Отправлено: 10.07.19 18:15. Заголовок: Порка. Переступить психологический барьер

Порка. Переступить психологический барьер


Обсуждение на одном из родственных форумов подтолкнуло к обсуждению.

stinger:
Сначала родители переступают некий психологический барьер перед первой поркой и первая порка происходит действительно за серьёзный проступок. Потом порка происходит за меньшие проступки. Согласны?

Дело в том, что нередко после "сломки барьера" порка прочно входит в инструментарий наказания в семье. Насколько я владею "статистикой" (навскидку, понятно), если дело доходит до ремня, то гораздо чаще ремень прочно входит в обиход - нежели от него отказываются. Действительно, порой долго "идут к ремню", но как только выпороли в первый-второй раз - Все! Начинают и дальше пороть, уже не комплексуя, ни родители, ни дети, как должное уже начинают относится к порке и ремню.

У кого какие мысли на этот счет?

 Отправлено: 10.11.22 21:02. Заголовок: Reisler пишет: Ты п..

Reisler пишет:

цитата:

Ты писала, вот, некоторые твои...

Мы с Вами, Reisler, на брудершавт не пили. Так что, потрудитесь.

Reisler пишет:

цитата:

Меня пороли пока училась в школе. Как раз в выпускном классе 18 исполнилось.

Reisler пишет:

цитата:

Твоя цитата: Вот Вам и маме девочке следовало....

Сравните, если Вам не сложно, здоровая корова, которую наказывают розгами уже 10 лет. И девочка, которой всего 4-5 лет. Разницу видите или?

Reisler пишет:

цитата:

Если говорить о порке совершеннолетних деток, то, по-моему, куда правильнее, если пороть/наказывать их буду не родители, а те, кто называет себя воспитателями или верхними. Есть хорошая знакомая, которая так помогает мальчикам и девочкам учиться в университете. Порет их периодически за лень и прочие косяки.»

Смеётесь? Вообще-то порка совершеннолетних с их согласия это БДСМ.
В чём Вы видите здесь проблему?
Reisler пишет:

цитата:

Тебя тоже как собаку воспитывали? Так же получается, или нет.Иначе я тебя не понимаю.

Это я Вас, уважаемый, не понимаю. В Ваших словах, "воспитывали как собаку" столько пренебрежение
Если Вы внимательно читали, я написала, что собак бить нельзя.
Меня пороли. Уже здесь нестыковка.
Кстати, объясните, если Вам не в лом, что Вы вкладываете в Ваши слова: "воспитывали, как собаку"?
Я потом постараюсь Вам объяснить свою точку зрения

 Отправлено: 10.11.22 21:17. Заголовок: Reisler пишет: Будь..

Reisler пишет:

цитата:

Будь хотя бы последовательной в своих суждениях

Я довольно помледовательна, но, к сожалению Вы настроены только что бы поругаться.
На самом деле моё отношение к порке следующее. Если порка, как это было в моё детство, распространена, я ничего против не имею и считаю, что пороть, особенно девочек, нужно.
Я так считала в моё детство.
Но, мы сейчас живём в другое время, когда порка детей запрещена. И я против порки детей, особенно в возрасте 4-5 лет. Пороть детей ремнём в таком возрасте, сори, но это могут лишь безмозглые родители. Кроме того, во времена моего детства не только пороли, но и воспитывали. А сейчас что? Просто избивают детей и всё. Пример с девочкой, которой всего 4 года, это лишний раз подчёркивает.

Reisler пишет:

цитата:

Твои родители не далекие и глупые люди?

Вы написали очень грубо про моих родителей, не имея на это никаких оснований.
👎👎👎

 Отправлено: 10.11.22 21:35. Заголовок: Kokotte пишет: "..

Kokotte пишет:
[quote]"В таком возрасте, до 5-6 лет, дети часто ведут себя как и собаки.
А как объяснить собакам, ведь в отличии от детей, они не понимают человеческого языка. Да и ремня собака."


Можете не утруждаться объяснением,я не зануда.Возможно вы не так выразились, да и всего.

Не соглашусь. Младшая моя второклассница.Девять лет будет вот. Какая же она корова, совсем еще маленький худенький ребенок. Розги это ваши воспоминания детства не спорю,не применяю.
Может не будем пылить попусту. У вас есть свой опыт воспитания детей,дети то у вас есть. В таком случае поделитесь своим опытом. В 5 -6 лет мои детки могли только отхватить за капризки по попе .Кто же говорит о порке -то.Разве где-то как -то, я об этом писал?

Мне агрессивные выяснения совершенно не интересны.Нет времени и желания. А на конкретном примере, или возможно на своих реальных примерах из детства готов обсудить.

 Отправлено: 10.11.22 21:38. Заголовок: Reisler пишет: не а..

Reisler пишет:

цитата:

не агрессивные выяснения совершенно не интересны.Нет времени и желания. А на конкретном примере, или возможно на своих реальных примерах из детства готов обсудить.

Вот действительно! Или - СПОКОЙНО - на конкретных примерах обсуждать, или - не обсуждать. А взаимные выпады и агрессия ни к чему.

 Отправлено: 10.11.22 22:06. Заголовок: Reisler пишет: Мне ..

Reisler пишет:

цитата:

Мне агрессивные выяснения совершенно не интере

Тогда и не стоило так писать.
Reisler пишет:

цитата:

В 5 -6 лет мои детки могли только отхватить за капризки по попе .Кто же говорит о порке -то.Разве где-то как -то, я об этом писал

Вы обвинили меня в том, что я написала:" папу и маму девочки, которой собрались дать ремня, надо выпороть. А девочке 4-5 лет"
Ругаться я тоже не люблю, поэтому предлагаю внимательно читать, прежде чем нападать

 Отправлено: 10.11.22 22:31. Заголовок: Kokotte пишет: Тогд..

Kokotte пишет:

цитата:

Тогда и не стоило так писать.

Вот и не стоило вам так писать.

Разное может быть отношение родителей на то или иное поведение детей, как своих, так и чужих. Бывает забавно понаблюдать за чужими эмоциями раздраженных родителей, полагая, что у тебя - то все под контролем.

Это реакция или взгляд со стороны, когда ты начинаешь оценивать значимость поступка и делать свои выводы. Или как бы ты поступил на месте родителя, который наказывает своего ребенка или ругает его за что либо.

Приведи пример, за что тебя наказал отец ,и с чем ты была не согласна. И скорее всего, у меня будет совершенно другое мнение на этот счет, и я скажу, что за это наказывать не следует, а можно было договориться. Так и в любой другой ситуации касаемо личных взаимоотношений родителя и ребенка.

Признаться мне бы хотелось слышать не одно лишь мнение родителей, а послушать их ситуацию на личном примере. Как и за что наказывают, на конкретных случаях и не обязательно ТН. Осуждать, делать выводы и оценивать я ни кого не собираюсь.

 Отправлено: 11.11.22 00:24. Заголовок: Reisler пишет: Тебя..

Reisler пишет:

цитата:

Тебя тоже как собаку воспитывали?

Про собак.
Я писала выше, но, наверно меня не поняли.
У меня есть собака, большая собака. Мы её взяли уже взрослой. Она была очень агрессивна. С ней невозможно было ходить.
Я не знаю, слышали ли вы или нет, собаки всегда становятся похожими на хозяев. Я не агрессивна, у меня, наверно отсутствует этот ген. И моя собака теперь тоже спокойная.
К чему это я? Собака перенела мои черты характера, это я про агрессию.
Тоже самое у детей. Они копируют поведение родителей. Нужно учить детей на собственном примере.
Если родители агрессивные, чуть что сразу за ремень, такие же будут и дети, чуть что сразу бить тех, кто слабее.
Вернёмся к собакам. Почему они нападают на других собак, людей? Они боятся и не знают, что делать. А нападение лучшая защита. И если хозяин будет спокойно на все реагировать, будет заранее говорить собаке, что ей делать, то есть давать вовремя команды и собака успокоится.
Так и детям, им нужно говорить, подсказывать, что им делать. Иначе имеем всю туже агрессию, страх и хамство. Особенно это ярко проявляется в интернете.
Таких примеров можно привести кучу. Главное, чтобы родители хотели заниматься с детьми. Воспитывали их. А воспитание это не только розги или ругать. Это и вовремя похвалить, поддержать. Если надо и попросить, а не приказать. Типа, Ленка, чтобы помыла посуду, прежде чем пойдёшь гулять. Куда лучше будет, если сказать так: Лена, помой пожалуйста посуду, прежде чем пойдёшь гулять. Или, Лена, доченька, я устала. Если тебе не трудно, сделай мне приятное, помой посуду, прежде чем пойдёшь гулять.
Но нет, у родителей язык так сказать не повернётся. Куда проще так: если не помоешь посуду, получишь ремня!
В общем как-то так.
И, знаете, работает и без ремня, криков и унижений.

 Отправлено: 11.11.22 00:55. Заголовок: Kokotte пишет: Куда..

Kokotte пишет:

цитата:

Куда лучше будет, если сказать так: Лена, помой пожалуйста посуду, прежде чем пойдёшь гулять. Или, Лена, доченька, я устала

н-Да.Ведь можем обсуждать подходы к ребенку,без всяких там

А теперь прочти : Reisler о семье и воспитании - страница 2 мой рассказ. Начало там будет "Перечитывая свои воспоминания, о которых я рассказал про младшенькую дочурку со времен детского сада, пришел к интересному выводу"Тоже описывал на своем примере. Вот прочти и прокомментируй. Твой взгляд на ситуацию.

Kokotte пишет:

цитата:

Куда проще так: если не помоешь посуду, получишь ремня!

нее,это уже слишком если в одном контексте . Так не бывает! Вот если Лену папа прощал всегда как любимицу,ремня редкий раз давал по попе,жалел и однажды попросил -Лена! Помой все же за собой посуду! Не все же мама должна делать это за нами, ты тоже вон, дылда какая у меня стала. А Лена начала фыркать-и ремня папа выписал. В такой исход верю.

 Отправлено: 11.11.22 01:23. Заголовок: Иногда смотришь на с..

Иногда смотришь на собак с хозяином и думается, что хозяин начинает копировать поведение собаки ...

 Отправлено: 11.11.22 06:20. Заголовок: Reisler пишет: тако..

Reisler пишет:

цитата:

такой исход верю.

Каждый думает в меру своей испорченности и развития.
Мне не надо верить или не верить.
У меня, с моими детьми, как мальчиками, так и дочкой, всё прекрасно работало.
Повторю, в воспитании детей много общего с воспитанием собак. На собак, ведь бесполезно кричать, они не понимают. Зато прекрасно понимают, когда их хвалят, а ещё больше понимают кусочек колбасы в руке хозяина и готовы за это сделать практически все что угодно.

 Отправлено: 11.11.22 20:17. Заголовок: Kokotte пишет: Повт..

Kokotte пишет:

цитата:

У меня, с моими детьми, как мальчиками, так и дочкой, всё прекрасно работало.

Если будет у вас время напишите мне, как вы, справлялись с воспитанием своих детей..

 Отправлено: 05.04.23 21:24. Заголовок: Не согласна!

Виктория пишет:

цитата:

Сначала родители переступают некий психологический барьер перед первой поркой и первая порка происходит действительно за серьёзный проступок. Потом порка происходит за меньшие проступки. Согласны?

Нт, не согласна!
Не так давно я прошла психологический барьер и выпорола соих воспитанников, эффект был хороший, но я стараюсь применять порку как можно реже и не ищу малейшего повода. Стараюсь договариваться и не применяю порку профилактически. Для профилактики и головомойка хорошо подходит.

 Отправлено: 06.04.23 23:32. Заголовок: Доценко Алена пишет:..

Доценко Алена пишет:

цитата:

Для профилактики и головомойка хорошо подходит.

Вы бы хоть объяснили, что Вы подразумеваете под этим словом: в словаре "головомойка - строгий выговор с нравоучениями", но у Вас оно означает что-то другое, судя по всему.

 Отправлено: 06.04.23 23:46. Заголовок: Сништ пишет: Вы бы ..

Сништ пишет:

цитата:

Вы бы хоть объяснили, что Вы подразумеваете под этим словом: в словаре "головомойка - строгий выговор с нравоучениями", но у Вас оно означает что-то другое, судя по всему.

А Алена вкладывает буквальный смысл : мойка головы обнаженной девушки-соседки ее (Алены) мужем в качестве наказания. (Или я что то неправильно поняла?).

 Отправлено: 06.04.23 23:58. Заголовок: Виктория пишет: мой..

Виктория пишет:

цитата:

мойка головы обнаженной девушки-соседки ее (Алены) мужем в качестве наказания

Хм... Странно... Я почти каждый день голову мою и наказанием для себя это никак не считаю.