Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!
Отправлено: 16.05.20 12:32. Заголовок: Как вы относитесь к ранней половой жизни подростков?
Ранняя половая жизнь в психологии и сексопатологии считается девиантным поведением (не нормой). Что значит – ранняя? То есть до наступления полной физиологической и половой зрелости: у девочек — до 15-16 лет, а у мальчиков — до 16-17 лет. По мнению врачей и психологов, человек вполне дозревает до половой жизни только к 18-19 годам.
Согласно опросу ВЦИОМ (декабрь 2016 года) добрачные сексуальные отношения считаются массово распространенными (59%) и допустимыми, причем не только для юношей (66%), но и для девушек (61%). Однако далеко не все молодые люди воспринимают сексуальную свободу как руководство к действию: 16% девушек в возрасте от 18 до 24 лет считают для себя внебрачные интимные связи недопустимыми , 37% готовы заниматься сексом только с теми молодыми людьми, с которыми планируют создать семью. Отношение к сексу у юношей традиционно более поверхностное, но и среди них каждый третий (32%) готов вступать в интимные связи только в случае серьезных отношений, а не с кем попало.
Из своего опыта как старшей сестры могут сказать: когда сестренка в 15 лет попробовала секс с парнем, то у нас вышел громкий скандал! Причем шум подняли первыми родители парня, заставшие нашу пару подростков в самый неподходящий момент! Я тоже возмутилась (сестра тогда уже жила со мной) и устроила сестре серьезную взбучку по заднице. Ну а сейчас, когда сестренке уже 16 лет, просто выбрала удачный момент и серьезно поговорила с сестрой по поводу защищенного секса и пр. Убедилась, что сестра меня поняла, так что сейчас периодически провожу профилактические разговоры, но ... не ругаю больше и не наказываю.
А по вашему мнению - какой возраст допустим для начала половой жизни (естественно - защищенный секс!). Или кто-то строго придерживается нормы, что до брака - ни-ни?
С этим такая заковырка: с одной стороны, возраст вступления в брак в чрезвычайных обстоятельствах - 16 лет, и даже кое-где - 14 лет. А с другой - есть уголовная ответственность за половые отношения с несовершеннолетним подростком.
Отправлено: 16.05.20 18:23. Заголовок: Виктория пишет: А с..
Виктория пишет:
цитата:
А с другой - есть уголовная ответственность за половые отношения с несовершеннолетним подростком.
Вы путаетесь в терминологии. Что значит "несовершеннолетний"? Внимательно читайте УК. Там есть термин "возраст согласия". Впрочем, российское законодательство Я не знаю, но советское помню. Несовершеннолетней (о мальчиках речь не шла, пидарасов садили) считали не по формальному возрасту, а по физиологии. Есть месячные - значит совершеннолетняя (способна рожать) нет месячных (рожать не способна) значит несовершеннолетняя. Разбег в возрасте был в нескольких (порой до пяти лет и больше) годах.
Отправлено: 16.05.20 18:42. Заголовок: Ляксандр пишет: Вы ..
Ляксандр пишет:
цитата:
Вы путаетесь в терминологии. Что значит "несовершеннолетний"? Внимательно читайте УК. Там есть термин "возраст согласия
Во-первых, вопрос: у вас сейчас на Украине какой возраст согласия? Во-вторых, подростки в отношениях между собой как то не заморачиваться "возрастом согласия": желают обоюдно, вот и согласие. Я же вопрос в изначальном посте иной ставила: с какого возраста, если уж так неймётся, разрешать "деткам" половые отношения (родителями). С какого возраста считать такие отношения допустимыми? Или до самой свадьбы - ни ни?
Да нет! Как раз ответственность родителей заниматься и половым воспитанием своих детей. Свой взгляд я высказала: до 16 лет - ни-ни никаких сексуальных экспериментов в постели, разве что петтинг.
Во-первых, вопрос: у вас сейчас на Украине какой возраст согласия?
Сейчас не в курсе...Но в 9 классе у нашей одноклассницы появилась двойня. И это было при УССР. И как бы ничего...Школу правда пришлось ей покинуть, но никаких репрессий в части отца детей не было...А приведите пример когда к уголовщине привлекались братские народы Средней Азии...Ну при цыган я уж молчу
Отправлено: 17.05.20 15:00. Заголовок: Serge de K пишет: А..
Serge de K пишет:
цитата:
А приведите пример когда к уголовщине привлекались братские народы Средней Азии...Ну при цыган я уж молчу
Ну не случайно же возраст заключения брака в исключительных случаях - 14 лет. Правда с ходу не скажу в каких регионах России. Но это уже - национальные обычаи. И на Руси бывало, что в 12 лет девчонку в жены отдавали ... За старика.
Несовершеннолетней (о мальчиках речь не шла, пидарасов садили) считали не по формальному возрасту, а по физиологии. Есть месячные - значит совершеннолетняя (способна рожать) нет месячных (рожать не способна) значит несовершеннолетняя. Разбег в возрасте был в нескольких (порой до пяти лет и больше) годах.
да что вы такое говорите? А вы знаете вообще, в каком возрасте начинаются месячные?) Это далеко не 9 класс. Если есть теоретическая возможность забеременнеть, это не значит возможность рожать. Я уже не говорю о способности дать согласие. Это в мусульманских странах бывают такие насильники малолетних детей, которые потом говорят "она меня соблазнила" и получается "рафик неуиновен" Serge de K пишет:
цитата:
Но в 9 классе у нашей одноклассницы появилась двойня
да у нас можно некоторым вообще что угодно творить и ничего им за это не будет. Но это ж не значит, что это можно по закону. Смотря какое у него социальное положение и как можно замять этот вопрос. Я подозреваю, что никто и не пытался привлечь этого парня к ответственности, вот и все дела. Вы же подробностей не сообщили. Женился ли он? При определенных условиях можно избежать ответственности в случае брака. Играет роль разница в возрасте. Если ровесники, то это одно, если сильно старше - другое. Устанавливалось ли вообще это отцовство или просто поставили в свидетельстве о рождении прочерк? Пытались ли предьявлять претензии? Так что если некий пацанчик избежал уголовного преследования по определенным причинам, это еще не значит, что избежит другой.
А "половое воспитание" после начала половой жизни напоминает анекдот. -сынок, настало время поговорить о сексе. -да, папа, а что ты хотел узнать?
Отправлено: 17.05.20 19:31. Заголовок: Вообще, это очень ин..
Вообще, это очень индивидуально. Бывает в 19-20 лет ещё девочка-девочка, и по внешности и по поведению, а бывает в 15 лет без паспорта и не скажешь, что ещё малолетка. В принципе, нынешние законы с возрастом согласия мне кажутся разумными. Но есть и свои дыры. Например, 17-летнему парню за секс с 14-летней ничего не будет, но как только ему исполнится 18... Посадить его не смогут, но уголовка все равно светит. Насчёт отношений взрослого и подростка. У моей однокласснице, ей тогда было 15, был роман с мужчиной вдвое старше. Сейчас женаты.
Отправлено: 17.05.20 20:18. Заголовок: Ляксандр, если вы н..
Ляксандр, если вы не удосужились открыть/погуглить информацию о начале месячных и вообще о половом созревании и опасности ранних родов (которые считаются ранними и соответственно нежелательными еще несколько лет после начала месячных), то сообщаю: месячные могут начаться в 10 лет. В среднем конечно на пару лет позже. И что, вы хотите сказать, секс с таким ребенком считался нормой?
Касаемо взяток и прочего. Во-первых, это предположение касалось конкретного случая и к вашему посту отношения не имеет. Вам я отвечала именно про нормы. Поэтому оставьте пожалуйста защиту чести мундира советского милиционера до другого случая. Честного дядю Степу тут уже обсуждали. Также не надо мне приписывать никакую пропаганду. Взяточничество есть в любой стране в любое время, хотя конечно в разных масштабах. Поговорка "закон что дышло" возникла задолго до СССР
Отправлено: 02.05.22 07:32. Заголовок: На мой взгляд, полов..
На мой взгляд, половой опыт - до официального брака - все же нужен и важен. Не случайно многие пары живут вначале гражданским браком, притираются друг к другу. И только проверив истинность чувств, порой только после рождения общего ребенка, официально оформляют отношения. Я против половых отношений до 16 лет, против! Рано! А вот с 16 лет, АККУРАТНО, не спеша и предохраняясь, можно разнообразить отношения в паре Девушка-Парень. И лучше заранее проверить чувства, чем поспешно заключить брак, а потом через полгода-год разводиться. И половые отношения - один из важнейших элементов успешного брака, поэтому и неплохо "обкатать" их до официального брака. Но повторюсь, не ранее 16 лет ЭТО начинать.
Сообщение: 1822
Зарегистрирован: 13.11.20
Откуда: Россия
Репутация:
6
Отправлено: 02.05.22 09:44. Заголовок: Jeka пишет: Я! И да..
С ужасом представляю себе, что мой бывший муж был бы у меня первым мужчиной. Я бы тогда вероятно совершенно разочаровалась в сексе и считала бы, что это всего лишь неприятная обязанность супружеской жизни.
Половая жизнь - это то, что точно никуда не денется.
Может быть, никуда и не денется (если не будет преждевременной смерти), но может превратиться в обязанность - вот в чём проблема. Впрочем, я знаю категорию людей, которые считают, что секс существует для продолжения рода и вообще не должен доставлять удовольствия. Искренне они так считают или это обычное ханжество, я не знаю.
Отправлено: 03.05.22 12:36. Заголовок: Сништ пишет: Может ..
Сништ пишет:
цитата:
Может быть, никуда и не денется (если не будет преждевременной смерти), но может превратиться в обязанность - вот в чём проблема. Впрочем, я знаю категорию людей, которые считают, что секс существует для продолжения рода и вообще не должен доставлять удовольствия. Искренне они так считают или это обычное ханжество, я не знаю.
У каждого свой жизненный опыт. Я вышла замуж девушкой. Ни разу об этом не пожалела. Не думайте, что я зануда, но семейная жизнь, да и вся жизнь в целом, это далеко не праздник каждый день. Обязанности были, есть и будут дома, на работе, перед мужем, перед детьми, перед родителями и т.д. Мы даже обязаны жить, раз родились, и не имеем права уйти самовольно.
Отправлено: 03.05.22 20:05. Заголовок: Это не все примеры, ..
Это не все примеры, если прикинуть, то вся наша жизнь - это сплошные обязанности и немного прав. Вы можете себе позволить не работать? Я, кстати, могу.
Думаю, что я слишком хорошо понимаю жизнь. Жизнь должна доставлять как можно больше удовольствия. Иначе какой в ней смысл?
Как раз Вы не понимаете жизни, у Вас мысли как у подростка . Весьма поверхностно, даже не верится, что Вы из обеспеченной семьи. Обычно такие рассуждения у людей дорвавшихся до куска, до этого не имея ничего.
цитата:
А что я должна ответить про работу? Могу ли я не работать? А зачем мне это?
Потому что Вы должны работать, иначе не проживете. И эта Ваша обязанность, о которой Вы пытаетесь умолчать, прикрываясь работой в удовольствие. Уйдя с одной работы, Вы должны, читай обязаны, найти другую.
Сообщение: 1832
Зарегистрирован: 13.11.20
Откуда: Россия
Репутация:
6
Отправлено: 03.05.22 20:47. Заголовок: Duxe пишет: Уйдя с ..
Duxe пишет:
цитата:
Уйдя с одной работы, Вы должны, читай обязаны, найти другую.
Я могу выйти замуж и быть на иждивении у мужа. Только не хочу. Такое уже было и мне не понравилось.
Duxe пишет:
цитата:
Весьма поверхностно, даже не верится, что Вы из обеспеченной семьи. Обычно такие рассуждения у людей дорвавшихся до куска, до этого не имея ничего.
Любопытно было бы узнать, какие рассуждения у тех, кто не вырвался из обеспеченной семьи. Ради чего они живут? И под удовольствиями я имею в виду совсем не "куски".
Отправлено: 04.05.22 08:04. Заголовок: Сништ пишет: Я могу..
Сништ пишет:
цитата:
Я могу выйти замуж и быть на иждивении у мужа. Только не хочу. Такое уже было и мне не понравилось.
Во-первых, замужество - это лотерея. Вам не нравился ваш муж, а не сам факт иждивения. Во-вторых, на данном этапе жизни Вы должны работать. Не существует в мире такого человека, который никому ничего не должен. Даже своим родителям Вы должны за жизнь, которую они Вам дали.
Не знаю, как в Вашем случае, а в моём это если и была лотерея, то с принудительным приобретением билета. Мне рассказывали, что во времена СССР иногда в счёт зарплаты лотерейные билеты распространяли: хочешь-не хочешь, а "поиграешь".
Duxe пишет:
цитата:
Вам не нравился ваш муж, а не сам факт иждивения.
Да, я никогда не любила его. Но возненавидела не сразу. И именно за то, чем пришлось расплачиваться за факт иждивения - ничто в жизни бесплатным не бывает. Я не против денег, но не понимаю того, зачем они нужны, если я не могу ими распоряжаться так, как хочу.
Duxe пишет:
цитата:
Даже своим родителям Вы должны за жизнь, которую они Вам дали
Они её мне дали, они же у меня её и обратно забрали. Вторую жизнь пришлось самой добывать - сил, к счастью, хватило. Так что, в этом плане мы в расчёте. А вот ещё кое за что отец мне крупно должен.
На вопрос о том, для чего жить, если не получать от жизни удовольствия, Вы так и не ответили.
Отправлено: 04.05.22 18:36. Заголовок: Виктория, я в этом с..
Виктория, я в этом случае полностью согласна с вами. Что ранняя половая жизнь вредна, и лучше начинать её позже, не раньше 16 лет, а лучше в 18-19 лет. Но что толку? Нас с вами подростки спрашивать не будут, а будут поступать, как считают нужным. На то они и подростки, чтоб делать всё наперекор.
Отправлено: 04.05.22 19:01. Заголовок: Меня больше заинтере..
Меня больше заинтересовал диалог между Duxe и Сништ. Действительно, мы многим обязаны и родителям, и обществу. Я, например, вышла не из обеспеченной семьи, но в то же время и не голодала, самое необходимое у меня было. Да, приходилось работать, чтоб иметь средства к существованию, но если на работе была тяжёлая атмосфера, меня унижали, я и сопротивлялась, отвечала соответственно, искала другую работу. А те женщины, которые находятся полностью на иждивении мужа, находятся в зависимости от него. Скорее всего, они ведут домашнее хозяйство, что не считается у нас работой. На эту тему есть много материала в Дзене. Интереснее зависимость ребёнка от родителей. Действительно, маленькие дети полностью зависят от родителей. Вот как быть с их правами? Даже тема физических наказаний- ведь современного взрослого человека никто не имеет право не избить, ни выпороть- раз здесь так разделяют два этих действия. А ребёнка или подростка- выходит, можно?
Отправлено: 04.05.22 19:14. Заголовок: Но это всё-таки край..
Но это всё-таки крайний случай. Но вот допустим, родители- люди религиозные- так они и ребёнка своего будут воспитывать в своей вере. А вдруг у него своё мнение на этот счёт? Сюда же относятся и политические пристрастия. В СССР все должны быть атеистами и придерживаться коммунистической морали. Сейчас тоже подавляют политическую волю несогласных, имеющих своё мнение. Или, допустим, родители считают, что их дочь должна быть хорошей хозяйкой. И нагружают девочку домашней работой. Или мать учит дочь шить, вязать. Но не всем это нравится, не у всех есть к этому склонность. Вспомните историю кавалерист-девицы Надежды Дуровой. Мать её заставляла учиться рукоделию, что той совсем было не по душе. Ей гораздо больше нравилось скакать на коне.
Сообщение: 1834
Зарегистрирован: 13.11.20
Откуда: Россия
Репутация:
6
Отправлено: 04.05.22 19:41. Заголовок: Я за свой первый сек..
Я за свой первый секс расплатилась "тремя годами строгой изоляции", как я их называю: с пятнадцати до восемнадцати лет никаких контактов с окружающим миром, кроме школы, а затем ВУЗа, и выходом за пределы двора коттеджа только в сопровождении. А затем годом замужества за человеком старше меня на двенадцать лет, который никогда не вызывал у меня ни малейшей симпатии. Всё я здесь не перескажу - если кому интересно, в разделе ссылок есть ссылка на мою "Исповедь". Единственное, что она под грифом 18+, поэтому для чтения (с недавних пор) требуется регистрация на том сайте. С неё и началась моя "литературная деятельность". Там в том же цикле "Записки завистницы" уже есть и продолжения к ней - несколько небольших рассказов.
Отправлено: 04.05.22 21:31. Заголовок: Мой сын дружил с дев..
Мой сын дружил с девочкой в старших классах. Но она потом стала встречаться с парнем постарше. Ну и что называется, "залетела", родила ребёнка в 18 лет. Может, вышла замуж за отца ребёнка. Но всё равно, хорошего мало. Со школы сразу во взрослую жизнь.
Предохраняться надо было. Я в первый раз пошла к парню с пачкой презервативов. "Залетела" я в девятнадцать, когда уже замужем была и потеряла осторожность. Не знаю, правда, от кого "залетела": от мужа или от любовника. Скорее всего, от любовника.
Сообщение: 1837
Зарегистрирован: 13.11.20
Откуда: Россия
Репутация:
6
Отправлено: 04.05.22 23:05. Заголовок: Виктория, я совершен..
Виктория, я совершенно не суеверна, но девочка явившаяся мне тогда во сне и сказавшая "Мама, я знаю, что ты хорошая, но ты должна "играть по правилам", поэтому я лучше рожусь у другой мамы, а с тобой мы, может быть, когда-нибудь ещё увидимся. Потом. Я на тебя не обижаюсь" была рыжей. Очень рыжей. А в кого ей было быть очень рыжей, если не в моего тогдашнего любовника?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
Отправлено: 11.05.22 04:55. Заголовок: Я рано начала.
Я рано начала, за что была весьма сурово выпорота, а отчим заставил принять мифенгин подарил мне таблетки "Бисекурин". Потом парня из армии ждала, но жила в общежитии, от мамы и отчима с их ремнем подальше. Дождалась. У меня дети и муж.
Отправлено: 11.05.22 21:30. Заголовок: Мало вас отчим порол!
Иринка пишет:
цитата:
Я рано начала, за что была весьма сурово выпорота, а отчим заставил принять мифенгин подарил мне таблетки "Бисекурин". Потом парня из армии ждала, но жила в общежитии, от мамы и отчима с их ремнем подальше. Дождалась. У меня дети и муж.
Чтобы прослушать длинную лекцию о том, что всё это для моего блага? В последний раз я его видела в 18-м на суде, когда он заливался соловьём о том, какой замечательный и любящий человек - мой муж, и о том, что не следует спешить с удовлетворением моего глупого иска о разводе. Хорошо, что сейчас между нами не одна тысяча километров: после октября у меня временами стало появляться желание послушать то, как хрустят его кости под колёсами грузовика.
Сообщение: 1902
Зарегистрирован: 13.11.20
Откуда: Россия
Репутация:
6
Отправлено: 21.05.22 11:59. Заголовок: Виктория пишет: Не ..
Виктория пишет:
цитата:
Не перебор?
Перебор, конечно. Но факт. В октябре прошлого года я узнала то, что сделало меня гораздо злее. И не только на отца, но и на себя. Понадобилось больше полугода прежде, чем я смогла это написать - https://author.today/work/185807
Отправлено: 18.08.22 14:35. Заголовок: Я не спрашивала родителей!
Я не спрашивала родителей! Парню своему уступала. Потом его полюбила, а он меня. И мне все равно, что мои родители на эту тему думают и как они к этому относятся. У меня со свекром отношения лучше, чем с родителями. Он меня понимает. Проверил, как я готовлю и что не держу его сына впроголодь. Моя стряпня ему понравилась. Мультиварку и книгу с рецептами мне подарил.
Отправлено: 21.08.22 14:38. Заголовок: Я бы не хотела чрезмерно ранней половой жизни.
Я бы не хотела чрезмерно ранней половой жизни своим девочкам. Я как мама им все рассказала. Объяснила. и про рождение детей и про болезни. Но пугать и угрожать поркой бессмысленно.
Нормально отношусь. Ни - ни до брака - это вообще бред. Единственное, что нужно - это правильное половое воспитание для детей. Ну и кое-какие все же моральные нормы, типа - что люди, все же не кролики. Для ханжей хочу привести любопытный факт. В США есть разные штаты. Есть более религиозные, есть менее, есть либеральные, есть консервативные. Где то половое воспитание начинается в школе, где то его нет и тема секса - табу. Как вы думаете, в каких штатах процент подростковой беременности и детского суицида выше?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 558
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет