On-line: Kokotte, гостей 4. Всего: 5 [подробнее..]


Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!

АвторСообщение
администратор




Сообщение: 917
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.21 10:49. Заголовок: Откуда у обычных людей берутся замашки садистов. Любопытный эксперимент американского психолога


Откуда у обычных людей берутся замашки садистов. Любопытный эксперимент американского психолога

Источник




Для многих жителей планеты Вторая мировая война не только принесла неисчислимые бедствия, но и оставила после себя необъяснимые вопросы. Понять, почему добропорядочные германские бюргеры вдруг резко возненавидели своих соседей еврейской национальности простому человеку было практически нереально.

Не одно столетие немцы прожили бок о бок с евреями, может и без особой взаимной любви, но ничего подобного Холокосту мировая история не знала. Это явление невозможно объяснить длительной и жестокой войной, ведь «Хрустальная ночь» прокатилась по рейху в ноябре 1938 года, а ненависть к евреям начала распространяться среди простых граждан Германии значительно раньше.

Не понимал этого и Стэнли Милгрэм, чьи родители, будучи евреями, эмигрировали в США из Восточной Европы. Но тема Холокоста сильно волновала мужчину, который став ученым-психологом, решил попробовать понять, откуда у людей, ранее не проявлявших склонности к насилию, берутся замашки садистов.

В рамках своего исследования Милгрэм провел в Йэльском университете в 1963 году эксперимент, ставший одним из самых знаменитых в психологии.

Жестокий учитель и глупый ученик
Со стороны пригласили людей (истинных испытуемых), которым объяснили, что они примут участие в эксперименте по влиянию боли на память. Эти люди ни о какой «подставе» со стороны организатора не подозревали. Еще для опыта были приглашены актеры, которые действовали по полученной от Милгрэма инструкции, а сам экспериментатор осуществлял общее руководства и фиксировал полученные результаты.

Поначалу «по жребию» между актером и испытуемым распределялись роли «учителя» и «ученика». При этом все было подстроено так, чтобы «учеником» становился актер. Затем «учителя» усаживали в кресло с электродами, и он получал проверочный удар током, чтобы отпали последние сомнения в достоверности эксперимента.

После демонстрации в это кресло садился «ученик», которого привязывали, чтобы он во время эксперимента не сбежал. «Учителя» переводили в другую комнату, где не было визуального контакта с «учеником».

Затем испытуемому объясняли, что «ученик» должен будет запоминать пары слов из объемного списка, и воспроизводить эти пары голосом. Происходило сие действо следующим образом — учитель зачитывал первое слово из пары и предлагал 4 варианта ответа, среди которых только 1 правильный.

В случае ошибки «учитель» должен нажать на генераторе тока соответствующий переключатель. Возле переключателей (всего 30 штук) указывалось номинальное напряжение начиная с 15 Вольт и заканчивая 450 Вольт. Также возле переключателей имелись надписи, поясняющие эффект воздействия - «легкий удар», «средний удар», «интенсивный удар», «труднопереносимый удар» и тому подобное.

После нажатия переключателя тот оставался в утопленном положении, чтобы испытуемый не мог снизить силу удара током и волей-неволей в случае ошибки ученика увеличивал напряжение. Кроме переключателей на панели генератора имелся стрелочный вольтметр, который в точности дублировал показания переключателей, при подаче тока загорались лампочки, раздавались щелчки реле. Это приводило к тому, что «учитель» был полностью уверен в ударе «ученика» током.

В свою очередь от актера требовалось соблюдать данную экспериментатором инструкцию. Естественно, никаких ударов током он не получал, но должен был вести себя так, будто ему все больнее и больнее, при этом давать неверные ответы так, чтобы «учитель» не заподозрил подвох.

В итоге актеры блестяще справились с поставленной перед ними задачей. «Ученик», в среднем, давал 1 правильный ответ на 3 неверных, так что до отметки в 150 Вольт участники эксперимента добирались довольно быстро. При таком напряжении «ученики» начинали просить прекратить процедуру, а с повышением напряжения их мольбы срывались на крик, актеры начинали имитировать удары головой в стенку.

Однако испытуемый должен был повышать напряжение вне зависимости от реакции актера, таково было условие эксперимента. Если «учитель» все же начинал колебаться, экспериментатор напоминал ему, что опыт должен продолжаться.

Итоги эксперимента
Еще до начала эксперимента Милгрэм попросил своих коллег психиатров предположить, сколько испытуемых доведут напряжение до 450 Вольт. Психиатры предположили, что до 225 Вольт доведут напряжение не более 20% испытуемых, и не более одного человека дойдет до максимума. Реальность превзошла все ожидания....

Хотя при напряжении в 330 Вольт из комнаты актера переставали поступать как крики боли, так и стук в стену, большинство участников эксперимента продолжали наращивать напряжение. В первом эксперименте участвовало 40 человек, из них только один испытуемый не довел напряжение до 300 Вольт. А 26 человек из 40 довели электрический удар до максимальных 450 Вольт, после чего эксперимент прекращался по требованию Милгрэма.

Оппоненты Милгрэма предположили, что изначально испытуемые были склонны к садизму, но это возражение было отклонено, так как перед испытанием специально отбирали психически здоровых людей. По окончании эксперимента испытуемые были подвергнуты дополнительным тестам для оценки их психического здоровья, тесты показали, что участники эксперимента ничем не отличаются в психологическом плане от обычных людей.

Критики пытались объяснить итоги опыта тем, что испытуемыми были мужчины, а они изначально более агрессивны. Был проведен специальный эксперимент с участием женщин — принципиальной разницы в результате обнаружить не удалось. Всего Милгрэмом и его последователями было проведено 19 различных вариаций эксперимента, во всех из них результаты оказались схожими с первым опытом.

Для объяснения результатов своих опытов Милгрэм выдвинул сразу две теории — теорию конформизма, основанную на экспериментах Соломона Аша, когда субъект отдает принятие решения из своих рук на волю группы и ее вождя. Вторую теорию выдвинул сам Милгрэм — согласно его теории субъектности человек рассматривает себя как инструмент для выполнения пожеланий другого человека, и не считает себя ответственным за выполнение его устремлений.

Здесь, вероятно, стоить вспомнить о германских военных, которые в Нюрнберге не признавали себя виновными, поскольку «Я выполнял приказ». Эти люди даже не думали, что выполнение преступного приказа есть преступление.

В 21 веке эксперимент Милгрэма был повторен в нескольких усложненных вариациях. Принципиальной разницы с классическим опытом 1963 года обнаружено не было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 6 [только новые]


Заслуженный Автор




Сообщение: 1041
Зарегистрирован: 31.12.18
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.21 20:29. Заголовок: Admin пишет: В 21 в..


Admin пишет:

 цитата:
В 21 веке эксперимент Милгрэма был повторен в нескольких усложненных вариациях.


Да, уж "вариаций" хватает
Кстати, можно вспомнить эксперименты которые проводил в немецких концлагерях офицер СС доктор Рейхольд Фолль.
Еще в 70-е годы прошлого века за его "бесхитростную штуковину" можно было иметь весьма крупные проблемы.
А уже в 80-е наступила "оттепель" и к концу 80-х годов советская медицина даже оценила его вклад, открыв направление фоллистики.
Интересно, что во многих инетовских источниках период его биографии с 1938 года по 1958 год куда то исчез

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 93
Зарегистрирован: 28.09.21
Откуда: РФ, Нахабино
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.21 20:38. Заголовок: Кто мне напомнит? Не..


Кто мне напомнит? Недавно мне что-то такое попадалась, в сети где-то. Художественная литература. Там двух друзей в подобную ситуацию поставили... Склероз проклятый

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6928
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.21 20:47. Заголовок: Илья пишет: Кто мне..


Илья пишет:

 цитата:
Кто мне напомнит? Недавно мне что-то такое попадалась, в сети где-то.


На память приходит эксперимент: разделили студентов на "охранников" и "заключенных". И такая хрень началась! Ссылку искать неохота, найдите сами кому интересно.

Кстати, Admin пишет:

 цитата:
стоить вспомнить о германских военных, которые в Нюрнберге не признавали себя виновными, поскольку «Я выполнял приказ». Эти люди даже не думали, что выполнение преступного приказа есть преступление.


Все верно. И в 37 году точно так же размышляли сотрудники НКВД. Мы - не изверги и не садисты, а выполняет свой Долг.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Заслуженный Автор




Сообщение: 1042
Зарегистрирован: 31.12.18
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.21 20:56. Заголовок: Виктория пишет: На ..


Виктория пишет:

 цитата:
На память приходит эксперимент: разделили студентов на "охранников" и "заключенных". И такая хрень началась!


Виктория, ага ! А потом эту хрень подхватили "венгры", у которых тяга к С/М видать в крови.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 97
Зарегистрирован: 28.09.21
Откуда: РФ, Нахабино
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.21 23:01. Заголовок: Черт, что же это был..


Черт, что же это был за опус? Какое-то фьючерное общество описывалось. Может, не книга, самиздат какой. Ну спать же теперь не буду

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Заслуженный Автор




Сообщение: 1236
Зарегистрирован: 13.11.20
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.21 21:05. Заголовок: Хм... Слышала, что в..


Хм... Слышала, что в кадетских классах в школах уже совершенно официально проводят "игры" типа "спецназ против демонстрантов": в спортзале одна группа школьников закидывает другую мячами, а другая, прикрываясь матами, должна оттеснить их в угол зала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1572
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет