Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
Отправлено: 22.10.20 20:49. Заголовок: Первое знакомство
...Так уж вышло, что впервые интимное знакомство с розгой я свел в корпусе, будучи десятилетним кадетом-первоклашкой. Матушка, с ее веселым и легким характером, никогда не наказывала меня телесно, а отца своего я не знал, он скончался, когда я был еще младенцем. Гувернеры мне не докучали, и в отчем доме я пользовался свободой, какой не знали большинство моих ровесников: водил дружбу с уличными мальчишками и участвовал в драках «улица на улицу»; гонял голубей на крышах; в деревне ездил с ребятами в ночное и даже ходил в лес на охоту на несколько дней. Мне нравились ощущение азарта, опасности, победы над собой. Матушка на все смотрела сквозь пальцы. Больше всего она боялась, что я стану маменькиным сынком, а мелочи вроде пришедшей в негодность одежды, синяков или неподходящих знакомств ее не волновали, тем более что учебе это не мешало: домашний учитель был мной доволен, и я легко сдал экзамены в корпус, как того желал мой отец.
Как ни странно, воинская дисциплина поначалу не казалась мне обременительной. Я принялся осваиваться в новом мире, стараясь и здесь добиться успеха. Учиться было нетрудно, к режиму я быстро привык. Поначалу мне досажала невозможность уединиться, но потом я нашел выход на крышу и научился ненадолго исчезать, чтобы насладиться одиночеством.
У меня появились два приятеля, Лисовских и Четанов. Лисовских, внук героя Отечественной войны, происходил из большой дворянской семьи. Ловкий и красивый, он всегда был готов к авантюре и носился с самыми дерзким идеями. Мне нравился его живой характер и насмешливое отношение ко всему на свете. Он ничего не принимал всерьез.
Четанов был полной противоположностью. Основательный, трудолюбивый и аккуратный, он был в то же время тонкой натурой, и оттого отличался небывалой осторожностью, боялся всего, что могло ранить его нежную душу. Я понял это в нем, когда мы сошлись достаточно близко, поскольку внешне он производил впечатление флегматичного увальня, не более чувствительного, чем чучело медведя.
Нас свела любовь к чтению. Оказалось, что мы любим одних и тех же писателей, но мнения наши о героях расходятся, и часто мы проводили время в горячих спорах о прочитанном. Эта дружба очень помогала нам справляться с невзгодами, каких немало выпадало на долю кадетов-первогодок: приставания старших, муштра, тоска по дому. Ну и розги, конечно.
К концу второго месяца учебы в нашей роте почти все, кроме нашей троицы и еще пятерых кадет, уже были «ефрейторы», а то и «унтер-офицеры», то есть подверглись порке один или два раза. Со слов товарищей мы знали, что экзекуциями ведают дядьки: Иона, Кат и Федот Никитич. Один из них брался за прутья, двое других держали кадета за руки и за ноги. У каждого из них были свои слабости, знание которых могло облегчить участь наказываемого. Маленький и носатый Иона во всем любил порядок, и аккуратно одетому и причесанному кадету мог дать поблажку. Дядьку по фамилии Катин, противного мужика с вислым животом и жиденькими волосами, прозвали Катом не зря: порол он с удовольствием, наслаждался криками и жалобными мольбами, и особо громогласных мог пощадить, скостив удары, а тех, кого невзлюбил, сек с оттяжкой, до крови. Федот Никитич был молчаливый отставник с прокуренными усами, этот терпеть не мог «неженок» и уважал терпеливых. Те, кто мог выдержать его удары без звука, могли рассчитывать на послабление. Только мало было таких – наказывал Федот Никитич больно, хотя вроде бы не в полную силу.
Я слушал рассказы товарищей с холодком в груди, сродни тому азарту, что охватывал меня на высокой ледяной горке или перед большой дракой. Не струсить, наплевать на боль, преодолеть себя! Лисовских только смеялся и говорил, что постарается сделать все, чтобы получить снисхождение в любом случае. А Четанов хмурился, сопел и отворачивался.
В конце октября погода порадовала нас теплыми деньками, не иначе как напоследок, перед зимой. Я решил в очередной раз слазить на крышу, пока дожди и заморозки не сделали это удовольствие невозможным. Товарищи увязались за мной. Точнее, Лисовскому давно хотелось посмотреть на мое убежище, а Четанов пошел за компанию, довольно неохотно. Пытался даже нас отговорить, но Лисовский поднял его на смех. Мы улучили момент, когда все были во дворе, и улизнули от дежурного офицера Болотникова.
Крыша приятно нагрелась под солнцем. Мы болтали, наслаждались теплом и совершенно забыли об осторожности. И когда дверь чердака грохнула, распахиваясь, мы подскочили от неожиданности. Лисовский, сидевший на корточках, потерял равновесие и заскользил вниз. Я даже подумать ничего не успел, только схватил его за руку. Сначала затормозил его движение, но потом и сам начал съезжать. Четанов, который был ближе всех к дверям, успел вцепиться в мой воротник, а его уже обхватил за пояс Федот Никитич, который нас и обнаружил. Мы перестали сползать к краю; в следующий миг дядька одновременно втянул Четанова на чердак, задвинув себе за спину, и взял меня за шиворот, а освободившейся рукой ухватил Лисовских за мундир. И легко втащил нас в проем. Все это заняло лишь несколько мгновений.
Мы стояли перед Федотом Никитичем, совершенно ошеломленные столь стремительной сменой событий, и впервые видели его в неподдельном гневе. Кустистые брови сдвинулись, глаза сверкали, усы угрожающе топорщились. Губы шевелились, и хотя с них не слетало ни звука, нам было понятно, что именно он говорит. Стало казаться, что он расправится с нами прямо здесь, на чердаке. Однако он сдержался и, ничего не говоря, ткнул рукой в сторону ведущей вниз лестницы. Мы опрометью бросились выполнять его приказание.
Мы свалились прямо на голову дежурному офицеру. Нечего и говорить, что он назначил каждому из нас не только изрядную порку, но и недельную отсидку. Пока он метал громы и молнии, я украдкой поглядывал на своих товарищей. Лисовский еще не пришел в себя после несостоявшегося падения и имел оглушенный вид. Четанов же бы бледен до синевы, даже губы были белыми.
Нотация закончилась требованием немедленно следовать в карцер. Понурившись, гуськом, мы отправились выполнять приказ. Болотников решил отконвоировать нас до места назначения; наша процессия привлекла общее внимание, вокруг шептались и высказывали предположения о том, что произошло. Лисовский вышел из ступора и ухитрился бросить однокашникам пару коротких объяснений. Я же думал о предстоящем посвящении в кадеты и так волновался, что сердце колотилось где-то в горле.
Обычно проштрафившихся заводили в карцер по одному, но Болотников почему-то втолкнул нас туда втроем - передал дядькам с рук на руки и захлопнул за нами дверь. Было очевидно, что Федот Никитич опередил нашу процессию и успел приготовить нам теплый прием. Накрытая простыней скамья уже стояла в центре комнаты. У одного ее конца стоял Иона, у другого ухмыляющийся Кат. Хмурый Федот Никитич перебирал розги в кадушке. Мы переглянулись и каждый невольно подумал: «Кого же первого?». Четанов трясся, как в ознобе, Лисовский был непривычно мрачен. Мною же овладели незнакомые мне ранее тоска и безнадежность, сменившие прежнее волнение. Наверное, со стороны мы выглядели жалко – трое маленьких бледных кадетов в ожидании наказания, придавленные многозначительной тишиной каземата.
Нарушил ее Кат, обратившись к нам с радостной улыбкой: - Ай-яй-яй, господа кадеты, что примолкли? Неужто душа в пятки ушла? А как на крышу лезть, не страшно было. Не подумавши, значить. Ну ничего-о-о, сейчас-то мы вас думать нау-у-учим, ох, научим. Чрез мягко место ох как быстро наука доходит…
Иона перебил его. Решив начать с самого рослого и видного, он сказал Лисовскому: - Извольте раздеться, господин кадет, и лечь на лавку.
Лисовский вцепился в поясной ремень и начал мучительно медленно его расстегивать. Затем стащил через голову рубашку, подошел к скамье, расстегнул брюки, стоя к нам спиной, и позволил им упасть к щиколоткам. Потом перекрестился и лег, вытянув руки и отвернув от нас лицо. Ничего непривычного не было в его наготе, ведь мы часто бывали вместе в бане, и все-таки неловко было видеть его белые выпуклости, теперь поджатые от страха. Я перевел взгляд на Четанова. Он смотрел на Лисовского, словно не в силах отвернуться, и дрожал. Я взял его за руку, и он стиснул мои пальцы.
Федот Никитич вынул из кадушки прутья, пропустил через кулак и вытер мокрую пятерню о рубаху. Неторопливо подошел к скамье, на которой распростерся наш товарищ. Дядьки навалились на плечи и на ноги кадета. Федот примерился, слегка коснувшись розгами голого тела, отчего ягодицы Лисовского как-то передернулись. Потом коротко размахнулся, раздался свист и громкий шлепок. Лисовский дернулся, издав странный вздох-всхлип. На коже сначала проступили, а потом налились яростным пурпуром первые рубцы. Федот хлестнул во второй раз, и сразу же в третий. Сильно как сечет, подумал я отстраненно. Лисовский взвыл, забился о скамью, сжимая-разжимая половинки в бессильной попытке хоть как-то облегчить боль. Федот помедлил, затем продолжил наказание. Теперь он стегал несчастного размеренно, с паузами, приговаривая:
- Не балуй, не лезь в другой раз на крышу-та, не лезь, отца-та с матушкой пожалей.
Уж и живого места не осталось, ниже пояса до колен все было красным, вспухшим и изборожденным рубцами, а порка все не кончалась. Лисовский орал не своим голосом, похоже, плакал. Я снова отвернулся, смотреть было нестерпимо стыдно, но и слушать было не легче. Я глянул на Четанова и по лицу его понял, что ему видеть и слышать все это больно физически. Он так сопереживал товарищу, что, казалось, ему было легче принять удары самому. Меня это так поразило, что на секунду я обо всем забыл и только страстно желал избавить его от чужих страданий. Но секунда прошла, и вдруг оказалось, что для Лисовского уже все позади. Дядьки отпустили его, и он пытался подняться так, чтобы не слишком тревожить иссеченное синими и багровыми полосами тело. Федот отошел за новыми прутьями.
Иона обратился в нашу сторону, и я невольно шагнул вперед, закрывая собой страдающего Четанова. Не хотелось, чтобы над ним дядьки начали над ним подшучивать. Он, однако, принял это за желание следующим принять наказание, и одобрительно кивнул в сторону уже освободившейся скамьи.
Делать нечего, я принялся раздеваться, но когда дело дошло до штанов, остановился. Я не мог преодолеть растущее внутреннее сопротивление, пальцы намертво впились в пояс и отказывались разжиматься. Невозможно было заставить себя оголиться перед этими людьми и лечь на простыню, еще сырую от слез моего товарища.
Дядьки без жалости смотрели на мою заминку; наконец, Кат, бывший ближе всех, потянулся ко мне:
- Господину кадету нужна помощь? Не привыкли-с самостоятельно? Так я с вас панталончики-то спущу, - сказал он почти ласково и коснулся меня.
Я ощутил такое омерзение, что отшвырнул его руки и отпрянул. Бешенство поднялось во мне, как волна, ударило в голову, все иные чувства исчезли, на все стало наплевать. Руки сами сжались в кулаки. Такое бывало со мной прежде, и в этом состоянии души мне море было по колено. Только краешком трезвого рассудка удерживался я от совсем уж необдуманных поступков. Я посмотрел Кату в лицо со всей злобой, на которую был способен, и он вдруг рыскнул глазами в сторону, словно смутившись. Быстро, чтобы никто больше не пытался меня коснуться, я расстегнул брюки и лег животом на скамью. Сам подтянул рубашку и обнажил все, что требовалось, не испытывая ни стыда, ни страха. Но почувствовав, как меня схватили за руки и за ноги, потерял остатки соображения, и принялся неистово вырываться, противясь чужой воле. Я ничего не слышал из-за гула крови в ушах, поэтому режущий удар пониже спины застиг меня врасплох.
Горячая, какая-то постыдная боль сначала вспыхнула там, где ошпарила меня розга, а потом расплескалась по телу. Меня бросило в жар, но не от боли, а от ненависти, я стиснул зубы и дернулся с такой силой, что Иона разжал руки, и скамья чуть не опрокинулась. В ответ меня стегнули вновь, и еще раз, и еще. Грудь сдавило, стало нечем дышать: дядьки просто сели на меня, чтобы удержать. Федот сек меня быстро, не давая опомниться, но я только рычал от ярости, и только когда боль стала непрекращающейся, совершенно невыносимой, колющей сердце, захрипел. Тогда все кончилось.
Не знаю, потерял ли я сознание или просто не помнил себя. Просто открыл глаза и вдруг увидел, что лежу на животе на кровати в одной из камор, на которые была поделена половина карцера. Болело и саднило все тело, и слабость была такая, что руку поднять невозможно. А из-за тонкой стенки доносились свист розог и мучительные стоны – это наказывали Четанова.
Первая порка расставила все по местам. Я знал теперь, как это бывает, и чего ожидать от себя. Но кадетское крещение не прошло для меня даром – мне не забыть тот день, когда мне впервые пришлось испытать на себе чужую злую волю.
Огниво, великолепно! Браво! Признаться, я думал, это отрывок из прошедшей мимо меня классики. Вы прекрасно пишете. Стиль, слог, настроение... Высший пилотаж! Как это такой Автор, как Вы, до сих пор не известен широкому кругу читателей? Или известен, а Огниво - это инкогнито в кубе, так сказать?
Отправлено: 22.10.20 23:27. Заголовок: Не могу разделить во..
Не могу разделить восторгов. Очень тяжело написано, увязла. Сделаю скидку на то, что это отрывок из чего-то там, иначе нет ни начала, ни конца. Как таковой сюжет тоже отсутствует.
Отправлено: 26.10.20 21:11. Заголовок: Хорошо написано. При..
Хорошо написано. Присоединяюсь к предыдущим ораторам, тоже хотелось бы почитать целиком Огниво пишет:
цитата:
У каждого из них были свои слабости, знание которых могло облегчить участь наказываемого
какие же это слабости, это радости. Унизительно подлизываться и исполнять хотелки, но сберечь себя стоит. И можно воспринимать это по-другому, ухмыляться, что смог обмануть) Не удивлюсь, что в заведениях, где постоянно пороли, вот так делились, от чего тащится каждый экзекутор. Вы это где-то вычитали или придумали? Школяры передают из уст в уста и успевают заметить , как реагирует очередной дядька на то или иное поведение, а не просто впадают в панику. Но можно попасть под дурное настроение, можно "переиграть", порщик увидит кривляние и разозлится.
Огниво пишет:
цитата:
Я ощутил такое омерзение, что отшвырнул его руки и отпрянул. Бешенство поднялось во мне, как волна, ударило в голову, все иные чувства исчезли, на все стало наплевать
понравились настоящие чувства: злость, презрение. С одной стороны, радует этот реализм. И радует, что герой посмотрел в лицо своему страху. И наконец-то без жалостливого хныканья и фальшивого примирения с вытиранием соплей, которое вызывает отторжение. Герой вызывает симпатию. Но при этом фантазия и тематически не "вставляет ", одно насилие, ну кто захочет пороть с таким негативом. Интересно, реализуют ли такие фантазии, вдруг потом эти эмоции останутся.... Огниво пишет:
цитата:
Я посмотрел Кату в лицо со всей злобой, на которую был способен, и он вдруг рыскнул глазами в сторону, словно смутившись.
герой как бы и победил и их, и себя. Убил взглядом вместо "глазки в пол". Ему можно спокойно ненавидеть, ведь это посторонний человек. Нет никакого диссонанса, что это родной, от которого ожидал поддержки, и тут он вот так с тобой. Нет потребности близко общаться с насильником, как будто так и надо, пресловутого стокгольмского синдрома и потребности как-то прятать от самого себя свои негативные эмоции.
Трансформация отношения героя от некой неизбежной опасности/неприятности, которая уготована всем товарищам (ну что он, пай мальчик, чтоб порку не заслужить). То есть если заслужил, то это и нечего переживать, как докатился до жизни такой.
Огниво пишет:
цитата:
Я слушал рассказы товарищей с холодком в груди, сродни тому азарту, что охватывал меня на высокой ледяной горке или перед большой дракой. Не струсить, наплевать на боль, преодолеть себя
то есть азарт, интерес, волнение, как перед неким испытанием, даже инициацией.
До полного неприятия в конце, как будто с ним сотворили такое, что хоть вешайся.
Сообщение: 6467
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация:
10
Фото:
Отправлено: 28.10.20 13:49. Заголовок: Огниво, а меня больш..
Огниво, а меня больше всего интересует как Вы увязали детективную линию с Темой. Все ж таки классический детектив требует определенных атрибутов жанра. Очень интересно прочитать все целиком. Признаться, ни разу не встречал тематических детективов.
Отправлено: 28.10.20 13:54. Заголовок: Давно хотелось попро..
Давно хотелось попробовать написать, но смелости не хватало. И пока так пишется, что детектив превалирует :) воспоминания кадета - пока единственная тематическая сцена. Но будут ещё, несколько с другим настроением.
ну скажем так мне нравится почитать, эмоционально ярко и подходит героям. А ассоциировать себя с кем-то... сверху вообще тупо, снизу- тогда уже и отомстить этим дядькам, бросить их злым собакам. Мне еще кажется гармонично преодоление себя, без ненависти и чувства вины, что-то в этом роде есть и здесь (преодолеть страх). А кто реализует такие фантазии "сопротивление", оно же фальшивое, как будто позволили себя победить, иначе вот так втроем скручивать, и обидно будет от ощущения, что подчиняются тупо физической силе без желания.
Отправлено: 29.10.20 00:47. Заголовок: Nikka пишет: А ассо..
Nikka пишет:
цитата:
А ассоциировать себя с кем-то... сверху вообще тупо, снизу- тогда уже и отомстить этим дядькам, бросить их злым собакам.
Про собак понравилось Интересный взгляд на тематические рассказы, я вот в них себя никогда не вижу. Как бы творчество - это одно, жизнь - другое. Я бы не могла представить себя ни на месте сопливых и виноватых, ни на месте злых и сопротивляющихся. И на месте верхних тоже
Интересный взгляд на тематические рассказы, я вот в них себя никогда не вижу. Как бы творчество - это одно, жизнь - другое. Я бы не могла представить себя ни на месте сопливых и виноватых, ни на месте злых и сопротивляющихся. И на месте верхних тоже
Ради интереса, а скажите тогда чем тематические рассказы Вас привлекают? Насколько я вижу, Вы же читаете их? Мне казалось, что и Автор, когда пишет, и Читатель, когда читает, невольно ассоциирует себя с одной из сторон. В воспомининиях. Или в фантазиях, которым в детстве, в реальности, не было места. Или я ошибаюсь?
Отправлено: 29.10.20 11:14. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Мне казалось, что и Автор, когда пишет, и Читатель, когда читает, невольно ассоциирует себя с одной из сторон. В воспомининиях. Или в фантазиях, которым в детстве, в реальности, не было места.
А не ты ли буквально на днях убеждал одну из местных девушек в том, что у автора нет никаких мерзких помыслов, а вся эта писанина - не иначе как захватившая его праведный дух идея разоблачить тех, кто детей заводит лишь ради удовлетворения своих плотских желаний, прикрываясь воспитанием? Было, было, вот тут, неподалёку)) Мне как-то всегда интересно взять сюжет, наделить персов характерами и вести их по тексту, несколько абстрагируясь, потому что, если я подключу свои личные эмоции, развитие пойдёт совсем по иному сценарию, а на технике без примесей работа получается намного чище. Именно поэтому я против мемуаров. И ещё отчасти потому, что когда начинается разбор написанного (а он чаще всего начинается), так или иначе всплывает «верю-не верю». И одно дело, когда обсуждается литпро, а другое - когда происходит бесцеремонное ковыряние в личности автора, а то и , не дай боже, его болезненных воспоминаниях. Поэтому, текст ради текста, порка ради порки)) Никаких ассоциаций и вживаний в роль. Правда, есть и в таком подходе некоторые нюансы: к примеру, всегда найдётся тот, который крикнет «вот если б ты знал, каково это, ты бы совсем по-другому написал», и тот, который скривится «люди себя вообще так не ведут»
Сообщение: 6487
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация:
10
Фото:
Отправлено: 29.10.20 11:31. Заголовок: Стэн Марш пишет: А ..
Стэн Марш пишет:
цитата:
А не ты ли буквально на днях убеждал одну из местных девушек в том, что у автора нет никаких мерзких помыслов, а вся эта писанина - не иначе как захватившая его праведный дух идея разоблачить тех, кто детей заводит лишь ради удовлетворения своих плотских желаний, прикрываясь воспитанием? Было, было, вот тут, неподалёку))
Так я и сейчас не отказываюсь от своих слов. Тут два варианта - либо же тот Автор таки имел "мерзкие помыслы" и написал, ассоциируя себя с отчимом и смакуя это все, либо хотел показать пакостность действий и мыслей отчима, ассоциируя себя с пасынком. Я высказал предположение, что не только первый вариант может быть, но и второй имеет право на существование. И спросил девушку, почему она не допускает такое предположение. Никто же не знает, чего там у того Автора было в детстве. Может быть, таким образом, он и попытался раскрыть "мир" отчима, таким, каким он увидел его сейчас, будучи уже взрослым. Например, до него на пустом месте отец или отчим докапывался, но тогда, по малости лет, он дотумкать не мог, что к чему. Нельзя же точно утверждать, что этого не могло быть. Я несколько раз тоже пытался прописать мысли и эмоции папашки, но для полноты понимания обстоятельств и обстановки сугубо. А ассоциирую я в рассказах своих себя с пострадавшей стороной невольно. Иначе не получается, не пишется и не выходит ничего. Так что мое предположение насчет Автора, которое ты привел, по моему, никак не противоречит моей теории насчет ассоциаций. Но это лично моя особенность. У всех же может по разному быть.
Отправлено: 29.10.20 12:10. Заголовок: Ну, если так…Мне там..
Ну, если так…Мне там как-то увиделась тз: взрослый человек ведёт абстрактное рассуждение, не ассоциируя себя ни с одной из сторон, а тут уже все наоборот. Но да ладно, пусть, глубоко вникать все равно не планировал))
Ну, если так…Мне там как-то увиделась тз: взрослый человек ведёт абстрактное рассуждение, не ассоциируя себя ни с одной из сторон, а тут уже все наоборот.
Да может и так быть запросто) Достоверно это никак не узнать) И, наверное, и хорошо, что не узнать.
То есть хотите сказать, что вы себя никогда не ассоциируте в своих рассказах ни с отцом ни с отчимом? Вот у Солдат Вселенной11 понятно, что он в своих рассказах скорее ребенок, потому что линия жалости идет через весь рассказ. А у вас я не видела негде чтоб ребенка было жалко. И вы будете утверждать что не разделяете позицию того, кто наказывает?
Отправлено: 29.10.20 13:12. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Ради интереса, а скажите тогда чем тематические рассказы Вас привлекают? Насколько я вижу, Вы же читаете их? Мне казалось, что и Автор, когда пишет, и Читатель, когда читает, невольно ассоциирует себя с одной из сторон. В воспомининиях. Или в фантазиях, которым в детстве, в реальности, не было места. Или я ошибаюсь?
Сама точно не знаю :) привлекают, это точно. Детям очень сочувствую в большинстве случаев, и да, хочется тех, кто наказывает, бросить злым собакам. Ваши автобиографические рассказы мне нравятся, но не потому, что "заводят", а потому, что заставляют сопереживать. Эмоции мощные.
Ауди, спасибо. Но автобиографические - это более ранние. Сейчас я уже отошел от этого - полегчало морально. Сейчас у нас "сюжетные" рассказы. Но кусок моей личности, конечно, невольно там есть. События уже просто не автобиографические. Уже могу просто сюжетное писать. Огромнейшая благодарность за это С.Ф. - моему Соавтору. И частично Форуму, разумеется.
Мне иногда кажется, что тематические истории - нечто вроде терапии.
Да, я тоже так считаю. Даже нечто вроде психотерапии. И сам себе рассказчик, и сам себе слушатель. А потом, когда оно уже от тебя ушло в Эфир, так сказать, и оценщиком, вроде как, объективным выступаешь тобой же сказанному.
Как раз реальное наказание помогает снять внутренние запреты/барьеры.
это что-то новенькое. Всегда запрещали что-то и наказывали именно, чтобы ребенок понял, что нельзя, иначе будут негативные последствия. Чтобы именно в голове осело, как говорится, на носу себе зарубил, что если будет продолжать в том же духе, получит по И чтобы сам себе тормоза внутри настраивал. Теперь оказывается все наоборот. Выпороли - и нет больше никаких запретов.
Отправлено: 29.10.20 17:19. Заголовок: Мария , вполне реаль..
Мария , вполне реальна ситуация: ребенок что-то регулярно нарушает, но и получает наказание. И в голове откладывается: провинился-наказан-прощен. - Иными словами, после наказания ребенок считает себя прощенным, а проступок - искупленным. И продолжает свои проступки. - А что наказали - простили - искупил - какие проблемы? К сожалению, и такая поведенческая модель имеет место. Наказание как бы искупает вину. Естественно, в идеале должно быть иначе: "вина" за проступок не должна искупаться наказанием, а должно быть истинное раскаяние в проступке, а наказание лишь закрепляет в памяти это осознание своей неправоты.
Отправлено: 29.10.20 21:08. Заголовок: Ауди пишет: Про соб..
Ауди пишет:
цитата:
Про собак понравилось
это из Игры Престолов всплыло ) вообще при просмотре я крепко задумалась, что все яркие жестокие сцены вызывают больше эмоций (зачастую позитивных ). И таких зрителей много. Серсея сорвала бурные аплодисменты, когда устроила взрыв)
Ауди пишет:
цитата:
Мне иногда кажется, что тематические истории - нечто вроде терапии.
Отправлено: 30.10.20 00:13. Заголовок: Виктория пишет: К с..
Виктория пишет:
цитата:
К сожалению, и такая поведенческая модель имеет место. Наказание как бы искупает вину. Естественно, в идеале должно быть иначе: "вина" за проступок не должна искупаться наказанием, а должно быть истинное раскаяние в проступке, а наказание лишь закрепляет в памяти это осознание своей неправоты.
Да и раскаяние мало что даст. Ребенок действует по схеме ТЫ - НАЧАЛЬНИК, Я - ДУРАК. А нужно чтобы у него формировались какие-то собственные интересы и цели, помимо того что требуют взрослые.
Вот это всё поставило на место, а то я уже хотела написать, что написано хорошо, но очень уж банально - типичная сцена "преступления и наказания" своего времени. А для отрывка-эпизода вполне подойдёт.
Огниво, ну давайте уже! Честно! Очень хочется хотя бы начать читать тематический детектив. Выложите, хотя бы, что есть у вас. Ну, начало, пусть будет.... А там, по ходу, будете писать дальше.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3850
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
И чтобы сам себе тормоза внутри настраивал. Теперь оказывается все наоборот. Выпороли - и нет больше никаких запретов.
- А что наказали - простили - искупил - какие проблемы? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума