Отправлено: 19.10.20 11:16. Заголовок: Платная трансплантология

Посмотрела пару фильмов, где поднималась тема трансплантологии органов и задумалась. А собственно, почему органы должны бесплатно отдаваться?! Даже в случае посмертного изъятия органов: почему бы родственникам донора не выплачивать солидное вознаграждение за органы реципиента? За саму же операцию никто не считает постыдным брать огроменные деньги, а почему органы должны быть бесплатными?! Посмотрим с другой стороны: если кто-то обладает "финансами", то почему он не может в обход очереди выкупить для себя орган на платной основе?
Скажу более, я поддерживаю прижизненную трансплантологию. Если человек готов продать почку, то почему это надо запрещать? Т.е. бомжевать на улице - это можно, можно гробить здоровье на опасном/вредном производстве, а продать часть печени или почку - нельзя? Да сколько угодно жизненных ситуаций: например, ребенку требуется дорогостоящая операция, так почему бы родителям не разрешить продать свой орган, чтобы оплатить операцию своему ребенку? Выигрыш двойной: и возможность помочь своему ребенку, и кому то другому тоже помочь с донорским органом.

 Отправлено: 19.10.20 11:50. Заголовок: Виктория пишет: поч..

Виктория пишет:

цитата:

почему бы родственникам донора не выплачивать солидное вознаграждение за органы реципиента?

Вопрос, за чей счёт выплачивать это вознаграждение? Государства? Самого пациента? А если денег нет у пациента и его родственников?
Кстати, я противник режима Лукашенко, но там трансплантология бесплатна для всех и финансируется государством.

 Отправлено: 19.10.20 11:55. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Кстати, я противник режима Лукашенко, но там трансплантология бесплатна для всех и финансируется государством.

И зачем ты тогда это сказал?

 Отправлено: 19.10.20 12:01. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Вопрос, за чей счёт выплачивать это вознаграждение? Государства? Самого пациента? А если денег нет у пациента и его родственников?

Я считаю, что за счет пациента. И что значит, - нет денег? Ну извини, у нас море бомжей на улице живет, у до фига людей не могут оплатить достойную жизнь или тоже лечение, и что? - Выкручивайтесь как хотите, другого выбора нет. Я же не случайно подняла вопрос прижизненного донорства: хочешь помочь близкому человеку с операций и пр. - жертвуй и сам орган другому. И потом, если кто-то имеет возможность выкупить себе орган,то почему этому нужно мешать?
Да, я категорически против разных "квот" на операции и пр. - Это нечестно: кого то "протолкнуть" на бесплатную операцию, а другому отказать. По какому принципу выбирать того, кому выдать "квоту"?

 Отправлено: 19.10.20 14:56. Заголовок: Сильвия пишет: И за..

Сильвия пишет:

цитата:

И зачем ты тогда это сказал?

Потому, что я за объективность. Медицинская система Семашко, которая у них осталась, на мой взгляд, гораздо лучше чем ща и у вас, и у нас. Просто костантирую факт.
Кстати, в мед системе Швеции, вся трансплантология тоже за счёт гос-ва. Даже та, для которой направляют за рубеж.
Так что дело не в личности Лукаша. Там его и его тиранического строя и в помине нет.
Виктория пишет:

цитата:

Я считаю, что за счет пациента.

Она и сейчас проводится за счёт пациента. Пациент официально оплачивает операцию в клинике и, не будем делать из этого секрета, зачастую его семья самостоятельно ищет донора, уговаривает его и платит ему наличняком.
То, что ты предлагаешь, скорее напоминает создание некоего обменного фонда. Нужна челу почка - кто то из членов его семьи, к примеру, или любой другой, кто на это согласится, должен сдать в "банк" почку с пометкой "от Пупкина", даже если Пупкину она не подходит. В случае такой "обменной" сдачи гос-во обеспечивает Пупкина бесплатно подходящей ему почкой, которую сдали от какого то Фуфайкина. И так, цинично говоря, круговорот почек идёт.
Я правильно понял?

 Отправлено: 19.10.20 16:57. Заголовок: Солдат Вселенной11 ,..

Солдат Вселенной11 , правильно все понял. - Задолбали объявы, что Васк Пупкину требуется операция, пожертвуйте! Я предлагаю честный обмен: хочешь помочь ближнему - сам жертвуй почту/легкое/печень другому нуждающемуся.

 Отправлено: 19.10.20 17:22. Заголовок: Виктория пишет: Со..

Виктория пишет:

цитата:

Солдат Вселенной11 , правильно все понял. - Задолбали объявы, что Васк Пупкину требуется операция, пожертвуйте! Я предлагаю честный обмен: хочешь помочь ближнему - сам жертвуй почту/легкое/печень другому нуждающемуся.

Ну, в условиях наших с тобой систем медицины - возможно, это и было бы каким то решением проблемы.
Только, если человек одинок, банальный бюджетник - нянечка в д/с, к примеру, то при таком раскладе, такая категория обречена на умирание.
Родственников, которые могли бы в пользу нее чего-то сдать - нет; денег, чтобы заплатить постороннему - тоже нет.

 Отправлено: 19.10.20 17:26. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Только, если человек одинок, банальный бюджетник - нянечка в д/с, к примеру, то при таком раскладе, такая категория обречена на умирание.

Так нянечка и так обречена на умирание, потому что никогда бесплатной квоты на лечение не получит.

 Отправлено: 19.10.20 17:44. Заголовок: Виктория пишет: Так..

Виктория пишет:

цитата:

Так нянечка и так обречена на умирание, потому что никогда бесплатной квоты на лечение не получит.

К сожалению, логично.

 Отправлено: 19.10.20 18:19. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Потому, что я за объективность. Медицинская система Семашко, которая у них осталась, на мой взгляд, гораздо лучше чем ща и у вас, и у нас. Просто костантирую факт.

Просто Лукашенколенд - реликт совка. Во всех смыслах, и в этом тоже. Я лично вообще за платную медицину.

 Отправлено: 19.10.20 18:53. Заголовок: Виктория пишет: а п..

Виктория пишет:

цитата:

а почему органы должны быть бесплатными?

потому что в могилу с собой ничего не унесешь)))
Виктория пишет:

цитата:

Скажу более, я поддерживаю прижизненную трансплантологию. Если человек готов продать почку, то почему это надо запрещать?

почки можно для родственников

 Отправлено: 20.10.20 10:34. Заголовок: Nikka пишет: почки ..

Nikka пишет:

цитата:

почки можно для родственников

А что мешает расширить перечень? Ты жертвуешь НЕ родственнику печень или почку, а твоему ребенку тоже кто-то (НЕ родственник) что-то жертвует или оплачивает операцию? Естественно, такой "бартер" проходит в обход очереди ожидания органов. А не хочешь быть донором - ну пусть твой ребенок стоит в очереди ожидания, дожидаясь бесплатного органа или квоты на операцию.

 Отправлено: 21.10.20 11:57. Заголовок: Ну да! Пора уже онла..

Ну да! Пора уже онлайн магазины открывать. Зашёл так, на витрине себе печёнку приглядел-своя-то шалит.
Цены правда заоблачные, но можно и подешевле.
Печень наркомана-3000$
Алкаша-2000$
Главное всё БУ. Нового, вообще ничего.
Говорят скоро уже научатся выращивать органы. Что закажешь, то и вырастят.
Может и мозги научатся менять. Время-то идёт! Цивилизация развивается!

 Отправлено: 21.10.20 12:02. Заголовок: Джеки пишет: Зашёл ..

Джеки пишет:

цитата:

Зашёл так, на витрине себе печёнку приглядел-своя-то шалит.

Ну а почему "нет"? Цивильно все организовать, строго под государственным контролем: банк потенциальных доноров, в котором остро нуждающиеся в трансплантологии могут выкупить у донора орган. Кому хуже то от этого будет? Бывают же сложные жизненные обстоятельства у людей, когда остро нужны деньги: так зачем гробиться за гроши на 3 работах, если есть вариант и помочь кому то нуждающемуся, и решить свои финансовые проблемы.

 Отправлено: 21.10.20 12:43. Заголовок: Виктория пишет: Ну..

Виктория пишет:

цитата:

Ну а почему "нет"? Цивильно все организовать, строго под государственным контролем: банк потенциальных доноров, в котором остро нуждающиеся в трансплантологии могут выкупить у донора орган. Кому хуже то от этого будет? Бывают же сложные жизненные обстоятельства у людей, когда остро нужны деньги: так зачем гробиться за гроши на 3 работах, если есть вариант и помочь кому то нуждающемуся, и решить свои финансовые проблемы.

В Китае, вроде, были случаи когда люди органы продавали за Айфоны.
По-моему, дичь. С тем же успехом, можно и рабские контракты вводить.
Сильвия пишет:

цитата:

Просто Лукашенколенд - реликт совка. Во всех смыслах, и в этом тоже. Я лично вообще за платную медицину.

Ты "Во все тяжкие" смотрела? Сможешь обосновать неправоту Уолтера в тех условиях в которых он находился?
Я вот нет. Потому что государство, отказывающееся от социальных обязательств, не может что-либо требовать от своих граждан. Если человек всю жизнь работал на двух работал и не скопил ни на колледж сыну, ни себе на лечение - значит превращение его в торговца метом это закономерная участь для общества.
Скрытый текст

Именно поэтому я болел за Уолтера до 5 сезона, когда он дважды перешел моральный горизонт(простив убийцу ребенка и решив отказаться от пяти миллоннов ради построения своей наркоимперии.

 Отправлено: 21.10.20 13:05. Заголовок: Джеки пишет: Ну да!..

Джеки пишет:

цитата:

Ну да! Пора уже онлайн магазины открывать. Зашёл так, на витрине себе печёнку приглядел-своя-то шалит. Цены правда заоблачные, но можно и подешевле. Печень наркомана-3000$ Алкаша-2000$ Главное всё БУ. Нового, вообще ничего. Говорят скоро уже научатся выращивать органы. Что закажешь, то и вырастят. Может и мозги научатся менять. Время-то идёт! Цивилизация развивается!

Есть классная книга на этот счёт. Фантастика. "Человек под копирку". Автор - Зиновий Юрьев.