , конечно ..


Стэн Марш , конечно способен.
Что язык сильно хромает, соглашусь, в свое оправдание могу только заметить, что эта история была написана второй, а если не считать совершенно разминочного рассказа "Шахматы, танки и отцовский ремень", то это моя первая серьёзная вещь.
Пиши я этот рассказ сейчас, многое поменял бы и дополнил. Хотя сюжет бы оставил как есть.
Стэн Марш пишет:

 цитата:
страшно подумать, чего понаписали проиграффшие

Если интересно, могу дать в ЛС ссылку на конкурс, сможете прочитать тамошние работы и обсуждение к ним.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 252
Зарегистрирован: 16.03.20
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.20 01:27. Заголовок: Митрил, мы все на ош..


Митрил, мы все на ошибках учимся. Странно мне бывает видеть, как откровенное свое говито автор защищает биением пяткой в грудь) Ваша адекватная реакция на легкую критику говорит о том, что все получится при желании, наверняка) Ссылку можете засылать, но, насколько я припоминаю, графоманский раздел на виспанк доступен только зарегистрированным пользователям

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 133
Зарегистрирован: 12.05.20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.20 01:51. Заголовок: Стэн Марш, а вот за ..


Стэн Марш, а вот за "говито" было обидно.
Рассказ действительно сыроват, содержит ряд исторических недочётов(связанных с датировкой текстов) и кое в чем, даже косяков (пренебрежительный отзыв Агмунда о мече был откровенным выпендрёжом автора, вычитывавшего о том, что скандинавы мечами практически не сражались. Сражаться действительно, почти не сражались, но меч был сакральным оружием). Однако для меня он ценен как минимум тем, что сильно отходит от шаблонов тематических историй о том, как очередной мальчик Вася, нахватав двоек получает порку от отца.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 253
Зарегистрирован: 16.03.20
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.20 02:09. Заголовок: Митрил пишет: а вот..


Митрил пишет:

 цитата:
а вот за "говито" было обидно.


Так то и не в адрес вашего текста было. Все, что хотел сказать по тексту, в первый комментарии увязал.
Наверняка ведь встречали откровенное ничто, которое автор до срыва связок защищал? Я о таком примере говорил
Стэн Марш пишет:

 цитата:
Странно мне бывает видеть, как откровенное свое говито автор защищает биением пяткой в грудь)


Не знаю, прочли ли вы то немногое мое неироничное, залитое здесь, но мне тоже близок подход к теме все же через призму весомых событий или хотя бы претензию на них, а не

 цитата:
как очередной мальчик Вася, нахватав двоек получает порку от отца.



Так что не серчайте уж так за погрешность формулировок)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 134
Зарегистрирован: 12.05.20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.20 02:20. Заголовок: Стэн Марш пишет: На..


Стэн Марш пишет:

 цитата:
Наверняка ведь встречали откровенное ничто, которое автор до срыва связок защищал? Я о таком примере говорил

На самом деле почти не встречал. Обычно авторы достаточно критично относятся к своим вещам.
Стэн Марш пишет:

 цитата:
Не знаю, прочли ли вы то немногое мое неироничное, залитое здесь, но мне тоже близок подход к теме все же через призму весомых событий или хотя бы претензию на них,

Каюсь, не читал. Однако, рад, что вы заримаете эту позицию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.20 06:36. Заголовок: Скандинавы не пороли..


Скандинавы не пороли детей. Называется, в главном то и не угадал. Если автор претендует на историзм, ему сначала следовало ознакомиться хотя бы с творчеством Сигрид Унсет (лауреат Нобелевской премии по литературе, кстати). Если более серьезные источники не по силам.
Что в рассказе исторического - непонятно. Кроме имен, слов "драккар", "кнорр", "ярл" и "бонд".
Убери это - будет рассказ, как два пацана подрались, один заковырял обиду на семью другого за публичную порку и отомстил.
В сталинские времена настучал бы на ненавистную семью в НКВД, в брежневские - в партком.
Где исторические детали, персонажи, даты, события? Нет ничего.
Ремесленничество это, а не исторический рассказ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 138
Зарегистрирован: 12.05.20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.20 12:03. Заголовок: Stinger пишет: Скан..


Stinger пишет:

 цитата:
Скандинавы не пороли детей. Называется, в главном то и не угадал.

Это одно из допущений, о чем я написал. Кроме того, утверждать на 100 % подобные вещи нельзя. Мы их воспитательных трактатов не читали.
Stinger пишет:

 цитата:
Убери это - будет рассказ, как два пацана подрались, один заковырял обиду на семью другого за публичную порку и отомстил.
В сталинские времена настучал бы на ненавистную семью в НКВД, в брежневские - в партком.

А обиженный подросток вызывал бы дух Троцкого и ему на враждебную семью жаловался? А вместо похода была бы отправка фронт?
Заодно вырежем возможную дуэль, жреца, рунные камни, священные для скандинавов тексты...
Таким макаром, практически любую историю, даже вполне историчную(извините за тавтологию ), можно перенести в другую эпоху. Это довольно странная претензия, на самом деле.
Stinger пишет:

 цитата:
Где исторические детали, персонажи, даты, события? Нет ничего.
Ремесленничество это, а не исторический рассказ.

По такой логике, "Ромео и Джульетта" это ремесленничество.
Персонажи неисторичны, дат и событий нет. Сами действия можно перенести в другую эпоху(что как минимум, в одной экранизации и сделали).
Выходит, ремесленничество? Гораздо более талантливое и яркое, но всё-таки ремесленничество?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 05.06.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.20 14:07. Заголовок: Так "Ромео и Джу..


Так "Ромео и Джульетта" же не считается историческим произведением.
В этом вся разница.
Это трагедия о любви.
Здесь же автор называет свое произведение как историческим
То есть должны быть реальные исторические события, детали, вплетение реальных персов, допустим, как второстепенных героев, или хотя бы отсылки на них детальные, ссылки на даты и подобная атрибутика. Вот этого как раз и нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3845
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.20 14:31. Заголовок: Stinger , давайте бу..


Stinger , давайте будем лояльны к автору рассказа. Конечно, "историческим" рассказ не назовешь, есть к чему докопаться и придраться. Другое дело, что в привязке к другой исторической эпохе мог получиться вполне так правдоподобный (в плане историчности) рассказ. Если говорить не об историчности, а рассматривать вопрос Темы, то рассказ написан с душой и Тема хорошо вплетена в канву рассказа. Ну а с историчностью ... да, "не очень".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 05.06.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.20 14:58. Заголовок: Виктория, может быть..


Виктория, может быть. Но нужно внимательнее относиться к деталям. Это важно.
Митрил пишет:

 цитата:
- И кто теперь будет новым ярлом? - Спросил он отца.

- Достойных кандидатов немного. Большинство, наверное, поддержит Харальда, а он обещал мне взять меня в соправители. – Улыбнулся Олаф.


Ярлов назначал конунг.
А не выбирали. Поэтому фраза о поддержке большинства, мягко скажем, неуместна.
Ярлов у конунга могло быть несколько (по территориальному принципу, например, по фюльке) и никаких соправителей по принципу
диумвирата у них не было.
Далее - имена.
Верно - Арне, сын Харальда. Рангфрид - дочь Скюле.
У взрослых только так. Иначе написание имен собственных в исторических вещах звучит на уровне в учебнике по истории написать - царь Иваныч. Царица Петровна. Такой же ономастической ляп.
Детали, детали. Но они режут глаз.
И ещё много таких же неточностей, которые сразу в минуса загоняют.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3847
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.20 15:11. Заголовок: С.Ф. пишет: А то вы..


Stinger пишет:

 цитата:
Детали, детали. Но они режут глаз.
И ещё много таких же неточностей, которые сразу в минуса загоняют.


Будем надеяться, что автор учтет эти справедливые замечания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 139
Зарегистрирован: 12.05.20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.20 15:20. Заголовок: Stinger пишет: Ярло..


Stinger пишет:

 цитата:
Ярлов назначал конунг.
А не выбирали. Поэтому фраза о поддержке большинства, мягко скажем, неуместна.
Ярлов у конунга могло быть несколько (по территориальному принципу, например, по фюльке) и никаких соправителей по принципу
диумвирата у них не было.


Ну вот, Википедия что пишет:

 цитата:
В ранний период, аналогично конунгам, одни ярлы владели землей, другие скитались на кораблях и занимались грабежами. На заре появления этого термина в обиходе остаются неясными конкретные различия между ярлами и прочими вождями, во множестве существовавшими в Дании и Норвегии.


Поскольку описанные события относятся к IX - началу X века, то вполне вероятно, что ярлов могли и выбирать.
Stinger пишет:

 цитата:
Далее - имена.
Верно - Арне, сын Харальда. Рангфрид - дочь Скюле.
У взрослых только так. Иначе написание имен собственных в исторических вещах звучит на уровне в учебнике по истории написать - царь Иваныч. Царица Петровна. Такой же ономастической ляп.

А скандинавы-то и не знали об этом когда саги писали.
Сага о Харальде Прекрасноволосом:

 цитата:
Харальд стал конунгом после своего отца. Ему было тогда десять лет. Он был всех статней и сильней, очень красив с виду, мудр и мужествен. Гутхорм, брат его матери, был предводителем его дружины и правил всеми делами. Он был и предводителем войска.

После смерти Хальвдана многие вожди стали посягать на владения, которые он оставил. Первым был Гандальв конунг, за ним последовали братья Хёгни и Фроди, сыновья Эйстейна конунга из Хейдмёрка.


Сага об Ингваре-Путешественнике:

 цитата:

Эйриком звался конунг, который правил Свитьодом. Он был назван Эйриком Победоносным. –Он взял в жены Сигрид Гордую, но расстался с ней из-за ее тяжелого нрава, потому что она была женщиной самой упрямой во всем, что бы ни происходило. Он дал ей Гаутланд. Их сыном был Олав Шведский. В то время Норигом правил ярл Хакон, и было у него много детей.


Так что героев вполне нормально называют по личным именам, без упоминания отцов. Просто Харальд, Хальвдан, Сигрид и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 140
Зарегистрирован: 12.05.20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.20 15:27. Заголовок: С.Ф., ядом не подави..


(...)
Да, и я жду пруфов, что скандинавы детей не пороли совсем-совсем никогда. Если таковых не будет, значит это спорный исторический момент, который я при написании художественного текста, могу толковать это как хочу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 05.06.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.20 16:01. Заголовок: Митрил пишет: Ну во..


Митрил пишет:

 цитата:
Ну вот, Википедия что пишет:


Нууу.... уважаемый, автор, который ссылается на Вики... Эк, Вы право упали в моих глазах. Вы что же, берете эпоху историческую , читаете про нее в Вики и ваяете?
Чтобы написать стоящую вещицу на историческую тему, необходимо перелопатить тонну бумажной литературы.
А так - а вот в Вики написано...да ведь и я могу в Вики написаить-дописать чего то.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 142
Зарегистрирован: 12.05.20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.20 16:10. Заголовок: Stinger, как вы могл..


Stinger, как вы могли заметить, я читал некоторые из текстов той эпохи. Википедия источник хреновый, но вы не привели вообще никаких. Просто написали, и про назначения ярлов, и про имена, без каких-то пруфов.
Если с вашей стороны их не будет, опознаю в вас диванного критика и диванного же эксперта.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.20 16:41. Заголовок: Stinger Может вы вс..


Stinger
Может вы всем нам покажите литературный мастер-класс Критиковать знаете ли проще,чем самому что то написать.

Спасибо: 2 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 459
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.20 17:20. Заголовок: Народ, давайте все ж..


Народ, давайте все же будем доброжелательны в обсуждении рассказов. А то уже пошли выяснения отношений. Одного такого горе-критика Ляксандра совсем недавно удалила!

Часть постов удалено. Админ.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 145
Зарегистрирован: 12.05.20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.20 18:08. Заголовок: Admin , благодарю. ..


Admin , благодарю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1106
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.20 21:04. Заголовок: Мне кстати тоже Лякс..


Мне кстати тоже Ляксандра напомнило. Такие все эксперты собрались по именам скандинавов. А я прям и не заметила бы, меньше знаешь - лучше спишь. Выписывать детали с исторической точностью это огромный труд. В любом фильме с профессиональными консультантами можно найти ляпы. А тут человек написал действительно любительский текст и в самом начале написано, что никакой документалистики не ждите, просто конкурс исторический, выбрал эпоху и написал. Требовать ради написания рассказа на форуме перелопатить кучу литературы как-то странно.

В целом неплохо, диалоги действительно слабоваты, но сюжет интересный (неприязнь между ребятами, месть, переживания главного героя, желание пойти в поход, повзрослеть)

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 147
Зарегистрирован: 12.05.20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.20 22:29. Заголовок: Nikka пишет: Мне кс..


Nikka пишет:

 цитата:
Мне кстати тоже Ляксандра напомнило. Такие все эксперты собрались по именам скандинавов.

Причем, от их знаний сами скандинавы в осадок бы выпали. В сагах, даже в прямой речи герои могут представляться личным именем, без отчеств.
Nikka пишет:

 цитата:
А я прям и не заметила бы, меньше знаешь - лучше спишь. Выписывать детали с исторической точностью это огромный труд. В любом фильме с профессиональными консультантами можно найти ляпы. А тут человек написал действительно любительский текст и в самом начале написано, что никакой документалистики не ждите, просто конкурс исторический, выбрал эпоху и написал. Требовать ради написания рассказа на форуме перелопатить кучу литературы как-то странно.

Плюсую. Ну, допустим, в рассказе не было бы выборов ярла и спорной возможности соправления. Что, он заиграл бы от этого новыми красками? Он кому-то понравился бы больше? Люди читают рассказы, в первую очередь, ради увлекательной истории, интересных персонажей и сочной темы.
Что же касается антуража, то помимо имён и названий, здесь присутствует грядущий поход викингов за добычей, мировоззрение персонажей, считающих, например, болезни гневом богов; рунные камни, религиозные тексты, обращение к Локи... Кому-то этого может и мало, но по-моему, антураж это создаёт.
Nikka пишет:

 цитата:
В целом неплохо, диалоги действительно слабоваты, но сюжет интересный (неприязнь между ребятами, месть, переживания главного героя, желание пойти в поход, повзрослеть)

Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1110
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.20 14:36. Заголовок: Митрил пишет: болез..


Митрил пишет:

 цитата:
болезни гневом богов; рунные камни, религиозные тексты, обращение к Локи...

да, мне нравится сама идея показать какую-то необычную атмосферу, другие обычаи, Вальгаллу... отойти от условно трусливого советского (или постсоветского) двоечника или девочки-припевочки, которая (о ужас!) пробовала курить.
Пусть кому-то не понравилось, как передана атмосфера, но все эти замечания можно рассматривать как варианты узнать что-то новое, а говорить, что зря это написано, совершенно не к месту.
Хотя бы тематическая сцена. Их там четыре человека (еще мелкие крутятся) и у всех разные цели и мысли. "Гости" хотят унизить Агмунда, отец этого не хочет, сам гг борется и с собой, и с ними. Замысел хороший.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 160
Зарегистрирован: 12.05.20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.20 14:26. Заголовок: Nikka пишет: да, м..


Nikka пишет:

 цитата:
да, мне нравится сама идея показать какую-то необычную атмосферу, другие обычаи, Вальгаллу... отойти от условно трусливого советского (или постсоветского) двоечника или девочки-припевочки, которая (о ужас!) пробовала курить.

Да, истрий о несчастных российских и советских школьников полно, эта тема уже со всех сторон расписана.
Идей у меня хватает, понемногу буду воплощать их.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 34 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1102
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет